25 λιτρα μονομαχος θεσσαλονικη

Γεια χαρα σε ολους τους φιλους,

Ενας ακομη αρχαριος στην παρεα σας... Σκεφτομαι να φτιαξω ενα ενυδρειο στα 25 λιτρα με ενα μονομαχο....δεν μπορω μεγαλυτερο λογω χωρου.

Διαβαζω αρκετα για το στρωσιμο πριν προχωρησω στην αγορα... Πηγα λοιπον σε 2 μαγαζια ....ο ενας μου προτεινε να ριξω αμεσως το ψαρι αφου βαλω για μια ημερα ενα μαγικο υλικο...και ο αλλος μου εδειξε κατι γυαλες ....φυσικα τα ψαρακια μεσα σε ποτηρακια ειχανε τα χαλια τους...

Για να μην πολυλογω ηθελα να ρωτησω:

Για 25 λιτρα o θερμαντηρας πρεπει να ειναι στα 50watt?

Το φιλτρο μου πρεπει να ειναι μικρο για να μην κανει αναταραξεις...και ενοχλει το ψαρι...τι ροη πρεπει να εχει? θα προτιμουσα να ειναι κατι αξιοπιστο και καλο και με δυνατοτηα και των 3 τροπων φιλτρανσης...μηχανικος, βιολογικος και χημικος...καμι προταση? Eheim?

Και τελος κανενα μαγαζι στην θεσνικη με σημαντικηνποικιλια στα ενυδρεια η εαν δεν υπαρχει κατι διαδικτιακο?

[exelix]

Καλώς όρισες!

Για αρχή μπράβο σου που διάβασες πριν αγοράσεις!

Λοιπόν εδώ είναι ο ενδεικτικός πίνακας για την επιλογή θερμαντήρα. Εγώ 50watt θα έπαιρνα.

Ταυτόχρονα και οι τρεις τρόποι δεν είναι απαραίτητοι, δηλαδή δε χρειάζεσαι συνέχεια χημικό φιλτράρισμα. Σε ένα τέτοιο μικρό ενυδρείο που θα έχεις το μονομάχο άντε και κανένα σαλιγκαράκι ένα μικρό φίλτρο μόνο με σφουγγάρι είναι αρκετό. Θα πρότεινα κάτι τέτοιο και αν έβλεπα ότι η ροή ήταν πολύ μεγάλη θα τη μείωνα με πατέντα (π.χ. αυτοσχέδιο spraybar από σωλήνα, μπούκωμα της εισόδου). Τώρα αν θες να είσαι λίγο υπερβολικός δες αυτό, αλλά για μένα δεν είναι απαραίτητο.

Βάλε και μια αγγελία για μπόλι με την περιοχή σου και κάποιος θα βρεθεί να σου δώσει.


Μαγαζιά, εκτός από το παραπάνω, κοίτα και αυτά:

https://www.azores.gr/
http://www.nemoworld.gr/
http://www.zoo-zoo.gr/index.php?opti...d=1&Itemid=184
http://www.aquario.gr/

[Nick74]

Κατ αρχας κι απο μενα συγχαρητηρια που δεν εκανες "τα γνωστα".

25 λιτρα ειναι βασικα λιγα και θα εισαι και λιγο "πυροσβεστης" για να κρατας σωστες παραμετρους. καμια 40-50ρια δε μπορεις να βαλεις? (εστω και cube που εχει μικροτερο μηκος) αν το προβλημα ειναι η τιμες, μπορεις να βρεις στις ιδιες πανω κατω τιμες. Αν ησουν Αθηνα θα σε εστελνα σε μαγαζι που κατασκευαζει παμφθηνα ενυδρεια και βασεις, αλλα σιγουρα και στη Θεσσαλονικη θα βρεις.
Φιλτρα δεν ειναι απαραιτητο να ειναι μικρα, εγω βαζω ολοκληρα βαρελακια εξωτερικα. Αυτο που παιζει ρολο ειναι να μην εχεις μεγαλη ροη (κατι που με τα εξωτερικα μπορει να γινει πανευκολα με by-pass βανακι αναμεσα στην εισοδο και την εξοδο, ενω με εσωτερικα θελει πιο προχωρημενες πατεντες)

[Αντωνης Πατρα]

