Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γλυκό Νερό - Γενικά > Αρχάριοι γλυκού νερού

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
Παλιά 09-09-13, 23:43   #1
ΚΑΛΩΣ ΣΑΣ ΒΡΗΚΑ!
spirstam2011
Junior Member
Εγγραφή: 07-09-2013
Περιοχή: ΧΑΛΚΙΔΑ
Μηνύματα: 24

Εμφάνιση έκδοσης για εκτύπωση Αποστολή αυτής της σελίδας μέσω email
spirstam2011 Ο χρήστης spirstam2011 δεν είναι συνδεδεμένος 09-09-13, 23:43
Αξιολόγηση: (0 votes - average)

Χαιρετω ολους τους ενυδρειοφιλους του φορουμ.Καλως σας βρηκα!
Με αφορμη ενα μικρο χρυσοψαρο που βρεθηκε στην κατοχη μου πριν 3 μηνες -και τωρα φιλοξενειται στο 25λιτρο ενυδρειο μου-,και με απωτερο σκοπο να φτιαξω ενα αξιοπρεπες συστημα για το σαλονι μου,που ομως θα σεβεται τις ιδιαιτεροτητες των φιλοξενουμενων του,αρχισα να διαβαζω εδω και 5-6 μερες το φορουμ.
Και ενω πριν αρχισω το διαβασμα δηλωνα ασχετος,τωρα δηλωνω "βαθεια νυχτωμενος" οσον αφορα την αποψη που ειχα για τις συνθηκες διαβιωσης των ψαριων.
Επειδη λοιπον θα το τολμησω το στησιμο ενος ενυδρειου εχοντας σαν βαση πλεον οσα εσεις γραφετε στο φορουμ κι οχι οσα ο πετ-σοπας μου προτεινε,-ευτυχως δεν αγορασα ακομα γιατι το καλοκαιρι δεν "τραβιεται" το ενυδρειακο,αρα δεν υπηρχε στοκ στο καταστημα-,
θα ηθελα καποιες αποψεις -συμβουλες-διορθωσεις, οσον αφορα τις πρωτες σκεψεις που εχω για την εγκατασταση:

1.Ενυδρειο Juell Rio 240 lt χωρις βαση (χωρος υπαρχει αφθονος,επιπλο υπαρχει δικο μου και αντεχει).Ειναι αξιοπιστα αυτα τα ενυδρεια?Η μηπως εχουν απλα το ονομα και παρουσιαζουν διαφορα θεματακια?Ο φωτισμος που παρεχει ειναι ικανοποιητικος?

2.Φιλτρο EHEIM 2217, ή FLUVAL 406.Ποιο απο τα δυο προτεινετε?Το φιλτρο θα μπει σε μια αποσταση 1μ το ακροφυσιο-εξοδος φιλτρου που στελνει νερο, απο το πανω μερος του ενυδρειου (καπακι).Υπαρχει προβλημα?

3.Θερμοστατες-αντιστασεις,ακουω προτασεις ετσι κι αλλιως αυτα ειναι τα ευκολα νομιζω

4.Ανεμιστηρες οχι προς το παρον γιατι ερχεται χειμωνας και μεχρι να εγκατασταθει και να στρωθει το ενυδρειο θα πιασει Οκτωβρης.

5.Μετρησεις καθε ποτε πρεπει να παιρνονται σε ενα ενυδρειο?(ΡΗ,Αμμωνια και ο κυκλος της,Σκληροτητα,Χλωριο)

6.Σκεφτομαι να ξεκινησω με 5-6 χρυσοψαρα γιατι ειναι ανθεκτικα,ετσι θα μπω πιο στρωτα στο αθλημα Επειδη ομως θα ηθελα να ειναι και λιγο εντυπωσιακο το συστημα μου αφου θα το βλεπουν και οι επισκεπτες μου,τι ειδη προτεινετε να βαλω?Ειναι συμβατο καποιο αλλο ψαρι μαζι τους?Απο φυτα -θελω ελαχιστα για αρχη-, τι ανθεκτικο χωρις πολλες απαιτησεις και σε τι ποσοτητα μπορω να βαλω?Κατι πλαστικα καραβακια με φυσαλιδες,πλαστικα φυτα και καβουρακια που ξερνουν αερα ,τα ξεχναμε φανταζομαι ,ετσι??

7.Μενω επαρχια ,κοντα μια ωρα απο Αθηνα αρα η βολτα ευκολη.Χωρις να θεωρηθει διαφημιση,καποιο καταστημα αξιοπιστο απ'οπου μπορω να προμηθευτω ολα τα παραπανω,να μου λυσει αποριες, και με καλες τιμες?

Συγνωμη γιατι εγραψα πολλα,ευχαριστω για την φιλοξενεια και εκ των πρωτερων για τις απαντησεις σας.
Ελπιζω απο δω και περα να τα λεμε συχνα μεσω φορουμ!
Εμφανίσεις: 17794
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 10-09-13, 04:13
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.360
Προεπιλογή

Καλως ηρθες.
Αν πας χαλαρα και με μεγαλο ενυδρειο, δεν θα εχεις κανενα προβλημα και θα προλαβεις να μελετησεις τα περαιτερω χωρις να εχεις απωλειες.

