Πτωση ph καταστροφη βιολογιας

καλησπερα.. καλο μηναα!! Εχθες το βραδυ εκανα μια βλακεια.. το ενυδρειο ειναι στο στρωσιμο με καθαρη αμμωνια, εδω και δυο βδομαδες μετραω φουλ νιτρωδη και νιτρικα και η αμμωνια που ριχνω μηδενιζεται καθε περιπου 12 ωρες!! Ετσι λοιπον αποφάσησα να κανω μια μικρη αλλαγη νερου περιπου 10λτ ,με νερο που προετοιμαζω σε βαρελι με τυρφη, ωστε να πεσουν οι συγκεντρωσεις Ν02 και ΝΟ3 σε μετρησιμα επιπεδα. Ετσι εχω τωρα
ph-6
Gh-6
Kh-2

Νερο ενυδρειου πριν
Ph-8
Gh-8
Kh-δεν θυμαμαι

Νερο αλλαγης
Ph-5.5
Gh-3
Kh-καπου στο 1-2
Το προβλημα ειναι οτι η αμμωνια που προσθεσα δεν εχει μηδενιστει ακομα μετα απο σχεδον 18 ωρες!! πως έπεσε το ph τοσο πολυ με αλλαγη 10λτ? η βιολογια που ειχα καταστραφηκε εντελως??

[plin]

Πόσα λίτρα είναι το ενυδρείο;

[ScorpionGr]

120lt

[plin]

Μήπως μέσα στο νερό της αλλαγής υπήρχαν μικρά κομματάκια τύρφης; Τί τύρφη χρησιμοποίησες και πώς; Την είχες σε κάποια 'κάλτσα' μέσα;

[ScorpionGr]

Αρχική Δημοσίευση από plin

Μήπως μέσα στο νερό της αλλαγής υπήρχαν μικρά κομματάκια τύρφης; Τί τύρφη χρησιμοποίησες και πώς; Την είχες σε κάποια 'κάλτσα' μέσα;

ειναι της σερα και ναι ειναι σε καλσον μεσα!!

[delta66]

Φυσικα και βεβαιως, η σταθεροτητα των παραμετρων επηρεαζει την βιολογια. Αλλα....
Πως ξερεις ποση αμμωνια ειχε το ενυδρειο, αμεσως μολις εκανε την αλλαγη?
1. Οι μετρησεις αυτες του ενυδρειου ειναι αμεσως μετα την αλλαγη ή μετα απο 12 ωρες?
2. Υποθετω αμμωνια εβαλες εμπειρικα οση εβαζες και περιμενες να μηδενισει τουλαχιστον στον "προβλεπομενο" χρονο. Σωστο?
3. Αμμωνια στο νερο της αλλαγης μετρησες?
4. Μετρησεις ΝΗ3 δεν εχεις γραψει σε καμια φαση για να γινει καποια εκτιμηση. Μονο pH GH KH.

[ScorpionGr]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Φυσικα και βεβαιως, η σταθεροτητα των παραμετρων επηρεαζει την βιολογια. Αλλα....
Πως ξερεις ποση αμμωνια ειχε το ενυδρειο, αμεσως μολις εκανε την αλλαγη?
1. Οι μετρησεις αυτες του ενυδρειου ειναι αμεσως μετα την αλλαγη ή μετα απο 12 ωρες?
2. Υποθετω αμμωνια εβαλες εμπειρικα οση εβαζες και περιμενες να μηδενισει τουλαχιστον στον "προβλεπομενο" χρονο. Σωστο?
3. Αμμωνια στο νερο της αλλαγης μετρησες?
4. Μετρησεις ΝΗ3 δεν εχεις γραψει σε καμια φαση για να γινει καποια εκτιμηση. Μονο pH GH KH.

Εμπειρικα ειχα μηδεν το πολυ πολυ να ειχα 0.5 πριν την αλλαγη!!
1. οι μετρησεις ειναι μετα την αλλαγη(καμια ωρα μετα)
2. σωστα! αμμωνια εμπειρικα (και συγκεκριμενα 1.6μλ καθε φορα και μετρηση παιρνω 1<χ<5) μετρηση εκανα και στο δωδεκαωρο και πριν ακριβως απο πεντε λεπτα και πηρα μετρηση 1μγ/λτ(συνηθως θα ειχα μηδεν τωρα)

[delta66]

Οποτε δεν χρειαζεται να συνεχιστει η συζητηση πανω σε υποθετικες μετρησεις ΝΗ3.
Κραταμε μονο αυτο :

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Φυσικα και βεβαιως, η σταθεροτητα των παραμετρων επηρεαζει την βιολογια. Αλλα....