καλως ορισες φιλε .. μπραβο σου πολυ καλη αρχη και τυχερο το ψαρακι που θα "σωσεις" ...
το αγαπημενο μου φιλτρο ειναι αυτο http://www.petcumulus.gr/index.asp?p...oduct&pid=1441... με ρυθμιστη ροης για τον μονομαχο και απλετο χωρο για να βαλεις οτι θες απο σφουγκαρια και βιολογικα.. θερμοστατη 50W και εισαι ετοιμος απο εξοπλισμο... τα βακτηρια εμποριου που σου προτινε ο τυπας αν ειναι SERA BIO NITRIVEC τα οποια τα εχω χρησιμοπποιησει προσωπικα ειναι πολυ καλα κ επιταχυνουν αρκετα το στρωσιμο αλλα καλο θα ηταν να βρεις μπολι. Σε κατατοπισαν και τα αλλα παιδια οποτε μια χαρα θα τα πας..

[Nick74]

Οσον αφορα το στρωσιμο, ο καλυτερος τροπος ειναι η αμμωνια (καθαρη η με την παραλλαγη της μεθοδου με τροφες. Προσωπικα εμπιστευομαι την πρωτη ως καθαροτερη) αλλα επειδη ολοι οι καινουργιοι βιαζονται να δουν το ενυδρειο με ψαρια ξερω πως υπαρχουν ελαχιστες πιθανοτητες να το κανεις.
Οποτε βρες μπολι και μην πεταξεις λεφτα για χυμους με υποτειθεμενα βακτηρια και αλλα χαζα.
Οι γνωστοι τροποι στρωσιματος ειναι οι εξεις:

1. ΜΕ ΚΑΘΑΡΗ ΑΜΜΩΝΙΑ ειναι ο καθαροτερος τροπος να στρωσει ενα ενυδρειο. ριχνουμε καθε μερα αμμωνια μεχρι να ολοκληρωθει ο κυκλος (περιπου εναμισι μηνα κραταει)

2. ΜΕ ΤΡΟΦΕΣ ειναι μια παραλλαγη του πρωτου τροπου παραγοντας την αμμωνια με το να ταιζεις καθε μερα με τροφες που σαπιζουν. Υπαρχουν υπερμαχοι της μεθοδου αλλα και επικριτες της για διαφορους λογους.

3. ΜΕ ΜΠΟΛΙ ο πιο γρηγορος τροπος και ο περισσοτερο χρησιμοποιουμενος.
Απλα βαζεις μεσα στα φιλτρα σου λιγη βρωμα απο ενα ηδη στρωμμενο φιλτρο απο ενυδρειο που δουλευει. Ο τροπος αυτος παντα εγκυμονει τον κινδυνο μεταφορας ασθενειων και παρασσιτων αν υπαρχουν απο το δοτη, οποτε προσεχουμνε να μην μπολιασουμε απο ενυδρειο που περασε προσφατα καποια ασθενεια. Επισεις αν επιλεξεις αυτο τον τροπο -που ειναι σχεδον σιγουρο- φροντισε να βαλεις το ψαρακι μεσα μερικες ωρες πριν βαλεις το μπολι για να μην παιθανουν τα βακτηρια απο ελειψη τροφης (αμμωνια)

4. ΜΕ ΨΑΡΙΑ ο πιο απανθρωπος τροπος. Βασανιζουμε τα ψαρια βαζοντας τα να ζησουν σε ενα περιβαλλον αμμωνιας που τα ιδια παραγουν μεχρι να ολοκληρωθει ο κυκλος. Ακομα κι αν την παλαιψουν και επιβιωσουν ειναι σιγουρο πως θα εχουν προβληματα σε ολη τη συντομη ζωη τους

5. ΜΕ "ΒΑΚΤΗΡΙΑ ΣΕ ΖΟΥΜΙ" οκ, πολλοι υποστηριζουν οτι τα "μαγικα παραμυθομπουκαλα" οντως περιεχουν ΖΩΝΤΑΝΑ βακτηρια -τα οποια αν δεν βρουν αμμωνια οπως ξερουμε ολοι πεθαινουν απο ασιτεια... τεσπα- κατα τη γνωμη μου βεβαια -οπως και παρα πολλων ανθρωπων που ασχολουνται με το χομπυ- αν επιλεξεις στρωσιμο με αυτο το "μαγικο" τροπο στην ουσια ριχνεις ενα placebo μεσα στο ενυδρειο σου και στρωνεις με τα ψαρια σου, αλλα χωρις να το γνωριζεις.
Οτι και να χουν μεσα τα μπουκαλακια απλα ΜΗΝ επιλεξεις αυτη τη μεθοδο μια και ειναι -τουλαχιστον- αμφιλεγομενη η επιτυχια της (το 99% των ανθρωπων που τα δοκιμασαν ετσι κι αλλιως λενε πως δεν κανουν τιποτα οποτε... )