Μερικα θεματα που διακρινω, πριν απαντησω στα ερωτηματα σου.
Πρεπει να αποφασισεις με τι ψαρια θα βαδισεις.
Λες "Σκεφτομαι να ξεκινησω με 5-6 χρυσοψαρα γιατι ειναι ανθεκτικα,ετσι θα μπω πιο στρωτα στο αθλημα".
Τα ψαρια αυτα ζουν πολλα χρονια (μεχρι και 40).
Πες οτι ξεκινας με αυτα, μετα τι θα τα κανεις?
Θα σου παει η καρδια να τα δωσεις?
Και που να τα δωσεις πισω στο πετσοπα να τα κανει αλοιφη? ή θα εισαι τυχερος να βρεις χομπιστα με μεγαλο ενυδρειο? Δυσκολο.
Ξεκινα λοιπον να σκεφτεσαι οτι τα ψαρια τα παιρνουμε και τα βαζουμε στα ενυδρεια μας με σκοπο να τα κανουμε να περασουν μια ομορφη ζωη μεχρι τελους.

Ας πουμε λοιπον οτι θα πας με χρυσοψαρα (που για μενα ειναι πολυ καλη επιλογη για ενυδρειο οχι μονο αρχαριου). Αν θες κι αλλα ψαρια στηνεις αλλο ενυδρειο.

Το ριο240 ειναι ενα καλο ενυδρειο.
Ο φωτισμος ειναι δυνατος. Πιο δυνατος κι απο οτι χρειαζονται τα ψαρια και τα φυτα που μπορουν να ζησουν με χρυσοψαρα. Τεσπα δεν υπαρχει προβλημα.
Ολα τα ενυδρεια μπορει να εχουν θεματακια αναλογα και με τη χρηση που τους κανει ο καθενας.
Τα τζαμια του ειναι απο τα πιο ασφαλη. Τα ηλεκτρικα του δεν ειναι πολυ καλα, αλλα δεν υστερει συγρκιτικα με αλλα ενυδρεια εμποριου.
Αν θες κατι πολυ καλο πας σε μεμονομενα αξαρτηματα.
Εχει πολυ καλα σχεδιασμενο και αποτελεσματικο εσωτερικο φιλτρο (με οχι 100% αξιοπιστη αντλια - εχουν εγγυηση ομως δυο χρονια).
Πολλοι το ξηλωνουν και βαζουν μονο εξωτερικα φιλτρα. Πιο πολυ για το χωρο ομως που απελευθερωνεται και για το θεαμα.
Ο θερμαντηρας κι αυτος οχι πολυ αξιοπιστος. Πολλοι βαζουν eheim jager και καθαριζουν.
Καποτε που τα juwel ειχα δωροεπιταγη και παιρναμε τη βαση δωρο και περισσευαν και για τιποτα ψιλα ακομα ηταν καλη ευκαρια.
Τωρα θα σου ελεγα να κοιταξεις τα hagen που ειναι σκετο ενυδρειο μονο με φωτισμο, αλλα εχουν πολυ καλη τιμη και θα βαλεις μονος σου καλο φιλτρο και θερμαντηρα και θα εισαι σουπερ.
Το 2217 ειναι πολυ καλο φιλτρο αλλα θελεις και διπλα βανακια και υλικα να αγορασεις ξεχωριστα και ανεβαινει η τιιμη. Γενικα δεν θα προτεινα σε αρχαριο clasic σειρα eheim αφου ειναι μεν αξιοπιστα αλλα δυσχρηστα για αρχαριο.
Μπορεις να δεις τα μoντερνα φιλτρα της eheim που ειναι κορυφη, αλλα ειναι ακριβουτσικα.
Τα fluval ειναι ευκολα φιλτρα για αρχαριο και σε καλη τιμη.
Αν παρεις το ριο240 και αφησεις και το εσωτερικο φιλτρο, θα θελεις μονο ως υποστηριξη σε περιπτωση που τυχει κατι, ενα πιο μικρο πχ το fluval 206
Για ενα φιλτρο (μονο εξωτερικο) θελεις το 306 ή καλυτερα το 406.
Θερμανση στα χρυσοψαρα δεν χρειαζεσαι. Κατα τον μαρτη θα αρχισεις να παραγγειλεις controler stc-1000 απο ebay και ανεμιστηρακια konig92αρια αναλογα ποια χωρανε στο καπακι)για PC και θα διαβασεις τις οδηγιες εγκαταστασης και ρυθμισης της ψυξης που υπαρχουν στο φορουμ να εισαι ετοιμος μεχρι τον Ιουνη που θα πιασουν οι ζεστες.
Φυτα θελεις ευκολα και σκληρα οπως οι anubia και η microsorum pteropus.
Αυτα δενονται με πετονια σε ξυλα (mopani, driftwood κλπ)
Αμμοχαλικο ψιλο σκουρο χρωμα ει δυνατον (μαυρο), Εχει πολυ καλο και οικονομικο η χωματοτεχνικη στη γεφυρα της βαρυμπομπης,
Θελει καλο πλυσιμο σε κουβα μεχρι να βγαινει διαυγες το νερο πριν το βαλεις στο ενυδρειο.
Λιπασματα κλπ δεν θελεις τιποτα.

Με χρυσοψαρα δεν πανε αλλα ψαρια, Μονο χρυσοψαρα.
Υπαρχουν δυο επιλογες. Τα Fancy με τις διπλες ουρες, που δεν μεγαλωνουν πολυ και θελουν ενυδρειο μηκους 80 εκ μιινιμουμ,, δινωντας 40+ λιτρα νερο για καθε ψαρι (πχ σε ενυδρειο μηκους 80 εκ με καθαρα λιτρα νερο 120, μπορεις να βαλεςι 3 fancy χρυσοψαρα).
Τα αλλα χρυσοψαρα ειναι αυτα που εχουν μονη ουρα (common, comet) και γινονται μεγαλα. Θελεις ενυδρειο μινιμουμ 120 εκ μηκος και για καθε ψαρι 70+ λιτρα νερο.
Σε ενα 240 λιτρα καθαρα, μπορεις να βαλεις 3-4 common χρυσοψαρα.
Μη τα μπερδεψεις τα ειδη, καλυτερα.

