Κατι νεο για CO2 diy

[xouxou]

ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ σε ολους

Ειμαι καινουργιος σε ολο αυτο το χημικο παρτυ που συμβαινει σε ολα τα μελη της κοινοτητας και τα ενυδρεια τους κι εχω σαγηνευτει (ηδη αγορασα ενυδρειο και παρασκευη παω για τα παρελκομενα για να ξεκινησω στρωσιμο)
Σ αυτο με βοηθησε πολυ φιλος μου που ειναι χρονια ενυδρειοφιλος.
Τα ειπα ολα αυτα οχι απο φλυαρια αλλα απο αναγκη να σας δωσω να καταλαβετε οτι δεν ειμαι ουτε καν αρχαριος, τωρα παω να γινω με τη βοηθεια ολων σας (σας ευχαριστω πολυ) οποτε η προταση μου ειναι καθαρα προταση διαλογου για ανταλαγη αποψεων και οχι προτροπη ( μη σας χαλασω τα ενυδρεια.

Θα δανειστω λοιπον τη γνωση που κατεχω στη μαγειρικη για να προτεινω κατι πολυ απλο για την αποφυγη να φουσκωσει η μαγια με τη ζαχαρη και να δουμε θωλο το ενυδρειο μας με οσες απωλειες.

Οταν καποιο φαγητο φουσκωνει επικυνδυνα στη κουζινα και δε προλαβαινουμε να κατεβασουμε τη θερμοκρασια προσθετουμε λιγο ελαιολαδο και σταματα να φουσκωνει, κατεβαινοντας στην επιφανεια βρασιματος.
ΕΙναι γνωστο πως το λαδι αντιπαθει εκπληκτικα τις μπουρμπουρληθρες. Τσεκαρετε το αν χτυπησετε σε ενα μπλεντερ λαδι... ουτε μια μπουρμπουληθρα 1 δευτερολεπτο αφου σταματησουμε να χτυπαμε.
ΑΡΑ κανω προταση να ακουσω αποψεις αν σας ακουγεται σωστος ο συλλογισμος μου μηπως με την προσθηκη μια κουταλιας λαδιου στο μιγμα co2 diy εξασφαλιζομαστε σε φουσκωμα του υλικου?
(ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΠΡΟΤΡΟΠΗ ΚΑΘΩΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΓΙΝΕΙ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΣΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΤΟΥ ΜΙΓΜΑΤΟΣ)

[Tolis]

To λαδι θα μεινει στην επιφανεια και δεν θα αφηνει το μιγμα να αναπνευσει.

[xouxou]

τολη γιατι το λες?
το διοξειδιο του ανθρακα παραγεται απο τα ενζυμα της μαγιας ( ζυμαση νομιζω) μετα απο καταναλωση ζαχαρων με ... αεριο απεκριμα των ενζυμων το διοξειδιο και αιθανολη. παιρνει ο αερας καποιο μερος στην αντιδραση των ενζυμων?
τα μορια του οξυγονου λαμβανονται απ τα ζαχαρα. αν χρειαζοταν αερας τοτε το ψωμι με την ιδια ακριβως αντιδραση θα ειχε αποτελεσμα να φουσκωνει μονο στην επιφανεια.

Για πες μου γιατι ειναι απαραιτητο να αναπνεει το μιγμα αφου μονος σου θα προσπαθεισ να εισαι σιγουρος οτι το χεις κλεισει αεροστεγως το πωμα?
κανω καποιο λαθος χημικο?
καθαρα χημικο θεμα ειναι αλλωστε το co2 diy

[Tolis]

Δεν μιλησα για οξυγονο - η ανταλλαγη αεριων γινεται στην επιφανεια - στη συγκεκριμενη περιπτωση καπως πρεπει να φυγει το διοξειδιο του ανθρακα απο το μιγμα.