6. ΣΤΡΩΣΙΜΟ ΜΕ ΥΠΟΜΟΝΗ αυτο τον τροπο τον εχω διαβασει αλλα ουτε εγω εχω καταλαβει πως δουλευει και αν πραγματικα δουλευει... Και ουτε και με απασχολει οσο υπαρχουν οι σιγουρα καλυτεροι τροποι της αμμωνιας ή του μπολιαζματος που ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ σιγουρα λειτουργουν.


Αυτοι ειναι οι γνωστοι τροποι, τωρα κατα τη γνωμη μου το επομενο που θα κανεις ειναι να βαλεις αγγελια με την περιοχη σου και να ζητησεις μπολι απο καποιο υγειες ενυδρειο (που κατα προτιμηση να εχει μια σχετικη ιχθυοφορτιση)

[Δημητρης89]

Αρχική Δημοσίευση από anemos70

Γεια χαρα σε ολους τους φιλους,

Ενας ακομη αρχαριος στην παρεα σας... Σκεφτομαι να φτιαξω ενα ενυδρειο στα 25 λιτρα με ενα μονομαχο....δεν μπορω μεγαλυτερο λογω χωρου.
μια χαρα ειναι το 25λιτρο,και εγω σε ενα τετοιο το ειχα.Αρχοντα θα τον εχεις

Διαβαζω αρκετα για το στρωσιμο πριν προχωρησω στην αγορα... Πηγα λοιπον σε 2 μαγαζια ....ο ενας μου προτεινε να ριξω αμεσως το ψαρι αφου βαλω για μια ημερα ενα μαγικο υλικο...και ο αλλος μου εδειξε κατι γυαλες ....φυσικα τα ψαρακια μεσα σε ποτηρακια ειχανε τα χαλια τους...
Απο οτι καταλαβες,οι μαγαζατορες λενε οτι να'ναι
Για να μην πολυλογω ηθελα να ρωτησω:

Για 25 λιτρα o θερμαντηρας πρεπει να ειναι στα 50watt?

Το φιλτρο μου πρεπει να ειναι μικρο για να μην κανει αναταραξεις...και ενοχλει το ψαρι...τι ροη πρεπει να εχει? θα προτιμουσα να ειναι κατι αξιοπιστο και καλο και με δυνατοτηα και των 3 τροπων φιλτρανσης...μηχανικος, βιολογικος και χημικος...καμι προταση? Eheim?
Εγω ειχα το eheim pick up 2006 και ηταν μια χαρα...καλυτερα να δωσεις κατι παραπανω παρα να παρεις κανενα φθηνιαρικο της πλακας,ασε που δεν θα εχουν και τρομερη διαφορα στην τιμη

Και τελος κανενα μαγαζι στην θεσνικη με σημαντικηνποικιλια στα ενυδρεια η εαν δεν υπαρχει κατι διαδικτιακο?

βρες και ενα μπολι και θα εισαι ετοιμος

[Nick74]

