Αρχαριος

καλησπερα χρονια πολλα και καλη χρονια σε ολα τα παιδια του forum.ονομαζομαι Νikoς ετων 28 απο τριπολη.πριν απο 2 ημερες αγορασα ενα ενυδρειο 80 λιτρων απο το carrefour.θα ηθελα να ρωτησω αν μπορω να βαλω φιλτρο για 100 λιτρα γιατι αυτο που εχει μεσα η συσκευασια το σφουγγαρι δεν ειναι μεσα σε κουτι.μου φαινεται δυσκολο να βρω μπολι για να ξεκινησω το στρωσιμο τι μπορω να κανω;ποια ψαρια πανε μαζι με νεον;για να καταλαβω οτι εχει στρωθει το ενυδρειο οι μετρησεις πρεπει να ειναι ο;ευχαριστω

[Παναγιώτης Κ]

Καταρχήν το ενυδρείο σου το έχεις ξεκινήσει δηλ. το γέμισες και έριξες ψάρια?
Μπορείς να βάλεις ένα εσωτερικό(δεν χρειάζεται εξωτερικό σε αυτά τα λίτρα) καθώς θα δεις βελτίωση στην φίλτρανση, και απώλεια ζωτικού χώρου(αυτόν τον τεράστιο χώρο που πιάνει το μαμίσιο φίλτρο εννοώ).

[nikos284]

δεν εχω ξεκινησει καν με το ενυδρειο.πιο φιλτρο προτεινεις;εγω λεω να παρω αυτο Eheim biopower 160 (2411).τα βακτηρια που θα τα βρω;

[Παναγιώτης Κ]

Το συγκεκριμένο φίλτρο είναι ταμαμ για το ενυδρείο σου. Μπορείς απο υλικά να βάλεις σφουγκάρι, σιποράξ και βιόμπαλες και αν θές ενυδρειακό βάμβακα.
Βακτήρια θα βρείς απο μπόλι. Αλλιώς θα πρέπει να κάνεις τη μέθοδο με το τάισμα και την υπομονή καθώς είναι πολύ πιο χρονοβόρα απο το μπόλιασμα.

[nikos284]

τα υλικα τα που λες τα βαζω μεσα στο φιλτρο;

[Παναγιώτης Κ]

Αρχική Δημοσίευση από nikos284

τα υλικα τα που λες τα βαζω μεσα στο φιλτρο;

Ναι μέσα στο φίλτρο τα βάζεις. Σε κάθε σκάλα υλικών του συγκεκριμένου φίλτρου βάλε και απο ένα διαφορετικό υλικό.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από nikos284

καλησπερα χρονια πολλα και καλη χρονια σε ολα τα παιδια του forum.ονομαζομαι Νikoς ετων 28 απο τριπολη.πριν απο 2 ημερες αγορασα ενα ενυδρειο 80 λιτρων απο το carrefour.θα ηθελα να ρωτησω αν μπορω να βαλω φιλτρο για 100 λιτρα γιατι αυτο που εχει μεσα η συσκευασια το σφουγγαρι δεν ειναι μεσα σε κουτι.μου φαινεται δυσκολο να βρω μπολι για να ξεκινησω το στρωσιμο τι μπορω να κανω;ποια ψαρια πανε μαζι με νεον;για να καταλαβω οτι εχει στρωθει το ενυδρειο οι μετρησεις πρεπει να ειναι ο;ευχαριστω