Αν βαλεις ενα ψαρι (μικρο εχεις φανταζομαι) σε 240 λιτρα, δεν χρειαζεσαι τιποτα παρα μονο ελαφρυ ταισμα για ενα μηνα, σταδιακα αυξανομενο και μια αλλαγη 30% του νερου καθε 3-7 μερες.
Αν βρεις μπολι (βαζεις αγγελια) να μπολιασεις το φιλτρο ακομα καλυτερα.
Μετα τον πρωτο μηνα, βαζεις ακομα ενα ψαρι και μετα απο ενα μηνα ακομα ενα και θα "ερθει" μονο του το ενυδρειο.

Τεστακια καλα ειναι τα υγρα api, αλλα ειναι ακριβα αν τα παρεις μεμονομενα και απο καταστημα,
Παρτα σετ απο ebay. http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_od...r+Kit&_sacat=0

Μετρησεις κανουμε πριν την αλλαγη (σε ενα στρωμενο ενυδρειο).
Σε ενα αστρωτο κανουμε και καθε μερα (αν εχει ψαρι ιδιως μεσα)

Αλλαγη νερου συνηθως με νορμαλ ιχθυοφορτωση (οπως αυτη που σου περιεγραψα πιο πανω) καθε 7-15 μερες το 30-50%.
Για αλλαγη νερου θα χρειαστεις ενα βαρελι για ελιες 100 λιτρα (πειραιως 147 απεναντι απο την ΙΟΝ), μια αντλια eheim compact 1002 και ενα διαφανες αλφαδολαστιχο (απο υδραυλικα) μιας ιντσας.
Θα βαζεις το νερο μεσα και θα το αφηνεις σε εσωτερικο χωρο να ερθει σε θερμοκρασια ιδια με του ενδυρειου. Μετα με την αντλια θα το βαζεις αργα αργα μεσα.
Αν μεινει 10-12 ωρες ειναι ετοιμο και δεν χρειαζεται ουτε αντιχλωριο (εχει εξατμιστει).
Αν ειναι καλοκαιρι και δεν μπορεις να περιμενεις τοσες ωρες (αφου θα ζεσταθει πολυ το νερο σε 10 ωρες) θα τους βαζεις μια αεραντλια με αεροπετρα και θα ετοιμαζεται σε 3-4 ωρες.
http://www.petsupermarket.gr/2790/%C...%B9-150lt.html
http://www.petsupermarket.gr/2836/%C...air-pumps.html
http://www.petsupermarket.gr/2832/%C...%80%9A-3m.html
http://www.petsupermarket.gr/2807/%C...%B9%CE%B1.html
Μεχρι να παρεις controller (που ειναι και θερμομετρο) θα χρειαστεις βυθιζομενο θερμομετρο (sera precision αν βρεις).
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 10-09-13, 05:57
Το avatar του χρήστη nazgul
nazgul Ο χρήστης nazgul δεν είναι συνδεδεμένος
Pufferator
 
Εγγραφή: 27-07-2011
Περιοχή: ¶νω Πόλη, Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 6.123
Προεπιλογή

Καλως ηρθες!

Για ολα τα αλλα, νομιζω σε καλυψε ο delta
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 10-09-13, 07:20
Το avatar του χρήστη alexkotsis
alexkotsis Ο χρήστης alexkotsis δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 10-08-2013
Περιοχή: Παλαιό Φάληρο
Μηνύματα: 382
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από delta66 Εμφάνιση μηνυμάτων
Καλως ηρθες.
Αν πας χαλαρα και με μεγαλο ενυδρειο, δεν θα εχεις κανενα προβλημα και θα προλαβεις να μελετησεις τα περαιτερω χωρις να εχεις απωλειες.

Μερικα θεματα που διακρινω, πριν απαντησω στα ερωτηματα σου.
Πρεπει να αποφασισεις με τι ψαρια θα βαδισεις.
Λες "Σκεφτομαι να ξεκινησω με 5-6 χρυσοψαρα γιατι ειναι ανθεκτικα,ετσι θα μπω πιο στρωτα στο αθλημα".
Τα ψαρια αυτα ζουν πολλα χρονια (μεχρι και 40).
Πες οτι ξεκινας με αυτα, μετα τι θα τα κανεις?
Θα σου παει η καρδια να τα δωσεις?
Και που να τα δωσεις πισω στο πετσοπα να τα κανει αλοιφη? ή θα εισαι τυχερος να βρεις χομπιστα με μεγαλο ενυδρειο? Δυσκολο.
Ξεκινα λοιπον να σκεφτεσαι οτι τα ψαρια τα παιρνουμε και τα βαζουμε στα ενυδρεια μας με σκοπο να τα κανουμε να περασουν μια ομορφη ζωη μεχρι τελους.

Ας πουμε λοιπον οτι θα πας με χρυσοψαρα (που για μενα ειναι πολυ καλη επιλογη για ενυδρειο οχι μονο αρχαριου). Αν θες κι αλλα ψαρια στηνεις αλλο ενυδρειο.