Αρχική Δημοσίευση από Δημητρης89

μια χαρα ειναι το 25λιτρο,και εγω σε ενα τετοιο το ειχα.Αρχοντα θα τον εχεις

αληθεια Δημητρη γιατι δεν τον εχεις πια?
Υπαρχουν πολλες αποψεις σχετικα με το συγκεκριμενο ψαρι. Αυτοι που υποστηριζουν τα λιγα λιτρα -καμια φορα για να υποστηριξουν αυτο που εχουν κανει οι ιδιοι γιατι δε θελουν να παραδεχτουν πως ειναι λαθος, η οντως γιατι δεν ειχαν καποιο προβλημα- και οι "λιτραδες" -στους οποιους φυσικα και ανηκω- που θεωρουν πως τετοιες γυαλες λεγονται μεν κατ ονομα ενυδρεια αλλα δεν πρεπει να μπαινει ποτε κανενα ψαρι μονιμα εκει μεσα. (εκτος οτι το ψαρι δεν εχει το σωστο χωρο να κινηθει, και μονο ο λογος οτι οι παραμετροι δε μπορουν να κρατηθουν σταθερες εκει μεσα -και ειδικα απο αρχαριο αποκλειεται να κρατηθουν- νομιζω ειναι αρκετο)
Τεσπα αν ηταν "αρχοντας", "βασιλιας" ή φυλακισμενος κτλ μονο ο ιδιος το γνωριζει. Απο κει και περα επειδη εχουμε να κανουμε με ΖΩΝΤΑΝΑ πλασματα των οποιων η διαβιωση εξαρταται 100% απο εμας καλυτερα να παμε στις "πλυθοριστικες θεωριες" παρα στις "περιοριστικες", τουλαχιστο να εχουμε ησυχη τη συνηδειση μας πως αυτο που καναμε ηταν οντως το καλυτερο γνωστο, εξ αλλου περιορισ,μος λιτρων προς τα πανω δεν υπαρχει για κανενα ψαρι, ενω προς τα κατω παιζουν πολλες αντιφατικες αποψεις.

[Δημητρης89]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

αληθεια Δημητρη γιατι δεν τον εχεις πια?Γιατι τον εχασα απο αρρωστια
Υπαρχουν πολλες αποψεις σχετικα με το συγκεκριμενο ψαρι. Αυτοι που υποστηριζουν τα λιγα λιτρα -καμια φορα για να υποστηριξουν αυτο που εχουν κανει οι ιδιοι γιατι δε θελουν να παραδεχτουν πως ειναι λαθος, η οντως γιατι δεν ειχαν καποιο προβλημα- και οι "λιτραδες" -στους οποιους φυσικα και ανηκω- που θεωρουν πως τετοιες γυαλες λεγονται μεν κατ ονομα ενυδρεια αλλα δεν πρεπει να μπαινει ποτε κανενα ψαρι μονιμα εκει μεσα. (εκτος οτι το ψαρι δεν εχει το σωστο χωρο να κινηθει, και μονο ο λογος οτι οι παραμετροι δε μπορουν να κρατηθουν σταθερες εκει μεσα -και ειδικα απο αρχαριο αποκλειεται να κρατηθουν- νομιζω ειναι αρκετο)
Τεσπα αν ηταν "αρχοντας", "βασιλιας" ή φυλακισμενος κτλ μονο ο ιδιος το γνωριζει. Απο κει και περα επειδη εχουμε να κανουμε με ΖΩΝΤΑΝΑ πλασματα των οποιων η διαβιωση εξαρταται 100% απο εμας καλυτερα να παμε στις "πλυθοριστικες θεωριες" παρα στις "περιοριστικες", τουλαχιστο να εχουμε ησυχη τη συνηδειση μας πως αυτο που καναμε ηταν οντως το καλυτερο γνωστο, εξ αλλου περιορισ,μος λιτρων προς τα πανω δεν υπαρχει για κανενα ψαρι, ενω προς τα κατω παιζουν πολλες αντιφατικες αποψεις.

οσο για τα λιτρα ειμαι και εγω ενας απο αυτους που τηρω εβλαβικα τις αναγκες των ψαριων σε λιτρα..Το θεμα ομως ειναι και ποσο εχεις διαβασει για αυτα τα ψαρια..
Πραγματα που ισως δεν ξερεις για τον μονομαχο μου ειναι οτι τον κρατουσα σε νερο Α/Ο.οπως και χρειαζεται(αν και μπορει οποισδηποτε να κρατησει το ph χαμηλο με τυρφη)..
Οταν οι μονομαχοι στην αγρια μορφη του ζουν σε περιοχες που οι φωλιες τους μπορει να φτασουν μεχρι και τα 30cm σε υψος,και οι μεταξυ τους περιοχες να βρισκονται κατα 27cm μηκος,τοτε πιστευω οτι ενα 30 λιτρο ενυδρειο με μπολικα φυτα ειναι μια χαρα...
Προσωπικα θεωρω πιο σημαντικο τις παραμετρους νερου

[Nick74]