Καλημερα, καλη χρονια και με γεια το ενυδρειο.
Να σου πω και εγω την αποψη μου.
Το φιλτρο μη το φοβασαι, οσο πιο μεγαλο τοσο το καλυτερο, αρκει να εχει ρυθμιση ροης (τα περισσοτερα εχουν) και αν ειναι εσωτερικο να χωραει στο ενυδρειο και φυσικα να μη πιανει πολυ χωρο και κοβει λιτρα. Αλλιως θελει λιγο ψαξιμο το θεμα.
Τα λιτρα ενυδρειου που γραφουν οτι καλυπτουν ειναι ψιλοπαγιδα για εναν αρχαριο. Τα περισσοτερα αναφερουν "για ενυδρειο απο ταδα εως ταδε λιτρα". Τα πρωτα "ταδε" ειναι για ενυδρειο "αδειο" απο ψαρια και με ελαχιστη ροη (που συνηθως χρειαζεται και εξτρα κυκλοφορητης για να εχει καλη κυκλοφορια μεσα σε ολο το ενυδρειο).
Πολλοι να φανταστεις βαζουμε φιλτρο για ενυδρειο αρκετα μεγαλυτερο απο τα μαξιμουμ λιτρα που δινεται στις προδιαγραφες.
Αυτο που ενδιαφερει πρωτα απο ολα ειναι να καλυπτει τους βιολογικους ρυπους της εκαστοτε ιχθυοφορτωσης και αυτο ειναι ενα συνθετο θεμα.
Οι ρυποι του καθε ενυδρειου βασικα εξαρτωνται φυσικα απο την ιχθοφορτωση, το ειδος της ιχθυοφορτωσης (πχ τα φυτοφαγα ψαρια εχουν λιγοτερους βιολογικους ρυπους απο τα σαρκοφαγα) και το πιο σημαντικο απο τον τροπο ταισματος που κανουμε (πχ αν θελουμε ευρωστα ψαρια που ειναι ειναι στην αναπτυξη, ταιζουμε πολυ, ασχετα αν αυτο, εκτος απο μεγαλο βιολογικο φιλτρο, επιβαλει και πιο συχνες αλλαγες νερου).
Μετα ειναι η ποσοτητα των βιολογικων υλικων και η ποιοτητα τους.
(τα μηχανικα υλικα δεν παιζουν τοσο μεγαλο ρολο στην ικανοτητα βιολογικης υποστηριξης και ειναι μονο για τα ορατα σκουπιδακια)

Θα σου προτεινα αν ειναι μεσα στα ορια του budget σου, να κοιταξεις και για εξωτερικο φιλτρο 1-2 λιτρων χωρητικοτητας (και οχι ογκου καδου οπως συνηθως αναγραφεται στις προδιαγραφες, αφου η χωρητικοτητα ειναι πολυ μικροτερη).
Η ορη δεν σε ενδιαφερει τοσο αφου ρυθμιζεται αλλα και μη σε φοβιζει αν ειναι μεγαλη η αναγραφομενη αφου τα λιτρα/ωρα που δινονται ειναι ονομαστικη ροη (της αντλιας σκετης χωρις υλικα και σε μηδενικο υψος) και οχι πραγματικη (η πραγματικη εξαρταται απο διαφορους παραγοντες οπως το ειδος των υλικων, το "βουλωμα" τους με τον καιρο, το υψος του ενυδρειου σε σχεση με το υψος τοποθετησης του φιλτρου, την παλαιοτητα της "φτερωτης" της αντλιας κλπ).
Υπολογισε οτι η πραγματικη μπορει να ειναι μεχρι 75% της ονομαστικης, μερικες φορες μπορει να πεσει και κατω απο το 50%.
Μετα σκεψου οτι αναλογα το ενυδρειου, χρειαζεται μια αντλια που γυριζει απο 2-3 φορες τα λ/ω, εως και πανω απο 5-6 (πραγματικη ροη).
Συμπερασματικα ενα εξωτερικο φιλτρο με αντλια που εχει ονομαστικη ροη 6-10 φορες τα λιτρα του ενυδρειου, δεν ειναι υπερβολη σε ενα "νορμαλ" ενυδρειο.
Για τα εσωτερικα φιλτρα, ειναι διαφορετικα τα πραγματα αφου δεν χρειαζεται να σηκωσουν ψηλα το νερο οπως τα εξωτερικα.

ΥΓ Αληθεια τα 80 λιτρα του ενυδρειου ειναι "καθαρα" νερο ή μικτα?

----------------------------------
Για το στρωσιμο του ενυδρειο μπορεις να διαβασεις τα υπομνηματα στην κατηγορια των αρχαριων.
Επισης εκτος αυτων των τροπων που γραφει μπορεις να σκεφτεις την περιπτωση "στρωσιμο με ψαροτροφη".
Τα βακτηρια εμποριου μπορει να βοηθησουν λιγο στην ελαχιστοποιηση του χρονου αλλα δεν ξερω αν αξιζει το κοστος για μερικες μερες λιγοτερες.
Επισης δεν κανουν ολα την ιδια δουλεια, άλλα λεγεται οτι ειναι πιο αξιοπιστα, άλλα οχι κλπ κλπ
Ειναι δικη σου η αποφαση.