Το ριο240 ειναι ενα καλο ενυδρειο.
Ο φωτισμος ειναι δυνατος. Πιο δυνατος κι απο οτι χρειαζονται τα ψαρια και τα φυτα που μπορουν να ζησουν με χρυσοψαρα. Τεσπα δεν υπαρχει προβλημα.
Ολα τα ενυδρεια μπορει να εχουν θεματακια αναλογα και με τη χρηση που τους κανει ο καθενας.
Τα τζαμια του ειναι απο τα πιο ασφαλη. Τα ηλεκτρικα του δεν ειναι πολυ καλα, αλλα δεν υστερει συγρκιτικα με αλλα ενυδρεια εμποριου.
Αν θες κατι πολυ καλο πας σε μεμονομενα αξαρτηματα.
Εχει πολυ καλα σχεδιασμενο και αποτελεσματικο εσωτερικο φιλτρο (με οχι 100% αξιοπιστη αντλια - εχουν εγγυηση ομως δυο χρονια).
Πολλοι το ξηλωνουν και βαζουν μονο εξωτερικα φιλτρα. Πιο πολυ για το χωρο ομως που απελευθερωνεται και για το θεαμα.
Ο θερμαντηρας κι αυτος οχι πολυ αξιοπιστος. Πολλοι βαζουν eheim jager και καθαριζουν.
Καποτε που τα juwel ειχα δωροεπιταγη και παιρναμε τη βαση δωρο και περισσευαν και για τιποτα ψιλα ακομα ηταν καλη ευκαρια.
Τωρα θα σου ελεγα να κοιταξεις τα hagen που ειναι σκετο ενυδρειο μονο με φωτισμο, αλλα εχουν πολυ καλη τιμη και θα βαλεις μονος σου καλο φιλτρο και θερμαντηρα και θα εισαι σουπερ.
Το 2217 ειναι πολυ καλο φιλτρο αλλα θελεις και διπλα βανακια και υλικα να αγορασεις ξεχωριστα και ανεβαινει η τιιμη. Γενικα δεν θα προτεινα σε αρχαριο clasic σειρα eheim αφου ειναι μεν αξιοπιστα αλλα δυσχρηστα για αρχαριο.
Μπορεις να δεις τα μoντερνα φιλτρα της eheim που ειναι κορυφη, αλλα ειναι ακριβουτσικα.
Τα fluval ειναι ευκολα φιλτρα για αρχαριο και σε καλη τιμη.
Αν παρεις το ριο240 και αφησεις και το εσωτερικο φιλτρο, θα θελεις μονο ως υποστηριξη σε περιπτωση που τυχει κατι, ενα πιο μικρο πχ το fluval 206
Για ενα φιλτρο (μονο εξωτερικο) θελεις το 306 ή καλυτερα το 406.
Θερμανση στα χρυσοψαρα δεν χρειαζεσαι. Κατα τον μαρτη θα αρχισεις να παραγγειλεις controler stc-1000 απο ebay και ανεμιστηρακια konig92αρια αναλογα ποια χωρανε στο καπακι)για PC και θα διαβασεις τις οδηγιες εγκαταστασης και ρυθμισης της ψυξης που υπαρχουν στο φορουμ να εισαι ετοιμος μεχρι τον Ιουνη που θα πιασουν οι ζεστες.
Φυτα θελεις ευκολα και σκληρα οπως οι anubia και η microsorum pteropus.
Αυτα δενονται με πετονια σε ξυλα (mopani, driftwood κλπ)
Αμμοχαλικο ψιλο σκουρο χρωμα ει δυνατον (μαυρο), Εχει πολυ καλο και οικονομικο η χωματοτεχνικη στη γεφυρα της βαρυμπομπης,
Θελει καλο πλυσιμο σε κουβα μεχρι να βγαινει διαυγες το νερο πριν το βαλεις στο ενυδρειο.
Λιπασματα κλπ δεν θελεις τιποτα.

Με χρυσοψαρα δεν πανε αλλα ψαρια, Μονο χρυσοψαρα.
Υπαρχουν δυο επιλογες. Τα Fancy με τις διπλες ουρες, που δεν μεγαλωνουν πολυ και θελουν ενυδρειο μηκους 80 εκ μιινιμουμ,, δινωντας 40+ λιτρα νερο για καθε ψαρι (πχ σε ενυδρειο μηκους 80 εκ με καθαρα λιτρα νερο 120, μπορεις να βαλεςι 3 fancy χρυσοψαρα).
Τα αλλα χρυσοψαρα ειναι αυτα που εχουν μονη ουρα (common, comet) και γινονται μεγαλα. Θελεις ενυδρειο μινιμουμ 120 εκ μηκος και για καθε ψαρι 70+ λιτρα νερο.
Σε ενα 240 λιτρα καθαρα, μπορεις να βαλεις 3-4 common χρυσοψαρα.
Μη τα μπερδεψεις τα ειδη, καλυτερα.

Αν βαλεις ενα ψαρι (μικρο εχεις φανταζομαι) σε 240 λιτρα, δεν χρειαζεσαι τιποτα παρα μονο ελαφρυ ταισμα για ενα μηνα, σταδιακα αυξανομενο και μια αλλαγη 30% του νερου καθε 3-7 μερες.
Αν βρεις μπολι (βαζεις αγγελια) να μπολιασεις το φιλτρο ακομα καλυτερα.
Μετα τον πρωτο μηνα, βαζεις ακομα ενα ψαρι και μετα απο ενα μηνα ακομα ενα και θα "ερθει" μονο του το ενυδρειο.

