16-04-12, 08:50
|
|
|
αμμωνια κατα το στρωσιμο
Vangelis21
Banned
Εγγραφή: 04-04-2012
Περιοχή: ΑΘηνα
Μηνύματα: 1.041
16-04-12, 08:50
Αξιολόγηση:
 (0 votes - average)
Γεια σας,
στρωνω εδω και 3 μερες ενα ενυδρειο στο οποιο χρησιμοποιησα μπολι απο το αλλο μου ενυδρειο που τρεχει. και λεω στρωνω ακομα γιατι για καποιο λογο μετραω αμμωνια (0.25-0.50). το θεμα ειναι οτι τα νιτρωδη μου ειναι μηδενικα και μετραω 10 νιτρικα. μπορει να μου πει καποιος που ξερει τι θα ηταν το σωστο να κανω απο δω και περα? |
|
|
Εμφανίσεις: 6570
|
|
|
#31
17-04-12, 16:04
|
||||
|
||||
Παράθεση:
Δεν εχει σημασια αν εχεις νιτρικα ενω ακομα δε μηδενιζει φυσικολογικα η αμμωνια. (θα εξηγησω σε παρακατω ποστ) Επιπλεον αν δεν υπαρχει αμμωνια να οξειδωνεται, (πχ αν δεν υπαρχουν ψαρια και συνεπως ρυποι) θα σταματησεις να εχεις νιτρικα και θα εχεις παλι αμμωνια και νιτρωδη, γιατι μιλαμε για κυκλο. Αν σταματησεις το κυκλο με εξαφανιση της αμμωνιας (χωρις να συνεχιζεις παρεχεις ρυπους για αμμωνικοποιηση), θα σταματησει η ροη της παραγωγης ντιρωδων και στη συνεχεια νιτρικων και θα μεινεις με τα νιτρικα που ειχε το ηνερο οσο λειτουργουσε η βιολογια.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#32
17-04-12, 16:10
|
||||
|
||||
|
Για μένα τα πράγματα είναι απλά. Έβαλες πάρα πολλή τροφή και δεν μπόρεσε να την αντιμετωπίσει το μπόλι. Αν συνυπολογίσεις ότι η αμμωνία σε μεγάλη συγκέντρωση δεν είναι απλά θέμα χρόνου το να αντιμετωπιστεί από τα βακτήρια, αλλά είναι τοξική και για τα ίδια, έχεις την απάντησή σου.
Βάζεις μπόλι μαζί με ποσότητα τροφής ανάλογη των ψαριών που θα τάιζες και βλέπεις τις μετρήσεις σου. Η εμφάνιση νιτρικών από μόνη της δεν είναι δείκτης στρωσίματος. Απλά σημαίνει ότι υπάρχει ένας αριθμός βακτηρίων που μετατρέπουν τα ΝΟ2 σε ΝΟ3, όχι ότι υπάρχει ο απαραίτητος πληθυσμός. Εκτός αυτού έβαλες και νερό από το άλλο σου ενυδρείο, οπότε μπήκαν και έτσι νιτρικά.