Να εξαφανιστει τελειως η βιολογια δυσκολο ομως.
Μονο με απολυμανση θα χαθει τελειως.
Παντα θα μενει ενα "μπολι" για να αναπτυχθει παλι, εφοσον υπαρξουν ξανα, ευνοικες συνθηκες.
-------------------------
ΥΓ η τυρφη μπορει να σου βγαζει αμμωνια στην προετοιμασια (αμμωνιο πιο σωστα). Συμβαινει στις περισσοτερες περιπτωσεις.
Απλα δεν ειναι η τοξικη ΝΗ3 (ελευθερη αμμωνια), αλλα η ΝΗ4 (αμμωνιο).
Εσυ με το τεστ πραγματικα μετρας ΝΗ3+ΝΗ4 (αμμωνια + αμμωνιο). Ολικη αμμωνια.
Το λενε γενικευμενα τεστ αμμωνιας ομως.
Αλλοι το λενε τεστ αμμωνιου (ΝΗ4) πχ η JBL, παρ'οτι κι αυτο τεστ ολικης αμμωνιας ειναι.
Πιαστο το αυγο και κουρεφτο.

[ScorpionGr]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Οποτε δεν χρειαζεται να συνεχιστει η συζητηση πανω σε υποθετικες μετρησεις ΝΗ3.
Κραταμε μονο αυτο

Να εξαφανιστει τελειως η βιολογια δυσκολο ομως.
Μονο με απολυμανση θα χαθει τελειως.
Παντα θα μενει ενα "μπολι" για να αναπτυχθει παλι, εφοσον υπαρξουν ξανα, ευνοικες συνθηκες.

θα κρατησω ως δεδομενα τις τωρινες μετρησεις και θα κανω παλι το βραδυ να δω!!


-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από delta66

ΥΓ η τυρφη μπορει να σου βγαζει αμμωνια στην προετοιμασια
Απλα δεν ειναι η τοξικη ΝΗ3, αλλα η ΝΗ4 (αμμωνιο).
Εσυ μετρας ΝΗ3+ΝΗ4 (αμμωνια + αμμωνιο) με το τεστ.

μετραω αμμωνια στο βαρελι αλλα ειναι 0.5!!!

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Το λενε γενικευμενα τεστ αμμωνιας ομως.
Αλλοι το λενε τεστ αμμωνιου (ΝΗ4) πχ η JBL, παρ'οτι κι αυτο τεστ ολικης μμανωιας ειναι.
Πιαστο το αυγο και κουρεφτο

αυτο το εχω καταλαβει το ΝΗ3 υπολογιζεται απο το πινακακι που εχει η σερα αν δεν κανω λαθος!!!

[delta66]

Το 0.5 που μετρας ειναι ΝΗ3 ή ΝΗ3+4 ?

Αν ειναι μετα τον υπολογισμο, το εχεις βασισει προφανως σε μετρηση pH που εχει ηδη κανει.
Ειναι σωστη η μετρηση pH ομως που κανει το τεστ? ή στο περιπου?
Οσο πιο πολλους αναξιοπιστους παραγοντες βαζεις μεσα στους υπολογισμους ΝΗ3 ελευθερης αμμωνιας, (πχ τεστ ληγμενα, ή αναξιοπιστα ή που δεν εχουν διαβαστει σωστα πχ φως ευκρινια χρωματων κλπ) τοσο πιο μακρυα μπορεις να πεσεις στους ... υπολογισμους σου.
Κι αν δεν εχεις υπολογισει και τυχων αμμωνια/ο που παραγεται κι απο αλλες πηγες (πχ τυρφη), ή μετρησεις σε λαθος στιγμη, ή εμπειρικους υπολογισμους κλπ. .... μπορεις να υποθεσεις οτι θελεις για την ικανοτητα της βιολογιας.

[ScorpionGr]

Ενα Ζευγάρι ραμ.. 10-12 ροδοστομακια και μερικα Cory..

[delta66]

Λογικα, γιαυτη την ιχθυοφορτωση, θα φτανουν.
Καντα 2 λιτρα για σιγουρια.

Τωρα ομως, η αμμωνια που προστιθεται στο ενυδρειο με οποιοδηποτε τροπο, μαλλον ειναι περισσοτερη απο αυτη που σηκωνει η βιολογια που εχουν τα υλικα και γιαυτο δεν μηδενιζει.