Τεστακια καλα ειναι τα υγρα api, αλλα ειναι ακριβα αν τα παρεις μεμονομενα και απο καταστημα,
Παρτα σετ απο ebay. http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_od...r+Kit&_sacat=0

Μετρησεις κανουμε πριν την αλλαγη (σε ενα στρωμενο ενυδρειο).
Σε ενα αστρωτο κανουμε και καθε μερα (αν εχει ψαρι ιδιως μεσα)

Αλλαγη νερου συνηθως με νορμαλ ιχθυοφορτωση (οπως αυτη που σου περιεγραψα πιο πανω) καθε 7-15 μερες το 30-50%.
Για αλλαγη νερου θα χρειαστεις ενα βαρελι για ελιες 100 λιτρα (πειραιως 147 απεναντι απο την ΙΟΝ), μια αντλια eheim compact 1002 και ενα διαφανες αλφαδολαστιχο (απο υδραυλικα) μιας ιντσας.
Θα βαζεις το νερο μεσα και θα το αφηνεις σε εσωτερικο χωρο να ερθει σε θερμοκρασια ιδια με του ενδυρειου. Μετα με την αντλια θα το βαζεις αργα αργα μεσα.
Αν μεινει 10-12 ωρες ειναι ετοιμο και δεν χρειαζεται ουτε αντιχλωριο (εχει εξατμιστει).
Αν ειναι καλοκαιρι και δεν μπορεις να περιμενεις τοσες ωρες (αφου θα ζεσταθει πολυ το νερο σε 10 ωρες) θα τους βαζεις μια αεραντλια με αεροπετρα και θα ετοιμαζεται σε 3-4 ωρες.
http://www.petsupermarket.gr/2790/%C...%B9-150lt.html
http://www.petsupermarket.gr/2836/%C...air-pumps.html
http://www.petsupermarket.gr/2832/%C...%80%9A-3m.html
http://www.petsupermarket.gr/2807/%C...%B9%CE%B1.html
Μεχρι να παρεις controller (που ειναι και θερμομετρο) θα χρειαστεις βυθιζομενο θερμομετρο (sera precision αν βρεις).
"Η Βίβλος του αρχάριου με χρυσοψαράδικο"....!!!
Πιο κατατοπιστικός πεθαίνεις....!!!
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 10-09-13, 07:40
Το avatar του χρήστη bouboulas
bouboulas Ο χρήστης bouboulas δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-07-2012
Περιοχή: Περαμα
Μηνύματα: 602
Προεπιλογή

Καλός ήρθες και από εμένα! Για φίλτρα ρίξε και μια ματιά εδώ. http://shop.wiltec.info/index.php/ca...um-filter.html Είναι κινέζικα, αλλά καλής ποιότητα.
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 10-09-13, 07:41
Το avatar του χρήστη korasidikos
korasidikos Ο χρήστης korasidikos δεν είναι συνδεδεμένος
Banned
 
Εγγραφή: 24-04-2012
Περιοχή: αθηνα κεντρο-αγιος Παντελεημων-λουτρα αιδηψου
Μηνύματα: 1.393
Προεπιλογή

καλως ηρθες!!
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 10-09-13, 08:14
Το avatar του χρήστη john99
john99 Ο χρήστης john99 δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 23-03-2013
Περιοχή: θεσσαλονικη
Μηνύματα: 274
Προεπιλογή

Καλώς μας ήρθες
__________________
Η μεγαλύτερη φυλακή που βρίσκεται ο άνθρωπος, είναι ο φόβος του τι σκέπτονται οι άλλοι για αυτόν.
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 10-09-13, 08:54
koron21 Ο χρήστης koron21 δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2013
Περιοχή: syros
Μηνύματα: 18
Προεπιλογή ΚΑΛΩΣ ΣΑΣ ΒΡΗΚΑ

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από delta66 Εμφάνιση μηνυμάτων
Καλως ηρθες.
Αν πας χαλαρα και με μεγαλο ενυδρειο, δεν θα εχεις κανενα προβλημα και θα προλαβεις να μελετησεις τα περαιτερω χωρις να εχεις απωλειες.

Μερικα θεματα που διακρινω, πριν απαντησω στα ερωτηματα σου.
Πρεπει να αποφασισεις με τι ψαρια θα βαδισεις.
Λες "Σκεφτομαι να ξεκινησω με 5-6 χρυσοψαρα γιατι ειναι ανθεκτικα,ετσι θα μπω πιο στρωτα στο αθλημα".
Τα ψαρια αυτα ζουν πολλα χρονια (μεχρι και 40).
Πες οτι ξεκινας με αυτα, μετα τι θα τα κανεις?
Θα σου παει η καρδια να τα δωσεις?
Και που να τα δωσεις πισω στο πετσοπα να τα κανει αλοιφη? ή θα εισαι τυχερος να βρεις χομπιστα με μεγαλο ενυδρειο? Δυσκολο.
Ξεκινα λοιπον να σκεφτεσαι οτι τα ψαρια τα παιρνουμε και τα βαζουμε στα ενυδρεια μας με σκοπο να τα κανουμε να περασουν μια ομορφη ζωη μεχρι τελους.

Ας πουμε λοιπον οτι θα πας με χρυσοψαρα (που για μενα ειναι πολυ καλη επιλογη για ενυδρειο οχι μονο αρχαριου). Αν θες κι αλλα ψαρια στηνεις αλλο ενυδρειο.

