Βοήθεια με PH meter

[Gorgi]

Θέλω να αγοράσω ένα PH meter και προσανατολίζομαι σε δυο μοντέλα τις HANNA,
το HI-98129 ( http://www.hannashop.co.uk/acatalog/...oof_meter.html )
&
το HI-98130 ( http://www.hannashop.co.uk/acatalog/...oof_meter.html ).
Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι ποιες διαφορές έχουν το ένα από το άλλο και πως αυτές θα επηρεάσουν τις μετρήσεις μου.
Βλέποντας τα χαρακτηριστικά τους πρόσεξα ότι το 98129 μετράει σε uS/cm (ultra Siemens ) και το 98130 σε mS/cm (micro Siemens ).
Μήπως αυτό σημαίνει πως το πρώτο είναι πιο ακριβές
Λίγη βοήθεια παρακαλώ γιατί έχω μπερδευτεί αρκετά.

[johnny98130]

HI-98129: Το ppm ειναι parts per million
HI-98130: ενώ το ppt ειναι parts per trillion

Προφανώς η ακριβεια της δευτερης μονάδας ειναι πολύ μεγαλύτερη.

[George-A]

mS = milliSiemens
μS = microSemens

[Gorgi]

Εάν είναι έτσι τότε γιατί η τιμή τους είναι ίδια

98129

Range 0 to +14pH & 0 to 3999 uS/cm & 0 to 2000 ppm & 0 to +60C
Resolution 0.01pH & 1 uS/cm & 1ppm & 0.1C
Accuracy +/-0.05pH & +/-2% full scale cond/TDS & +/-0.5C

98130

Range 0 to 14pH & 0 to 20 mS & 0 to 10 ppt & 0 to +60C
Resolution 0.01pH & 0.01 mS/cm & 0.01 ppt & 0.1C
Accuracy +/-0.05C & +/- 2% full scale cond/TDS & +/-0.5C

Δεν θα ήταν λογικό εφ' όσον το 98130 είναι πολύ πιο ακριβές να είναι και αρκετά πιο ακριβό
Συγνώμη για την δυσπιστία μου αλλά προσπαθώ με τις ερωτήσεις μου να μάθω όσο πιο πολλά γίνετε.

[johnny98130]

98129: Resolution 0.01pH & 1 uS/cm & 1ppm & 0.1C

98130: Resolution 0.01pH & 0.01 mS/cm & 0.01 ppt & 0.1C

Τεχνικά απλα σου λεω ότι αυτό που γράφουν στις προδιαγραφές ειναι λάθος. Δεν ειναι δυνατόν για το 98129 να έχεις ακρίβεια 1 uS στην αγωγιμότητα και μονο 1 ppm στην γενική σκληρότητα EΝΩ

για το 98130 να εχεις 0.01mS(πολυ μεγαλύτερη από την κλίμακα uS) και να έχει 0.01ppt(πολύ μικροτερη από την ppm). Καποιο λάθος εχει γίνει.

Θα πρεπει η ακρίβεια στην μετρηση της αγωγιμότητας να συνδυαζεται και με ακρίβεια στην μέτρηση της TDS.

[George-A]

1 μS = 1000 mS

Εχουν διαφορά στην ανάλυση και στο εύρος της περιοχής που μετράνε.

johnny98130, τα νούμερα πανε αντιστρόφως ανάλογα!
Μάλλον πρέπει να δεις τις καμπύλες να καταλάβεις.

[dantouan]

Φιλε Gorgi οι τιμες ειναι αρκετα τσιμπιμενες (ειναι χωρις φ.π.α. και μεταφορικα)...

Στειλε καλυτερα ενα pm στον φιλο asteri ο οποιος φερνει τα συγκεκριμενα pHμετρα απο Γερμανια, και μαλιστα σε τιμες παραπλησιες αν οχι πιο χαμηλες...

[johnny98130]

johnny98130, τα νούμερα πανε αντιστρόφως ανάλογα!

http://www.4oakton.com/Manuals/Condu.../CON_10mnl.pdf

Γιωργη τι μου λες φίλε μου? Οσο δηλαδη περιισσότερα parts per million δηλαδη π.χ. μέταλικές ενώσεις τοσο μικρότερη η αγωγιμότητα???

Δες το link που σου εδωσα στην σελίδα 24 και 25 να δεις τους πίνακες και την εξίσωση και τα λέμε πάλι.

[George-A]

Αρχική Δημοσίευση από johnny98130

Γιωργη τι μου λες φίλε μου? Οσο δηλαδη περιισσότερα parts per million δηλαδη π.χ. μέταλικές ενώσεις τοσο μικρότερη η αγωγιμότητα???

μμμμ......
όχι βέβαια !! είχα στο μιαλό μου την αντίσταση!

αλλά 1 mS > 1 μS και 1 ppm > 1 ppt
<deleted>

άστο μπερδεύτηκα!!!!