Ε ναι, αυτο λεμε, το θεμα ειναι ποσο εχεις ασχοληθει με τους βιοτοπους τους.
Και 5 cm μπορει να ειναι το βαθος στη φυση, αλλα η εκταση που καταλαμβανει ειναι το λιγοτερο μερικες εκατονταδες μετρα.
Οι δε μεταξυ τους περιοχες μπορει να απεχουν και 20cm αλλα ΑΛΛΗΛΟΚΑΛΥΠΤΟΝΤΑΙ!
Αυτο που διεκδικει ο αγριος betta splender στη φυση ειναι μισο τετραγωνικο μετρο επιφανειας και μαλιστα μετακινειται αρκετα συχνα αλλαζοντας τοποθεσιες.
Και στην τελικη το κουτακι που αναφερεις ως σωστο ενυδρειο δεν εχει σχεση με τον ορυζονα, πως μπορεις να τηρησεις εκει μεσα τετοιες τρελες ρουτινες ωστε να εχεις σταθερες συνθηκες? Αυτο θελει εξειδικευμενο εργαστηριο.
Αν δεις στη fishbase.org -οπως ολες οι μεγαλες πηγες πληροφορησης εχει βεβαια κι αυτη τις ανακριβειες της αλλα ειναι η καλυτερη πηγη πληροφοριων που εχουμε- προτεινουν το ΕΛΑΧΙΣΤΟ 60 λιτρα, και βασικα δε βλεπω πια τιποτα το κακο να τηρειται ενας τετοιος κανονας.
Εχεις δει μονομαχο πως λουφαζει σε μια γωνια στα μικρα ενυδρεια ? (φυσικα κι εχεις δει) και εχεις δει πως ειναι σε 60ρι η σε 100ρι? (μαλλον οχι αλλα σου προτεινω ανεπιφυλακτα να το δοκιμασεις για να δεις πως δεν εχει σχεση με το ψαρι που γνωριζεις)

Αρχική Δημοσίευση από Δημητρης89

Το θεμα ομως ειναι και ποσο εχεις διαβασει για αυτα τα ψαρια..

lol σε λαθος ανθρωπο το εκανες αυτο το σχολιο. Φιλε μου εχω ασχοληθει πολυ περισσοτερο απ το να διαβασω απλα πεντε πραγματα και εχω οργωσει παμπολλες φορες προσωπικα τους βιοτοπους τους. Δε νομιζω να εχουν ασχοληθει τοσο πολλοι ανθρωποι με αυτο το αδικημενο ψαρακι. Αλλη ερωτηση?

Πραγματα που ισως δεν ξερεις για τον μονομαχο μου ειναι οτι τον κρατουσα σε νερο Α/Ο.οπως και χρειαζεται(αν και μπορει οποισδηποτε να κρατησει το ph χαμηλο με τυρφη)..

Γιατι η ΑΟ νομιζεις οτι αντικαθιστα την τυρφη?

Προσωπικα θεωρω πιο σημαντικο τις παραμετρους νερου

ολα σημαντικα ειναι, απο τις παραμετρους μεχρι τις λαμπες που φωτιζουμε.

τελος η συζητηση εχει ξαναγινει http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=59704

Τελος κριμα για το μονομαχο σου, ξερω πως ειδικα το συγκεκριμενο ειδος ψαριου ειναι απιστευτα λυπηρο οταν το χανεις, και γινεται ακομα χειροτερο οταν δεν εχει ζησει το προσδοκημο της ζωης του.

[Αντωνης Πατρα]

παιδια να τοποθετηθω κι εγω ..... αυτα τα "μαγικα υγρα" που κατ' ονομαζετε δεν ειναι τοσο τραγικα και δεν κανουν κακο σε τιποτα...
1.βαζεις την δοση..
2.ριχνεις και τροφη να τρωνε τα βακτηρια..
3.κανεις μετρησεις και αν ειναι ολα οκ .. (σε μενα ηταν ολα οκ ) βαζεις το ψαρακι σου..
4. αν δεν εχει στρωσει ριχνεις τροφη και περιμενεις να στρωσει..
μην τραγικοποιειτε την τεχνολογια .. δεν ξερω για τα αλλα αλλα το συγκεκριμενο ειναι φοβερο.. εχουν γινει και αναλογες κουβεντες μεσα στο forum και τα ιδια με μενα λενε χομπυστες με πειρα χρονων.. οταν δεν εχετε δοκιμασει κατι δεν μπορειται να το καταδικασετε.. σε μενα δουλεψε σε 5 ενυδρεια που εχω.. ετσι τα εστρωσα γιατι δεν ειχα μπολι.. ψαρι δεν εχασα.. οι μετρησεις ηταν κομπλε.. (η καλυτερη λυση ειναι το "μπολι" αλλα αν δεν υπαρχει τοτε αυτη ειναι η καλυτερη κ γρηγοροτερη λυση)