Το ριο240 ειναι ενα καλο ενυδρειο.
Ο φωτισμος ειναι δυνατος. Πιο δυνατος κι απο οτι χρειαζονται τα ψαρια και τα φυτα που μπορουν να ζησουν με χρυσοψαρα. Τεσπα δεν υπαρχει προβλημα.
Ολα τα ενυδρεια μπορει να εχουν θεματακια αναλογα και με τη χρηση που τους κανει ο καθενας.
Τα τζαμια του ειναι απο τα πιο ασφαλη. Τα ηλεκτρικα του δεν ειναι πολυ καλα, αλλα δεν υστερει συγρκιτικα με αλλα ενυδρεια εμποριου.
Αν θες κατι πολυ καλο πας σε μεμονομενα αξαρτηματα.
Εχει πολυ καλα σχεδιασμενο και αποτελεσματικο εσωτερικο φιλτρο (με οχι 100% αξιοπιστη αντλια - εχουν εγγυηση ομως δυο χρονια).
Πολλοι το ξηλωνουν και βαζουν μονο εξωτερικα φιλτρα. Πιο πολυ για το χωρο ομως που απελευθερωνεται και για το θεαμα.
Ο θερμαντηρας κι αυτος οχι πολυ αξιοπιστος. Πολλοι βαζουν eheim jager και καθαριζουν.
Καποτε που τα juwel ειχα δωροεπιταγη και παιρναμε τη βαση δωρο και περισσευαν και για τιποτα ψιλα ακομα ηταν καλη ευκαρια.
Τωρα θα σου ελεγα να κοιταξεις τα hagen που ειναι σκετο ενυδρειο μονο με φωτισμο, αλλα εχουν πολυ καλη τιμη και θα βαλεις μονος σου καλο φιλτρο και θερμαντηρα και θα εισαι σουπερ.
Το 2217 ειναι πολυ καλο φιλτρο αλλα θελεις και διπλα βανακια και υλικα να αγορασεις ξεχωριστα και ανεβαινει η τιιμη. Γενικα δεν θα προτεινα σε αρχαριο clasic σειρα eheim αφου ειναι μεν αξιοπιστα αλλα δυσχρηστα για αρχαριο.
Μπορεις να δεις τα μoντερνα φιλτρα της eheim που ειναι κορυφη, αλλα ειναι ακριβουτσικα.
Τα fluval ειναι ευκολα φιλτρα για αρχαριο και σε καλη τιμη.
Αν παρεις το ριο240 και αφησεις και το εσωτερικο φιλτρο, θα θελεις μονο ως υποστηριξη σε περιπτωση που τυχει κατι, ενα πιο μικρο πχ το fluval 206
Για ενα φιλτρο (μονο εξωτερικο) θελεις το 306 ή καλυτερα το 406.
Θερμανση στα χρυσοψαρα δεν χρειαζεσαι. Κατα τον μαρτη θα αρχισεις να παραγγειλεις controler stc-1000 απο ebay και ανεμιστηρακια konig92αρια αναλογα ποια χωρανε στο καπακι)για PC και θα διαβασεις τις οδηγιες εγκαταστασης και ρυθμισης της ψυξης που υπαρχουν στο φορουμ να εισαι ετοιμος μεχρι τον Ιουνη που θα πιασουν οι ζεστες.
Φυτα θελεις ευκολα και σκληρα οπως οι anubia και η microsorum pteropus.
Αυτα δενονται με πετονια σε ξυλα (mopani, driftwood κλπ)
Αμμοχαλικο ψιλο σκουρο χρωμα ει δυνατον (μαυρο), Εχει πολυ καλο και οικονομικο η χωματοτεχνικη στη γεφυρα της βαρυμπομπης,
Θελει καλο πλυσιμο σε κουβα μεχρι να βγαινει διαυγες το νερο πριν το βαλεις στο ενυδρειο.
Λιπασματα κλπ δεν θελεις τιποτα.

Με χρυσοψαρα δεν πανε αλλα ψαρια, Μονο χρυσοψαρα.
Υπαρχουν δυο επιλογες. Τα Fancy με τις διπλες ουρες, που δεν μεγαλωνουν πολυ και θελουν ενυδρειο μηκους 80 εκ μιινιμουμ,, δινωντας 40+ λιτρα νερο για καθε ψαρι (πχ σε ενυδρειο μηκους 80 εκ με καθαρα λιτρα νερο 120, μπορεις να βαλεςι 3 fancy χρυσοψαρα).
Τα αλλα χρυσοψαρα ειναι αυτα που εχουν μονη ουρα (common, comet) και γινονται μεγαλα. Θελεις ενυδρειο μινιμουμ 120 εκ μηκος και για καθε ψαρι 70+ λιτρα νερο.
Σε ενα 240 λιτρα καθαρα, μπορεις να βαλεις 3-4 common χρυσοψαρα.
Μη τα μπερδεψεις τα ειδη, καλυτερα.

Αν βαλεις ενα ψαρι (μικρο εχεις φανταζομαι) σε 240 λιτρα, δεν χρειαζεσαι τιποτα παρα μονο ελαφρυ ταισμα για ενα μηνα, σταδιακα αυξανομενο και μια αλλαγη 30% του νερου καθε 3-7 μερες.
Αν βρεις μπολι (βαζεις αγγελια) να μπολιασεις το φιλτρο ακομα καλυτερα.
Μετα τον πρωτο μηνα, βαζεις ακομα ενα ψαρι και μετα απο ενα μηνα ακομα ενα και θα "ερθει" μονο του το ενυδρειο.

Τεστακια καλα ειναι τα υγρα api, αλλα ειναι ακριβα αν τα παρεις μεμονομενα και απο καταστημα,
Παρτα σετ απο ebay. http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_od...r+Kit&_sacat=0

Μετρησεις κανουμε πριν την αλλαγη (σε ενα στρωμενο ενυδρειο).
Σε ενα αστρωτο κανουμε και καθε μερα (αν εχει ψαρι ιδιως μεσα)