---------------------------------
Για τα neon θα πρεπει να μαλακωσεις πιθανοτατα το νερο σου.
Συνηθως στην Ελλαδα εχουμε πολυ σκληρο και αλκαλικο νερο για τετοια ψαρια.
Μπορεις να βαλεις μαζι τους ενα ζευγαρι νανοκιχλιδες (πχ ramirezi, apistogramma) και μια ομαδουλα 6-7 ατομων ενος ειδους γατοψαρων (corydoras) απο τους ιδιους βιοτοπους της Ν Αμερικης που ζουν και τα neon και που απαιτουν ιδιες παραμετρους νερου (pH GH θερμοκρασια)
Και τα neon σμηνοψαρα ειναι. Μη βαλεις λιγοτερα απο 8-10 ατομα.
Η εισαγωγη των ψαριων πρεπει να γινει σταδιακα για να μπορεσει το φιλτρο να ανταπεξερθει βιολογικα στην αυξηση των ρυπων που δεν πρεπει να γινει αποτομα.
Τα βυθοψαρα παντα τελευταια, αφου ο βυθος στρωνει πιο αργα (3-5 μηνες)
Ολα αυτα τα ψαρια θεωρουνται μετρια προς δυσκολα και πρεπει το νερο να ειναι πολυ καλης ποιοτητας και το φιλτρο στρωμενο καλα πριν μπουν στο ενυδρειο.

[nikos284]

το κουτι που πηρα το ενυδρειο γραφει 80 λιτρα.σε τι ph ζουν τα νεον;οταν λες ψαροτροφη εννοεις στρωσιμο με αμμωνια.να στε καλα ολοι που με βοηθατε ευχαριστω

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από nikos284

το κουτι που πηρα το ενυδρειο γραφει 80 λιτρα.σε τι ph ζουν τα νεον;οταν λες ψαροτροφη εννοεις στρωσιμο με αμμωνια.να στε καλα ολοι που με βοηθατε ευχαριστω

Υπολογισε τα καθαρα λιτρα, μετρωντας το μηκος σε εκατοστα (χωρις το παχος των τζαμιων, το πλατος (χωρις τα τζαμια) και το υψος του νερου απο το τελος του χαλικιου μεχρι την επιφανεια.
Πολλαπλασιασε τα μεταξυ τους (μηκος χ πλατος χ υψος νερου) και διαιρεσε δια 1000.
Αφαιρεσε και στο περιπου μερικα λιτρα ακομα αναλογα τα διακοσμητικα που εχεις μεσα αν ειναι μεγαλες πετρες κλπ

Tα neon tetra 5-6 pH. Και πολυ μαλακο νερο GH 0-1
Επιζουν και πανω απο 7 και σε μετριο νερο απο σκληροτητα (ιδιως τα εκτροφης ψαρια), αλλα ειναι συνηθως ευαλλωτα σε ασθενειες, ζουν λιγοτερο απο οσο θα μπορουσαν να ζησουν πραγματικα και δεν δειχνουν ολα τα χρωματα τους και τις συμπεριφορες τους.
Το θεμα για ενα σοβαρο χομπιστα δλδ, δεν ειναι να επιζουν αλλα να ζουν.
Και ετσι να τα "βλεπει" πραγματικα και να τα παρατηρει στις φυσικες τους δραστηριοτητες.
Οσο πιο κοντα στις ιδανικες παραμετρους νερου τοσο καλυτερα για ολους.
Συμπληρωματικες πληροφοριες εδω http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...6&postcount=14

Στρωσιμο με τροφη, εννοω να δημιουργειται η αμμωνια που θα "τραφουν" τα νιτροποιητικα βακτηρια μεσω της τροφης.
Χρειαζονται 35-40 ημερες περιπου.

[nikos284]

και τροφη καθε μερα ριχνω;
-------------------------
παρατηρω οτι το φιλτρο που θελω να αγορασω δεν εχει ανταλακτικα ενω τα εξωτερικα εχουν μηπως να βαλω εξωτερικο;ευχαριστω

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από nikos284

και τροφη καθε μερα ριχνω;
-------------------------
παρατηρω οτι το φιλτρο που θελω να αγορασω δεν εχει ανταλακτικα ενω τα εξωτερικα εχουν μηπως να βαλω εξωτερικο;ευχαριστω

Ναι, την τριβεις σε σκονη (ή ταμπλετα sera viformo). Ξεκινας με λιγη και αυξανεις σιγα σιγα μεχρι να βαζεις τοση και παραπανω, απο οτι θα ταιζεις οταν μπουν τα πρωτα ψαρια.
Θα καταλαβεις οτι ριχνεις περισσοτερη απο οτι πρεπει, οταν δεις να μενει και να μουχλιαζει. (την αφαιρεις τη μουχλα)
Καποιοι την βαζουν μεσα σε αποχη.