[xouxou]

νομιζω πωσ δε με καταλαβαινεις η εγω δεν εχω καταλαβει
ανταλαγη αεριων δεν γινεται
ενα ζυμαρι με μαγια ( αντι για ζαχαρη το αλευρι ειναι κατα 65 % υδατανθρακες δηλαδη ζαχαρα) δε θα φουσκωνε σε χυτρα κλεισμενη αεροστεγως?
στην επιφανεια το παρατηρεις
η αντιδραση ( δεν ειναι αντιδραση δηλαδη αλλα για ευκολια το λεω) γινεται σε ολη τη μαζα και δημιουργειται απ το υγρο μειγμα καποιες φυσαλιδες που επειδη περιεχουν αεριο ( απλη λογικη το αεριο ελαφρυτερο ανεβαινει) ανεβαινουν και τις βλεπεις να σκανε στην επιφανεια.
το λαδι επειδη δεν συμπαθει τις φουσκαλεςμε το που ερθει σε επαφη σκαει τις φουσκαλες και δεν τις αφηνει να φουσκωνουν και να φουσκωνουν και να περναει μεχρι και στο ενυδρειο
για πες μου τολη κανω λαθος?
θα ηθελα να ακουσω κι αλλα παιδια για αυτην την ιδεα
με επιχειρηματα οπως τα παραθεσα κι εγω

[Tolis]

Δεν επιμενω γιατι δεν τοχουμε δει και στην πραξη - η αμφιβολια μου ειναι κατα ποσον το λαδι θα αφησει το διοξ. να βγει απανω.
Νομιζω το απλουστερο θα ηταν να κανεις μια δοκιμη βγαζοντας το σωληνακι σε ενα δοχειο με νερο και να δεις πως θα συμπεριφερθει.

[xouxou]

τολη ουτε εγω το εχω δει στην πραψη αλλα με τα μαγειρικα τα παω καλα και φτιαχνω καθε μερα το δικο μου ψωμι κι ετσι εχω αποψη για τη μαγια που την χρησιμοποιω καθημερινα\το εγραψα μετα απο σκεψη κι απ την εμειρια μου
επειδη μ αρεσει να ψαχνω τα πραγματα εψαξα και την αντιδραση αυτη και ανακαλυψα κατι πολυ ενδιαφερον

τα ενζυμα της μαγια μπυρας λιτουργουν σαν τα ενζυμα του πεπτικου μας συστηματος. το πεπτικο μας συστημα δε μπορει να διασπασει πολυσακχαριτες που περιεχονται στα φασολια στις πιπεριες στο μπροκολο και σε αλλα
γι αυτο εκμεταλευεται βακτηρια που αναπτυσονται στο εντερο και διασπουν τουσ πολυσακχαριτες σε απλουστερα σαχαρα αλλα αφηνουν κι αλλα <<υπολειματα>> με δυσαρεστες συνεπειες για μας... τα αερια

το ιδιο ακριβως εκμεταλεονται οσοι χρησιμοποιουν το co2 diy
τα βακτυρια της μαγιας μπυρας τρωνε ζαχαρη οπως τρωνε τα βακτηρια του φιλτρου την αμμωνια
οπωσ τα δευτερα βακτηρια εχουν απεκριματα νιτρωδη ( ετσι εχω ακουσει) ετσι και τα πρωτα τρωνε ζαχαρα και αφηνουν αερια απεκριματα co2 αιθανολη και μπορει κι αλλα αερια αλλα δεν το εψαξα αλλο
αρα το λαδι δε παιζει ρολο στην αντιδραση
το λαδι θα σκαει τις φουσκες πιο γρηγορα στην επιφανεια
αρα μπορει να λειτουργησει ως δυκλειδα ασφαλειας για να μη φουσκωσει σε καποιον που δεν εχει μαθει τις αναλογιες σωστα
ετσι δεν ειναι?
πως το ακουτε?
πως ακουγεται?
ξερω ειναι κατι καινουργιο αλλα ας το σκεφτουμε και δευτερη φορα μπας και σωσει ψαρακια αυτη η ιστορια
ψαρακια που θα θελανε πολυ να μην περασουν στο ενυδρειο τους τα λαθη τςν αφεντικων τους
χαχαχαα
ιδεα ερι ξα στο τραπεζι κι ακουω ιδεες

[Tolis]

Αντι να το συζηταμε μια δοκιμη θα ειναι πιο ωφελιμη

[Liolios]

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

Αντι να το συζηταμε μια δοκιμη θα ειναι πιο ωφελιμη

Σωστός! η πολλή ανάλυση βλάπτει!!!