Αλλαγη νερου συνηθως με νορμαλ ιχθυοφορτωση (οπως αυτη που σου περιεγραψα πιο πανω) καθε 7-15 μερες το 30-50%.
Για αλλαγη νερου θα χρειαστεις ενα βαρελι για ελιες 100 λιτρα (πειραιως 147 απεναντι απο την ΙΟΝ), μια αντλια eheim compact 1002 και ενα διαφανες αλφαδολαστιχο (απο υδραυλικα) μιας ιντσας.
Θα βαζεις το νερο μεσα και θα το αφηνεις σε εσωτερικο χωρο να ερθει σε θερμοκρασια ιδια με του ενδυρειου. Μετα με την αντλια θα το βαζεις αργα αργα μεσα.
Αν μεινει 10-12 ωρες ειναι ετοιμο και δεν χρειαζεται ουτε αντιχλωριο (εχει εξατμιστει).
Αν ειναι καλοκαιρι και δεν μπορεις να περιμενεις τοσες ωρες (αφου θα ζεσταθει πολυ το νερο σε 10 ωρες) θα τους βαζεις μια αεραντλια με αεροπετρα και θα ετοιμαζεται σε 3-4 ωρες.
http://www.petsupermarket.gr/2790/%C...%B9-150lt.html
http://www.petsupermarket.gr/2836/%C...air-pumps.html
http://www.petsupermarket.gr/2832/%C...%80%9A-3m.html
http://www.petsupermarket.gr/2807/%C...%B9%CE%B1.html
Μεχρι να παρεις controller (που ειναι και θερμομετρο) θα χρειαστεις βυθιζομενο θερμομετρο (sera precision αν βρεις).

Φιλε DELTA απλως ζωγραφισες δεν εχω να πω κατι αλλο RESPECT.
-------------------------
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από spirstam2011 Εμφάνιση μηνυμάτων
Χαιρετω ολους τους ενυδρειοφιλους του φορουμ.Καλως σας βρηκα!
Με αφορμη ενα μικρο χρυσοψαρο που βρεθηκε στην κατοχη μου πριν 3 μηνες -και τωρα φιλοξενειται στο 25λιτρο ενυδρειο μου-,και με απωτερο σκοπο να φτιαξω ενα αξιοπρεπες συστημα για το σαλονι μου,που ομως θα σεβεται τις ιδιαιτεροτητες των φιλοξενουμενων του,αρχισα να διαβαζω εδω και 5-6 μερες το φορουμ.
Και ενω πριν αρχισω το διαβασμα δηλωνα ασχετος,τωρα δηλωνω "βαθεια νυχτωμενος" οσον αφορα την αποψη που ειχα για τις συνθηκες διαβιωσης των ψαριων.
Επειδη λοιπον θα το τολμησω το στησιμο ενος ενυδρειου εχοντας σαν βαση πλεον οσα εσεις γραφετε στο φορουμ κι οχι οσα ο πετ-σοπας μου προτεινε,-ευτυχως δεν αγορασα ακομα γιατι το καλοκαιρι δεν "τραβιεται" το ενυδρειακο,αρα δεν υπηρχε στοκ στο καταστημα-,
θα ηθελα καποιες αποψεις -συμβουλες-διορθωσεις, οσον αφορα τις πρωτες σκεψεις που εχω για την εγκατασταση:

1.Ενυδρειο Juell Rio 240 lt χωρις βαση (χωρος υπαρχει αφθονος,επιπλο υπαρχει δικο μου και αντεχει).Ειναι αξιοπιστα αυτα τα ενυδρεια?Η μηπως εχουν απλα το ονομα και παρουσιαζουν διαφορα θεματακια?Ο φωτισμος που παρεχει ειναι ικανοποιητικος?

2.Φιλτρο EHEIM 2217, ή FLUVAL 406.Ποιο απο τα δυο προτεινετε?Το φιλτρο θα μπει σε μια αποσταση 1μ το ακροφυσιο-εξοδος φιλτρου που στελνει νερο, απο το πανω μερος του ενυδρειου (καπακι).Υπαρχει προβλημα?

3.Θερμοστατες-αντιστασεις,ακουω προτασεις ετσι κι αλλιως αυτα ειναι τα ευκολα νομιζω

4.Ανεμιστηρες οχι προς το παρον γιατι ερχεται χειμωνας και μεχρι να εγκατασταθει και να στρωθει το ενυδρειο θα πιασει Οκτωβρης.

5.Μετρησεις καθε ποτε πρεπει να παιρνονται σε ενα ενυδρειο?(ΡΗ,Αμμωνια και ο κυκλος της,Σκληροτητα,Χλωριο)

6.Σκεφτομαι να ξεκινησω με 5-6 χρυσοψαρα γιατι ειναι ανθεκτικα,ετσι θα μπω πιο στρωτα στο αθλημα Επειδη ομως θα ηθελα να ειναι και λιγο εντυπωσιακο το συστημα μου αφου θα το βλεπουν και οι επισκεπτες μου,τι ειδη προτεινετε να βαλω?Ειναι συμβατο καποιο αλλο ψαρι μαζι τους?Απο φυτα -θελω ελαχιστα για αρχη-, τι ανθεκτικο χωρις πολλες απαιτησεις και σε τι ποσοτητα μπορω να βαλω?Κατι πλαστικα καραβακια με φυσαλιδες,πλαστικα φυτα και καβουρακια που ξερνουν αερα ,τα ξεχναμε φανταζομαι ,ετσι??

7.Μενω επαρχια ,κοντα μια ωρα απο Αθηνα αρα η βολτα ευκολη.Χωρις να θεωρηθει διαφημιση,καποιο καταστημα αξιοπιστο απ'οπου μπορω να προμηθευτω ολα τα παραπανω,να μου λυσει αποριες, και με καλες τιμες?