__________________
|
|
#34
17-04-12, 16:28
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Παράθεση:
(Αμφισβητειται απο πολλους επιστημονες η αποκλειστικη συμμετοχη αυτοτροφων οργανισμων στη νιτροποιηση). Εγραψες οτι και πολλους μυκητες ειχες απο την τροφη και εβαζες και βακτηρια εμποριου (που μπορει τα συγκεκριμενα να ειναι ετεροτροφα). Αυτα (τα ετεροτροφα βακτηρια) μαζι με τους μηκητες (νιτροποιητικους), νιτρικοποιουν (δλδ παραγουν ΝΟ3) χωρις να χρειαζεται να γινεται αμμωνικοποιηση (οργανικο αζωτο που γινεται ΝΗ3/ΝΗ4) και νιτρωδοποιηση (ΝΗ3/4 που οξειδωνεται σε ΝΟ2), και να λειτουργει δλδ κανονικα ο κυκλος του αζωτου. Συμπερασμα? Μπορει να γινει αμεση νιτροποιηση οργανικου αζωτου, με αποκλεισμο των χημειοαυτοτροφων βακτηριων απο τη διεργασια της νιτροποιησης. Αυτη τη στιγμη που μετραγες αμμωνια και καθολου νιτρωδη, ενω υπηρχουν νιτρικα, μπορει να σημαινει λοιπον οτι ο κυκλος του αζωτου (με νιτροποιητικα αυτοτροφα βακτηρια) δεν λειτουργουσε ή βρισκοταν μαλλον στην αρχη (οπως κανονικα σε ενα νεοστημενο ενυδρειο) και με ετεροτροφη νιτροποιηση εχεις καποια νιτρικα στις μετρησεις σου. Ο αποκλεισμος αυτος ,μπορει να σημαινει επηρεασμος του στρωσιμοτος, δλδ μικρη εως τεραστια μειωση του ρυθμου του. Η αποψη μου ειναι οτι α) κατι εχει παει στραβα στο μπολιασμα αλλα και στις ενεργειες μετα, και το ενυδρειο ειναι στην αρχη (απο στρωσιμο), ή β) εχει επηρεαστει (η βιολογια) αρκετα απο την ετεροτροφη νιτροποιηση, αλλα θα επανερθει σε κανονικο ρυθμο καποια στιγμη, ή γ) δεν εχουμε για διαφορους λογους, σωστα αποτελεσματα μετρησεων.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#35
17-04-12, 17:13
|
|||
|
|||
|
παιδια οσο τα λετε επιστημονικα δεν μπορω να καταλαβω και πολλα. οτι εγινε ετσι κι αλλιως ως τωρα εγινε. Σε λιγα λεπτα ερχομαι με νεες μετρησεις να δουμε που βρισκομαστε και πως προχωραμε.
και λιγα λογια για το ενυδρειο... 120 μεικτα λιτρα - 112 καθαρα εσωτερικο φιλτρο bluewave 05 χαλαζιακη αμμος 5 πετρες μεσα μερικες καλυμενες με τσιμεντο πλατη φτιαγμενη απο φελιζολ καλυμενη με τσιμεντο 2 πλαστικα φυτα ------------------------- ΝΟ2 = 0 ΝΟ3 = 10 αμμωνια = 0 (ειναι και τα τεστ της ΑΠΙ σκατοχρωματισμενα) χλωριο = 0 ΠεΧα = 7.2 GH = 16 KH = 6 Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Vangelis21 : 17-04-12 στις 17:13 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#36
17-04-12, 17:27
|
||||||
|
||||||
|
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Ημερομηνία λήξης των τεστ της APi. Το οτι τα πηρες τωρα δεν παιζει ρολο (μπορει να τα ειχαν ηδη κανα 5αρι χρονια στο καταστημα), οπως και οτι μετρας στο αλλο ενυδρειο και στη βρυση μηδεν, αφου μπορει να μη δειχνουν με ακριβεια οταν ληξουν και οχι τελειως λαθος. Πχ το μηδεν να το δειχνει μηδεν, το 1 να το δειχνει μηδεν και το 5 να το δειχνει 1. ΝΟ2 και ΝΟ3 με τι μετρας? ------------------------- Το μπουκαλακι το κρατας με φοντο το ασπρο του χαρτιου με τα χρωματα και τα συγκρινεις διπλα διπλα, και σε καλα φωτισμενο με ασπρο φως, χωρο.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη delta66 : 17-04-12 στις 17:27 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#37
17-04-12, 17:27
|
|||
|
|||
|
ωραια, οποτε τα τεστ αμμωνιας ειναι 2 ετων και εχουν ακομα ενα ετος οπως καταλαβα
τα αλλα τα μετραω αναγκαστικα με στικακια της τετρα
|
|
#38
17-04-12, 18:15