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από xouxou

ιδεα ερι ξα στο τραπεζι κι ακουω ιδεες

Εφοσον αποφάσισες να πειραματιστείς δοκίμασε και το ζελέ (άνευ ζάχαρης) εκτός και αν σου αρέσουν οι εκτοξευσεις.
Το ζελέ κάνει καλό αφρό
Ριξε μια ματιά εδώ σε παλιότερα ποστ
http://www.greekaquarist.com/vb/show...7791#post47791
http://www.greekaquarist.com/vb/show...4055#post64055

[xouxou]

λιολιο αν δεν σκεφτοταν καποιος δεν θα βρισκαν λυση εκατονταδες. γι αυτο αλλο Ικτινος κι αλλο οι καλφες. εγω σκεφτηκα κατι απ τη γνωση που εχω.
χωρις γνωση δε νομιζω οτι γινονται πατεντες
απο πειραμα ανακατεψαν ζαχαρη με μαγια ?
απο γνωση
εγω τωρα θα το στησω το ενυδρειο μου οποτε εχω ακομα χρονο να εφαρμοσω τα πειραματα

ελπιζω παντως να υπαρχει προσφωρο εδαφος για καινουργια γνωση, και να μην μπερδευουμε λαδι με ζελε.

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από xouxou

ελπιζω παντως να υπαρχει προσφωρο εδαφος για καινουργια γνωση, και να μην μπερδευουμε λαδι με ζελε.

To ζελέ μπαίνει στην συνταγή DIY CO2 γιατί κρατάει περισσότερο το co2.
Πάντα θα υπάρχει πρόσφωρο έδαφος για καινούργια γνώση και με καλή διάθεση φυσικά.
Εφόσον τα πας καλά με τα μαγειρικά, αν θέλεις μπορείς να συμπληρώσεις στον τζελεμεντέ μας εδώ
http://www.greekaquarist.com/vb/show...F4%E1%E3%E5%F2

[Juan]

Γεια σου xouxou.
Είναι ωραίο που σκέφτηκες κάτι για να βελτιώσουμε το diy CO2 και έτσι όπως το λες, στη θεωρεία, ίσως να δουλέψει.
Μπορεί όμως να υπάρχει 'κάποιο πρόβλημα' και να χρειαστεί να δώσεις μια άλλη λύση-τρόπο από αυτό που λες αρχικά.... εκεί μπορεί να βοηθήσει η γνώση που λες.
Είμαι και εγώ της άποψης να το τεστάρεις - αν μπορεί να γίνει έτσι και στην πράξη και να το παρουσιάσεις ως μια πλήρη βελτιωμένη πατέντα.
Αυτό που ενδιαφέρει πολλούς από εμάς είναι το πρακτικό πρώτα και μετά το θεωρητικό κομμάτι.
Αν όλα πάνε μας λες και την θεωρεία (για όσους του ενδιαφέρει !)
Αυτή είναι η προσωπική μου γνώμη και στην λέω φιλικά

[mikenuke]

Δεν πιστευω οτι θα βοηθησει...ο λογος ειναι ο εξης.
Τα ατυχηματα συμβαινουν επειδη φουσκωνει το μιγμα, δηλαδη φουσκωνει και μπουρμπουληθρες ανεβαινουν μεχρι να αναμιχθουν με το νερο του ενυδρειου.Αν οπως λες προσθεσουμε λαδι, τοτε αν οντως οι μπουρμπουληθρες δεν διαπερασουν το λαδι, θα το σπρωξουν προς τα πανω και θα καταληξει να βρεθει και αυτο και οι μπουρμπουληθρες μεσα στο νερο του ενυδρειου.


Η καλυτερη μεθοδος αποφυγης του φαινομενου, ειναι η τοποθετηση ενος δοχειου κατακρατησης στερεων,οπως αυτο της φωτογραφιας. το οποιο το ονομαζει στα αγγλικα gas separator (διαχωρισμος αεριου απο στερεα και υγρα στοιχεια).