Το ιδιο ειναι απο θεμα ανταλλακτικων εσωτερικα και εξωτερικα. Σε αλλα βρισκεις σε αλλα οχι
Τι ανταλλακτικο θελεις?
Το εξωτερικο φιλτρο θα το προτιμησεις γενικα για το οτι δεν πιανει χωρο μεσα στο ενυδρειο και χωραει πιο πολλα υλικα.

[leopard]

καλησπέρα παιδιά.είμαι επίσης αρχάριος όσον αφορά στο θέμα ενυδρεια αλλά εδώ και πολύ καιρό σκέφτομαι να κάνω μια αρχή, το πρόβλημα είναι ότι δεν μπορώ να αποφασίσω σε ενυδρείο γλυκού η θαλασσινού νερού .
με πιο από τα δύο να ξεκινήσω ??
και όπως ανάφερα στην αρχή του ποστ είμαι αρχάριος και ίσως το ένα από τα δύο να είναι πιο ευκολο και χωρίς πολλά προβλήματα τουλάχιστον μέχρι να μάθω αρκετά γιαυτό το hobby

[delta66]

Καλως ηρθες.
Και τα δυο θελουν διαβασμα (αρθρα/υπομνηματα), προσοχη και φροντιδα, για να γινουν σωστα.
Το γλυκο ειναι πιο ευκολο και πολυυυυυυ πιο .... οικονομικο. (ιδιως αν ειναι κρυου νερου, αντι τροπικο)

[leopard]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Καλως ηρθες.
Και τα δυο θελουν διαβασμα (αρθρα/υπομνηματα), προσοχη και φροντιδα, για να γινουν σωστα.
Το γλυκο ειναι πιο ευκολο και πολυυυυυυ πιο .... οικονομικο. (ιδιως αν ειναι κρυου νερου, αντι τροπικο)

μόλις είδα τα βιδεο πολύ ωραία μπράβο, αλλά με ενδιαφέρουν νομίζω περισοτερο το ενυδριο με θαλασσινό νερό αν και όπως ανάφερες είναι αρκετά πιο ακριβά...ίσως βρω κάτι σε καλή τιμή

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από leopard

καλησπέρα παιδιά.είμαι επίσης αρχάριος όσον αφορά στο θέμα ενυδρεια αλλά εδώ και πολύ καιρό σκέφτομαι να κάνω μια αρχή, το πρόβλημα είναι ότι δεν μπορώ να αποφασίσω σε ενυδρείο γλυκού η θαλασσινού νερού .
με πιο από τα δύο να ξεκινήσω ??
και όπως ανάφερα στην αρχή του ποστ είμαι αρχάριος και ίσως το ένα από τα δύο να είναι πιο ευκολο και χωρίς πολλά προβλήματα τουλάχιστον μέχρι να μάθω αρκετά γιαυτό το hobby

Καλησπέρα
Όπως ηδη έγραψε ο Σπύρος (delta66) το γλυκό ειναι και πιο εύκολο και πιο φθηνό
Δεν ειναι θέμα αν θα βρεις καλή τιμή για ενυδρείο
Ειναι θέμα πως όλα τα υπόλοιπα (σκίμερ, φωτισμός, φίλτρα, τεστ, ζωντανά, τροφες κλπ) κοστίζουν πολύ περισσότερο απ τα αντίστοιχα του γλυκού

Αν θέλεις άνοιξε ένα νέο θέμα για να το "συζητήσουμε"

[leopard]

καλησπερα ChocolatePuma !πως ανοίγω καινούργιο θεμα?
?

[nikos284]

Γεια σας μετα απο μια αλλαγη φωτισμου απο 30 watt σε 60 βλεπω οτι τα ψαρια κρυβονται.να ανυσυχω η θα συνηθισουν;ευχαριστω

[delta66]

Θα δειξει. Καθε ενυδρειο και ψαρι εχει τα δικα του.

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από nikos284

Γεια σας μετα απο μια αλλαγη φωτισμου απο 30 watt σε 60 βλεπω οτι τα ψαρια κρυβονται.να ανυσυχω η θα συνηθισουν;ευχαριστω

Καλημερα
Μαζι με τα ψάρια, θα επηρεαστούν και τα φυτά
Μειωσε τη φωτοπερίοδο σε σχέση με αυτη που ειχες στα 30 watt και αυξησε την σταδιακά