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Για το δευτερο τεστ ενα 50%, αν ειναι φρεσκοανοιγμενο και δεν εχει παρει για πολυ καιρο αερα κλπ. (και φυσικα γινεται συμφωνα με τις οδηγιες του). Aυτα νομιζω πρεπει να εχεις http://theaquariumwiki.com/Tetra_Test_6in1 Usage You simply dip the stick into the water and swirl it about for 5 seconds, remove and shake off excess water and wait for approximately 60 seconds and compare colours on stick to side of tube. Date Stamp This items uses chemicals and has a finite shelf life. The metal tube when bought in 2008-08-29 had a sealed date stamp of 2010-06 which is almost 2 years. Once the seal on the tube is broken the strips will remain effective for 5–6 months if the strips are kept in the tube at room temperature and away from direct sunlight. Less if kept at around 25-30°C (77-86°F) Useful points -The test strip has 3 protective bands between the groups of pads to prevent water drips from one pad contaminating the lower ones as you remove it from the water. So best to give the strip a flip of the wrist to quickly remove excess water. -Keep the strips in the tube with the top on and away from the sun and they'll last longer. While these Nessler type kits are not super-accurate, they will lose their effectiveness over time and you don't want a seemingly good reading of 25 mg/l of nitrate to be in reality 100+mg/l! -You'll be better able to judge the colour on the pads if you let sunlight fall on the readings. Indoor lighting may make it harder to read subtle differences -Look for indications that the stick is past its usable state: The NO3 or NO2 squares turn yellow when dipped into water. These read false low levels of nitrate or nitrite when old. You can't trust them. See above for lifetime period once opened.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#39
17-04-12, 18:23
|
|||
|
|||
|
ναι αυτο εχω και τα κανω συμφωνα με τις οδηγιες. τωρα που μετραω σωστες μετρησεις (δηλαδη ο νιτρωδη και αμμωνια και 10 νιτρικα) ποτε θα μπορω να ειμαι σιγουρος οτι ειμαι ετοιμος?
και ισχυει οτι δεν πρεπει να βαλω ολα τα ψαρακια μεσα με τη μια και πρεπει να βαζω λιγα ανα βδομαδα?
|
|
#40
17-04-12, 18:35
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Παράθεση:
Θα ελεγα να συνεχισεις να ταιζεις (σε αποχη) για 2-3 μερες και να εχεις μηδενικα ΝΗ3 ΝΟ2 και πανω απο μηδεν ΝΟ3, για σιγουρευτεις. 2. Αυτο που ισχυει σιγουρα ειναι οτι μπορεις να βαλεις οσα ψαρια μπορει να καλυψει η ηδη υπαρχουσα βιολογια. Ενας τροπος για ασφαλη εισαγωγη ειναι να βαζεις λιγοτερα απο οσα πιστευεις οτι μπορει να καλύψει η βιολογια. Δλδ λιγα λιγα, οπως διαβασες. Ετσι οταν αναπτυσεται πληρως η βιολογια για να καλυπτει τα πρωτα ψαρια, ειναι ετοιμο για να μπουν τα λιγα επομενα, κ.ο.κ. Ενας μπακαλιστικος τροπος "μετρησης" της βιολογιας, ειναι να μπορει να μηδενιζει αμεσα την αμμωνια και τα νιτρωδη απο την εισαγωγη στο ενυδρειο της διπλασιας τροφης (σε αποχη) που θα ετρωγαν τα ψαρια που υπολογιζει να βαλει καποιος για αρχη. Η μετρηση πρεπει να επαναλαμβανεται για μερικες φορες επι 24 ωρες, αφου η αμμωνικοποιηση των ρυπων της τροφης μπορει να αργησει και 24 ωρες, και να εχει ψευδες αποτελεσμα η αμεση μετρηση.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη delta66 : 17-04-12 στις 18:35 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#41
17-04-12, 18:38
|
|||
|
|||
|
ναι αυτο ρωτησα, ισως οι μετρησεις ΤΩΡΑ να ειναι απο την αλλαγη νερου. ΠΟΤΕ θα ειμαι σιγουρος οτι ειναι επειδη ειναι οκ το ενυδρειο? αν περασει ποσος χρονος κι εχω ακομα αυτες τις μετρησεις?
|
|
#42
17-04-12, 18:55
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#43
17-04-12, 18:56
|
||||
|
||||
|
Πάνε αγόρασε από κάποιο φαρμακείο καθαρό διάλυμα αμμωνίας 10%, 1-2 ευρώ έχει..