[ScorpionGr]

Οποτε αν τελικά δεν εχω παθει ιδιαιτερη ζημιά στη βιολογια ειμαι ετοιμος;;
-------------------------
Παντως μέτρησα νο3 με 1 μέρος νερο ενυδρειου και 9 μερη νερο βρυσης (με μηδεν νο3) {δλδ 1ml+9ml} και μου βγαίνει και παλι εκτος οριων!!!!

[delta66]

Δλδ, ή το νερο βρυσης εχει ΝΟ3 εκτος οριων, ή το τεστ δεν παει καλα?
Αν ναι, δεν μπορουμε να ξερουμε αν λειτουργει η βιολογια.

[Nick74]

στο στρωσιμο κραταμε την αμμωνια πολυ υψηλοτερα απ οσο χρειαζεται για λογους ασφαλειας, αλλα απο κει και περα οταν ολοκληρωνεται η διαδικασια και κανουμε σχεδον ολικη αλλαγη νερου για να βαλουμε ψαρακια, φυσικα και σκοτωνεται ενα μεγαλο μερος της βιολογιας, και με τις μεταβολες θερμοκρασιας και ph (που σε εκεινη τη φαση ειναι ετσι κι αλλιως αποτομες) ακομα χειροτερα... Ε ΚΑΙ? Ακριβως γι αυτο το λογο πολλαπλασιαζουμε τοσα πολλα βακτηρια, ωστε να την παλαιψουν οσο γινεται περισσοτερα...
Αν κραταμε 6 η 8 (η εστω και 4) ppm αμμωνια για να στρωσει, αυτες ειναι ασφαλεστατες τιμες οπου κανενα νεοστημενο ενυδρειο δε θα τις φτασει με νορμαλ ιχθυοφορτωση (ετσι κι αλλιως δε βαζουμε σε νεο ενυδρειο 100% του φορτιου σε ψαρια με τη μια.
Το να σκοτωθει λιγη βιολογια δεν ειναι λογος ανησυχιας, σκοπος ειναι να υπαρχει σε ικανοποιητικο επιπεδο ωστε οταν μπουν τα πρωτα ψαρια να βλεπουμε νιτρικα και οχι αμμωνιες η νιτρωδη.

Παντα μιλαω για κανονικα ενυδρεια με σωστα φιλτρα, ικανοποιητικη ποσοτητα βιολογικου και μελλετημενη μελλοντικη ιχθυοφορτιση, οχι για 20 λιτρα με ενα παγκασιους, δυο κορρυ, ενα πλεκο και δεκα χρυσοψαρα

[ScorpionGr]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Δλδ, ή το νερο βρυσης εχει ΝΟ3 εκτος οριων, ή το τεστ δεν παει καλα?
Αν ναι, δεν μπορουμε να ξερουμε αν λειτουργει η βιολογια.

Οχι το νερο της βρυσης δινει μηδεν.... αυτο που θέλω να πω οτι εχω παραπολυ μεγαλη συγκέντρωση νιτρικων
Που ακομα και με αραιωσει δινει εκτός! Και επειδη με εβαλες σε σκεψη εκανα και τωρα μετρηση νιτρικών στη βρυση και δίνει μηδεν!!
-------------------------
Ααα ξεχασα εκανα μέτρηση αμμωνιας τώρα και φάνηκε να επεσε ελαφρως... καλύτερα θα υο δω και αύριο με το φως της ημέρας! !

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από ScorpionGr

Οχι το νερο της βρυσης δινει μηδεν.... αυτο που θέλω να πω οτι εχω παραπολυ μεγαλη συγκέντρωση νιτρικων

Aαα μαλιστα, καταλαβα.
Αραιωσες /10 το νερο του ενυδρειου και παλι εισαι πανω απο 100ppm. (τοσο νομιζω ειναι η μαξιμουμ ενδειξη).
Σαν να λεμε με λιγα λογια οτι εχεις NO3 1000ppm
Αυτο εμενα μου λεει λογικα οτι προσθετεις τεραστιες ποσοτητες αμμωνιας.
Παρολαυτα μηδενιζει (εστω μηδενιζε) σε 12 ωρες. Amazing (για 1.5 λιτρο βιολογικο υλικο μονο).

Ποσο ΝΗ3/4 μετραγες αμεσως μετα την προσθηκη αμμωνιας στο ενυδρειο?
Ποσο καιρο το κανεις αυτο (στρωσιμο με αμμωνια) χωρις αλλαγη νερου?