με αυτο τον τροπο εχουμε ενα κενο αποθηκευσης του αφρου. αν βαλουμε μεγαλυτερο δοχειο εχουμε περισσοτερη πιθανοτητα, να αποφυγουμε καθως αποθηκευει μεγαλυτερη ποσοτητα αφρου.

Το μειονεκτημα ειναι οτι το συγκεκριμενο δοχειο θα ειναι γεματο ατμοσφαιρικο αερα στην αρχη, που σημαινει οτι μεχρι να αδειασει θα εχουμε φτωχο μιγμα αεριου σε CO2.

[xouxou]

mikenuke πολυ ωραιο το σχεδιο και σαφως πολυ πιο μεγαλη διασφαλυση απ την ιδεα του λαδιου που δεν επιτρεπει τις μπουρμπουληθρες.
βεβαια η κατασκευη απαιτει μεγαλυτερη προσπαθεια και ακριβεια στεγανωτητας

τελικα μετα απο ολα αυτα με βλεπω να παιρνω μπουκαλα co2
χαχαχαχα

βρε τι επαθα που εμπλεξα με ενυδρεια, με βλεπω να παθαινω τρελα

(mikenuyke γελαω καθε φορα με το signature σου, ειναι κορυφαιο)

[mikenuke]

Το σχημα οντως ειναι κατατοπιστικοτατο, ομως δεν ειναι δικης μου σχεδιασης, το βρηκα καπου στο δυκτιο.
Δεν μου ειπες ομως αν συμφωνεις στο οτι θα θα το σπρωξουν προς τα πανω το λαδι και θα καταληξει να βρεθει και αυτο και οι μπουρμπουληθρες μεσα στο νερο του ενυδρειου.

Η υπογραφη μου ξεκινησε σε αυτη τη μορφη.
Και ειπε το χρυσοψαρο:"Αν δεν υπαρχει θεος, τοτε ποιος αλλαζει το νερο καθε μερα?"
και ειναι παλια Γιαπωνεζικη παροιμια.
Στην πορεια καποιες καταστασεις με ωθησαν να την αλλαξω στην τωρινη της μορφης.
Και ειπε το χρυσοψαρο: "Aν υπαρχει Θεος. Ας αλλαξει το "νερο"."
το οποιο αποτελει προσευχη, που λετε ολοι οσοι την διαβαζετε.Και σας ευχαριστω!
Ελπιζω καποια μερα να την αλλαξω για αλλη μια φορα.
Σε ευχαριστω που μου εδωσες την ευκαιρια, να το αναφερω εδω.

[Lsourtzo]

πάντως νομίζω ότι ακόμα και αν τελικά δούλευε αυτό με το λάδι ...θα ήταν και λίγο αντιοικονομικό για diy κατασκευή ... έχει κοιτάξει κανείς τιμές στα λάδια !!

[george]

Τις τιμες στα ξυδια τις κοιταξες ;

[asteris]

Τι λέτε ωρέ που το λάδι θα σφραγίσει αεροστεγώς το μίγμα και δεν θα περνάει αέρας? Αν φυσήξουμε δηλαδή με ένα καλαμάκι μέσα σε ένα μπουκάλι με λάδι, οι μπουρμπουλήθρες θα μαζευτούν στον πάτο και θα αρχίσει να βγαίνει το λάδι από πάνω? Σοβαρευτείτε λίγο...

Μιλάμε για ρευστό υλικό, οπότε το πυκνό πάει κάτω και το αραιό επάνω. Βρείτε τι είναι τι και θα δείτε που θα πάει το καθένα.

Το ότι το λάδι δεν αφήνει να δημιουργηθούν φουσκάλες, έχει να κάνει με την διαφορετική επιφανειακή τάση που έχει και καθότι είναι πιό ελαφρύ και συγκεντρώνεται στην επιφάνεια, "σπάει" τις μπουρμπουλήθρες νερού που ανεβαίνουν πάνω.

[Strahos]

εγώ πιστεύω θα πετύχει, το δοκίμασε τελικά κανείς?