Γιατί με την τροφή ούτε να υπολογίσεις πόσο "αμμωνία" ρίχνεις μπορείς, αλλά ούτε ξέρεις μετά από πόσες ώρες διασπάτε.. Με την καθαρή αμμωνία ρίχνεις 30 σταγόνες, και μετά από μια ώρα μετράς και βλέπεις 4 ppm( στο δικό μου τόσο βγήκε, στα 100 λτ, στο κάθε ενυδρείο θέλει διαφορετικές αναλογίες) Το ενυδρείο σου θα είναι στρωμένο όταν βάζεις 4 ppm αμμωνία και σε 24 ώρες είναι 0. Μετά περιμένεις να πέσουν τα νιτρώδη πάλι στο 0, λογικά τα νιτρικά σου θα έχουν φτάσει πάνω από το όριο των test.. τότε κάνεις 80-90% αλλαγή νερού και βάζεις το 20-30% των ψαριών* που θα έβαζες συνολικά. *όχι των ψαριών σαν τεμάχια, αλλά σαν ρυπογόνους οργανισμούς. (δλδ δε θα βάλεις 3 χρυσόψαρα, και μετά από ένα μήνα, 3 γκάπυ.. δεν παράγουν ίδιους ρύπους..) Όλα τα άλλα που γράφουμε δυο σελίδες τώρα είναι περίσσια.. εκτός της επιστημονικής πλευράς που είναι σημαντικά, τα επιπλέον έχουν χιλιοειπωθεί.
|
|
#44
17-04-12, 18:59
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#45
17-04-12, 19:02
|
|||
|
|||
|
ευχαριστω Κεν. Δελτα συμφωνεις να το κανω ετσι η οχι?
και τι γινεται αν ριξω εγω την αμμωνια σημερα και σε 24 ωρες ειναι ακομα εκει? ------------------------- Παράθεση:
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Vangelis21 : 17-04-12 στις 19:02 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#46
17-04-12, 19:03
|
||||
|
||||
|
Δεν εχω εμπειρια και αποψη περι φαρμακευτικης αμμωνιας.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#47
17-04-12, 19:12
|
||||
|
||||
|
Ρίχνεις αμμωνία, μετράς την άλλη μέρα, αν έχει μηδενιστεί μετράς τα νιτρώδη, αν έχουν μηδενιστεί και λογικά έχουν αυξηθεί τα νιτρικά είσαι έτοιμος.
Αν δεν έχει μηδενιστεί η αμμωνία αλλά έχει μειωθεί συμπληρώνεις μέχρι την αρχική ποσότητα (το να βάλεις παραπάνω δεν επιταχύνει, αντίθετα δημιουργεί πρόβλημα-εγώ θα την κρατούσα στο 2) και ξαναμετράς την άλλη μέρα. Αν μείνει ως έχει τότε το μπόλι δεν έπιασε. Σε γενικές γραμμές είναι το ίδιο με την τροφή. Και μέχρι να βάλεις ψάρια πρέπει να συντηρείς τα βακτήρια με το φαγητό τους είτε είναι αμμωνία καθαρή είτε είναι τροφή που θα μετατραπεί σε αμμωνία.
__________________
|
|
#48
17-04-12, 19:14
|
||||
|
||||
|
Με φαρμακευτικη αμμωνια εστρωσα το φιλτρο του δισκοενυδρειου οποτε εχω δει οτι πρακτικα δουλευει μια χαρα!!!
__________________
Gab at Facebook: https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/ https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/ Knowledge is having the right answer Intelligence is asking the right question
|
|
#49
17-04-12, 19:37
|
|||
|
|||
|
για τα ετοιμα σκευασματα στρωσιματος τι λετε?
|
|
#50
17-04-12, 19:42
|
||||
|
||||
|
Έχεις δικό σου μπόλι και θα πάρεις ζουμί; Και ξένο να ήταν το μπόλι πάλι καλύτερο είναι.
__________________
|
|
#51
17-04-12, 19:48
|
|||
|
|||
|
αφου με το μπολι δε μου βγηκε! τι να κανω ο ανθρωπος! να στρωσω προσπαθω! αν ενδιαφερεται κανεις να ερθει να πιουμε καφεδακι και να μπολιασουμε μαζι ας μου το πει!
|
|
#52
17-04-12, 19:51
|
||||
|
||||
|
Εγώ λέω να αφήσεις και το μπόλι και τα έτοιμα ζουμιά..