[ScorpionGr]

Πραγματικα μηδενιζε... Αμεσως μετα μετρουσα απο 1 έως 5.. αλλα ειχε τάση προς πεντε.. στα τερματα ειναι σχεδον 2 βδομαδες(απο τις 19/5 συγκεκριμένα).. αλλα γενικα στρώσιμο παιδευομαι απο 22/4 αν μπεις παλι στο αλλο θέμα απο την μερα που ξεκίνησα ειναι..!
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

στο στρωσιμο κραταμε την αμμωνια πολυ υψηλοτερα απ οσο χρειαζεται για λογους ασφαλειας, αλλα απο κει και περα οταν ολοκληρωνεται η διαδικασια και κανουμε σχεδον ολικη αλλαγη νερου για να βαλουμε ψαρακια, φυσικα και σκοτωνεται ενα μεγαλο μερος της βιολογιας, και με τις μεταβολες θερμοκρασιας και ph (που σε εκεινη τη φαση ειναι ετσι κι αλλιως αποτομες) ακομα χειροτερα... Ε ΚΑΙ? Ακριβως γι αυτο το λογο πολλαπλασιαζουμε τοσα πολλα βακτηρια, ωστε να την παλαιψουν οσο γινεται περισσοτερα...
Αν κραταμε 6 η 8 (η εστω και 4) ppm αμμωνια για να στρωσει, αυτες ειναι ασφαλεστατες τιμες οπου κανενα νεοστημενο ενυδρειο δε θα τις φτασει με νορμαλ ιχθυοφορτωση (ετσι κι αλλιως δε βαζουμε σε νεο ενυδρειο 100% του φορτιου σε ψαρια με τη μια.
Το να σκοτωθει λιγη βιολογια δεν ειναι λογος ανησυχιας, σκοπος ειναι να υπαρχει σε ικανοποιητικο επιπεδο ωστε οταν μπουν τα πρωτα ψαρια να βλεπουμε νιτρικα και οχι αμμωνιες η νιτρωδη.

Παντα μιλαω για κανονικα ενυδρεια με σωστα φιλτρα, ικανοποιητικη ποσοτητα βιολογικου και μελλετημενη μελλοντικη ιχθυοφορτιση, οχι για 20 λιτρα με ενα παγκασιους, δυο κορρυ, ενα πλεκο και δεκα χρυσοψαρα

Εδω εχει περασει 24ωρο και δεν εχει μηδενίσει που διαφορετικά θα ηταν μηδεν στο 12ωρο

[alexkoun18]

Μήπως έριξες πολύ αμωνια ανεβωκατεβενη η θερμοκρασία ή είναι σταθερή έχεις οξυγόνωση στο ενυδρείο ανάβεις τα φώτα ?

[ScorpionGr]

Αρχική Δημοσίευση από alexkoun18

Μήπως έριξες πολύ αμωνια ανεβωκατεβενη η θερμοκρασία ή είναι σταθερή έχεις οξυγόνωση στο ενυδρείο ανάβεις τα φώτα ?

Οχι την αμμωνια την ριχνω με συριγγα καθε φορα ιδια ποσοτητα!! θεμροκρασια σταθερα 30 βαθμους (ακομα και στην αλλαγη που αναφερω επεσε μονο κατα 0.3) οξυγονωση καλη πιστευω γτ εχω πολυ καλη αναταραξη.. φωτα δουλευουν αρκετες μερες.. ολο το προβλημα δημιουργηθηκε με την αλλαγη που εκανα, και εριξα καταλαθος το ph απο 8 σε 6 με τη μια!!.. παντως μετα απο 5 μερες η βιολογια παιρνει τα πανω της γτ μηδενιζει την αμμωνια (κατι παραπανω απο 5mg/l) σε περιπου 2 μερες.

[alexkoun18]

α ωραιά τοτε. Πριν μαλακωσησ το νερο βρεσ κανενα που να βαζει τυφρι και αυτος να σου πει την αναλογια μην τα κανεις παλι σαλατα

[ScorpionGr]

Τυρφη σε φίλτρο στο βαρελι αλλαγης εχω αλλα εκανα τη βλακεια γτ δεν πισυευα οτι θα γίνει τοσο μεγαλη αλλαγη συην τιμη του πεχα με μονο 10 λιτρα νερο
-------------------------
αναλογια εχω 70% Α/Ο με 30% βρυση απλα θα πρεπει να βαζω λιγοτερη τυρφη! η να αλλαξω την αναλογια βρυση Α/Ο.

[alexkoun18]

οκ με το καλο να μπουν τα κατοικιδια

[ScorpionGr]

Να δουμε ποτε...