[johnny98130]

No problem mate

[Gorgi]

Ωραία όλα αυτά ρε παιδιά και πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες που δίνετε αλλά μάλλον με μπερδέψατε περισσότερο. Τελικά εμένα τι με συμφέρει να διαλέξω και γιατί
Αν μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει καθώς οι γνώσεις μου περί του θέματος είναι περιορισμένες.
Συγνώμη εάν γίνομαι κουραστικός

[johnny98130]

Κατα πάσα πιθανότητα το 98130 ειναι περισσότερο ακριβείας. Τωρα γιατι δεν κοστίζει και περισσότερο δεν το ξέρω

Το ψάχνω περισσότερο. Αν καταλήξω καπου θα σου πω

[dantouan]

Αρχική Δημοσίευση από dantouan

Φιλε Gorgi οι τιμες ειναι αρκετα τσιμπιμενες (ειναι χωρις φ.π.α. και μεταφορικα)...

Στειλε καλυτερα ενα pm στον φιλο asteri ο οποιος φερνει τα συγκεκριμενα pHμετρα απο Γερμανια, και μαλιστα σε τιμες παραπλησιες αν οχι πιο χαμηλες...

[asteris]

Για να σας λύσω την απορία, ppt συχνότερα σημαίνει parts per thousand, παρά parts per trilion. Δηλαδή το 2ο όργανο μετράει έως 10.000 ppm και έχει ακρίβεια 10 ppm.

Διαφορά στα ηλεκτρονικά τους μέρη δεν υφίσταται, θέμα εσωτερικής καμπύλης απόκρισης είναι, οπότε και κοστίζουν το ίδιο.

Αν θες να μετράς σε ενυδρεία γλυκού νερού, χρειάζεσαι το 1ο για καλύτερη ακρίβεια (0-1000μS/cm περίπου).
Αν έχεις θαλασσινά, κανένα από τα δύο δεν κάνει, χρειάζεσαι άλλο όργανο της Hanna, το Salintest , που έχει κλίμακα 0-58ppt.

Από δω μπορείτε να δείτε την αναλογία ειδικού βάρους και αλατότητας: http://www.algone.com/salinity.htm

[annivas2000]

Αρχική Δημοσίευση από asteris

Για να σας λύσω την απορία, ppt συχνότερα σημαίνει parts per thousand, παρά parts per trilion.....

Δεν νομιζω να εχω μεινει τοσο πισω ....αλλα απο παλια τα ppt ειναι parts per trillion....μερος ανα τρισεκατομμυριο..............αν ηταν ανα 10.000 θα πρεπει να ηταν part per ten thousands (αν υπηρχε)......γιατι να μην ειναι ανα 100.000 δηλαδη???

[George-A]

Ενα σύντομο ψάξιμο στο google "what is ppm" υπάρχουν και οι δυο απόψεις. Και εγω μέχρι τώρα trilion τό ήξερα.

Κρίνοντας απο τα mS & μS μάλλον ο αστέρης έχει δίκιο, και σίγουρα το 1ο είναι καλύτερο για ενυδρειακή χρήση.

[asteris]

Ως αλατότητα της θάλασσας ορίστηκε τα γραμμάρια του στερεού κατάλοιπου σε ένα κιλό νερού και μετριέται σε γραμμάρια ανά kg, δηλαδή parts per thousand (ppt).

Αυτό έγινε στις αρχές του 20ου αιώνα, και τότε δεν υπήρχαν ζυγοί 7 δεκαδικών και φασματογράφοι μάζας για να μπορέσουν να ανιχνεύσουν parts per trilion (εδώ και σήμερα με το ζόρι πάμε στα ppb...).

Κοινώς η μονάδα parts per thousand είναι παλαιότερη και έχει πιό καθημερινή χρήση από τα trilion, στην μέτρηση της αλατότητας. ’λλωστε υπάρχουν λίγα ιχνοστοιχεία που είναι ανιχνεύσιμα σε parts per trilion, οπότε και η μονάδα αυτή σπάνια χρησιμοποιείται σε καθημερινή χρήση.

[annivas2000]

Χωρις να θελω να φανω εριστικος..........ειδα κι εγω στο google ενα site που ελεγε οτι καποιοι επιστημονες χρησιμοποιουν ετσι αυτη τη συντομογραφια...
1)δεν εχω κανει θαλασσια βιολογια να ξερω καποιον ειδικο τροπο υπολογισμου της αλατοτητας
2)δεν γνωριζω αν (υπαρχει) η μοναδα μετρησης part per thousand ειναι πιο παλια

Αυτο που ξερω σιγουρα ειναι οτι οποιος κανει φυσικοχημεια και θεωρησει τα ppt σαν parts per thousand θα'χει σοβαροτατα προβληματα...

[asteris]

Να το πω απλά. Η μονάδα ppt όταν χρησιμοποιείται για μέτρηση αλατότητας ερμηνεύεται per thousand, στα υπόλοιπα συνήθως είναι per trillion.

Βλέποντας τι στοιχείο είναι, είναι αυτονόητο για τους χημικούς/βιολόγους ποιά κλίμακα είναι.