Μιας και θέλεις να κάνεις δοκιμές για να μάθεις ( γιατί έχεις χάσει πολλά μαθήματα στο θέμα στρώσιμο) λέω να το κάνεις από την αρχή με αμμωνία για να δεις πως δουλεύει το όλο σύστημα. Ένα έτοιμο στρωμένο ενυδρείο με την μέθοδο της φαρμακευτικής αμμωνίας, πρέπει να μηδενίζει 3-4 ppm αμμωνία μέσα σε 24 ώρες.. (για τα νιτρώδη δεν έχω χρονομετρήσει αλλά πρέπει να θέλει παραπάνω ώρες..)
|
|
#53
17-04-12, 21:03
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
Νομιζω οτι το μπολι σου ηταν "αδυναμο".... ------------------------- Παράθεση:
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη maikl : 17-04-12 στις 21:03 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#54
18-04-12, 18:24
|
|||
|
|||
|
ναι μπροστα ημουν. τα επλυνε σε εναν δικο του κουβα με νερο απο το ενυδρειο μου. στο σπιτι μου ολα αυτα.
το οτι το μπολι ισως να ηταν αδυναμο ειναι πολυ πιθανο μιας και το ενυδρειο απο το οποιο το πηρα ναι μεν εχει αριστες μετρησεις αλλα λειτουργει σωστα ενα μηνα μονο. δεν ξερω αν παιζει ρολο. τι εννοω. λειτουργουσε για τουλαχιστον ενα χρονο πριν αλλα δεν ειχε μεσα ψαρια, παρα μονο ενα νεκρο κι ενα SAE. Η συντηρηση απο τον πετσοπα εγινε πριν ενα μηνα περιπου ------------------------- ακομα μετραω 0 νιτρωδη και 10 νιτρικα και 0 αμμωνια. δεν βαζω βεβαια τροφη κτλ μεσα γιατι δεν εχω αποφασισει τι θα κανω αλλα με τετοιες μετρησεις εγω νομιζω ειμαστε οκ. τι λετε κι εσεις που ξερετε? Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Vangelis21 : 18-04-12 στις 18:24 Αιτία: Automerged Doublepost
|
|
#55
18-04-12, 19:14
|
||||
|
||||
|
Βαγγελη πιστευω οτι δεν εχει γινει κατι ... με τη πρακτικη που ακολουθησες ακομα και να ειχε πιασει το μπολι το αφήνεις να πεθανει απο την πεινα!
Ακου τι θα κανουμε ... θα περασεις να σου δωσω μπολι να βαλεις και στο παλιο και στο καινουργιο ενυδρειο ... Να εχεις το κεφαλι σου ήσυχο!! 
__________________
Gab at Facebook: https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/ https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/ Knowledge is having the right answer Intelligence is asking the right question
|
|
#56
23-04-12, 13:16
|
|||
|
|||
|
γιωργο τι εννοεις δεν εχει γινει κατι?
το ενυδρειο ειχε στρωθει (συμφωνα με μετρησεις). τα ψαρακια εχουν μπει μεσα εδω και 4 μερες. προχτες μετρησα λιγα νιτρωδη (κατωτατη μετρηση) και σημερα ειμαστε μια χαρα
|
 |
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| στρωσιμο με αμμωνια! | Dimi | Γλυκό νερό - Γενικά | 25 | 23-02-13 23:28 |
| Answer για στρωσιμο με αμμωνια | sefis | Γλυκό νερό - Γενικά | 4 | 01-05-11 13:18 |
| Στρωσιμο με αμμωνια | water_turtle_lover | Αρχάριοι γλυκού νερού | 8 | 23-02-10 21:53 |
| Στρωσιμο Με αμμωνια (help) | gkampanis | Αρχάριοι γλυκού νερού | 3 | 02-06-09 13:15 |
| Στρωσιμο με αμμωνια | sam | Αρχάριοι γλυκού νερού | 3 | 19-11-07 12:46 |
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