Συγνωμη γιατι εγραψα πολλα,ευχαριστω για την φιλοξενεια και εκ των πρωτερων για τις απαντησεις σας.
Ελπιζω απο δω και περα να τα λεμε συχνα μεσω φορουμ!
Φιλε καλωσορισες!!!
__________________
FORZA ΑΕΚΑΡΑΑΑΑΑΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη koron21 : 10-09-13 στις 08:54 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 10-09-13, 16:18
spirstam2011 Ο χρήστης spirstam2011 δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 07-09-2013
Περιοχή: ΧΑΛΚΙΔΑ
Μηνύματα: 24
Προεπιλογή

Φιλε DELTA κι απο μενα ενα μεγαλο RESPECT!!!
Νομιζω οτι καλυψες εκτος απο μενα -παραπανω ισως απο οτι θα ελπιζα -,και ολους τους
νεους που αποφασιζουν χωρις καμια γνωση να μπουν σε ενα καινουριο χωρο δημιουργιας οπως το ενυδρειο - πιστεψε με ετσι το βλεπω,κι ας ζηταω μασημενη τροφη για αρχη!
Η αληθεια ειναι οτι εχω σκεφτει για το μελλον των ενοικων μου αφου γνωριζω ηδη οτι η ζωη τους μπορει να ειναι και μεγαλυτερη κι απο την δικη μου - ειμαι λιγο πανω απο τα 40.Πιστευω οτι θα ειμαι σε θεση καλως εχοντων των πραγματων να στησω ενα δευτερο ενυδρειο αρκετα χρονια αργοτερα, η κακως εχοντων ,να στειλω πακετο με το ενυδρειο μου και τα ψαρακια αν για οποιοδηποτε λογο το χαρισω η το πουλησω -παλι πολλααα χρονιααα αργοτερα.
Και παλι ευχαριστω που με βοηθησες να κοντρολαρω τα χρηματα μου,να επιλεξω σωστα,και να ξεκινησω με ενα αξιοπρεπες υποβαθρο.
Μεσα στις επομενες μερες θα γινουν οι αγορες για το συστημα,αμεσως μετα το στρωσιμο-εστω και για 1 εβδομαδα- και μετα τα ψαρακια!
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 10-09-13, 17:48
Το avatar του χρήστη panik
panik Ο χρήστης panik δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 24-10-2011
Περιοχή: Αμφιλοχία - Πάλαιρος - Ζωγράφου
Μηνύματα: 314
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην panik Αποστολή μηνύματος μέσω Yahoo στον/στην panik Send a message via Skype™ to panik
Προεπιλογή

Kαλως ηρθες!
__________________
Εμ' περήφανος που εγεννέθα Πόντιος!
Νίκος Π.
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 10-09-13, 21:22
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.360
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από spirstam2011 Εμφάνιση μηνυμάτων
Φιλε DELTA κι απο μενα ενα μεγαλο RESPECT!!!
Νομιζω οτι καλυψες εκτος απο μενα -παραπανω ισως απο οτι θα ελπιζα -,και ολους τους
νεους που αποφασιζουν χωρις καμια γνωση να μπουν σε ενα καινουριο χωρο δημιουργιας οπως το ενυδρειο - πιστεψε με ετσι το βλεπω,κι ας ζηταω μασημενη τροφη για αρχη!
Η αληθεια ειναι οτι εχω σκεφτει για το μελλον των ενοικων μου αφου γνωριζω ηδη οτι η ζωη τους μπορει να ειναι και μεγαλυτερη κι απο την δικη μου - ειμαι λιγο πανω απο τα 40.Πιστευω οτι θα ειμαι σε θεση καλως εχοντων των πραγματων να στησω ενα δευτερο ενυδρειο αρκετα χρονια αργοτερα, η κακως εχοντων ,να στειλω πακετο με το ενυδρειο μου και τα ψαρακια αν για οποιοδηποτε λογο το χαρισω η το πουλησω -παλι πολλααα χρονιααα αργοτερα.
Και παλι ευχαριστω που με βοηθησες να κοντρολαρω τα χρηματα μου,να επιλεξω σωστα,και να ξεκινησω με ενα αξιοπρεπες υποβαθρο.
Μεσα στις επομενες μερες θα γινουν οι αγορες για το συστημα,αμεσως μετα το στρωσιμο-εστω και για 1 εβδομαδα- και μετα τα ψαρακια!
Ευχαριστω να σαι καλα, αν και μασημενη τοφη δεν σου εδωσα,
Καποιες βασικες πληροφοριες μονο εδωσα, για να αποφυγεις λαθη που δεν διορθωνονται ευκολα με το διαβασμα (που ετσι κι αλλιως πρεπει να κανεις για τη συνεχεια) και μερικες προστασεις για τον εξοπλισμο ετσι ωστε να μην πας και παρεις οτι ναναι και μετα καταλαβεις οτι ειναι αχρηστα και τα πληρωσες και χρυσαφι (οπως και πολλοι απο εμας καποτε).
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 11-09-13, 09:27
spirstam2011 Ο χρήστης spirstam2011 δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 07-09-2013
Περιοχή: ΧΑΛΚΙΔΑ
Μηνύματα: 24
Προεπιλογή

Αποριες τελευταιας στιγμης -καλυτερα να μου τις λυσει το φορουμ,κι ας σας ζαλιζω,παρα ο πετ-σοπας

DELTA κατεληξα για αγορα Rio 240 (ειναι πιο ομορφο απο το hagen και ταιριαζει με το επιπλο πανω στο οποιο θα μπει, -μην ξεχναμε θα ειναι η ατραξιον μου στο σαλονι-,τα παρελκομενα του,αχρειαστα να ναι αποτελουν μια καλη λυση εκτακτου αναγκης!).
Κατεληξα επισης για αγορα Fluval 406 εξωτερικου -τα pro της Eheim ειναι ακριβα για εκκινηση.
1.Το καπακι του Rio εχει υποδοχες για τα λαστιχα του φιλτρου και οτι αλλο χρειαστει ,η πρεπει να ανοιχθουν τρυπες,κλπ?
Η αποσταση που θα ειναι γυρω στο 1,2-1,5μ καλυπτεται μανομετρικα απο το συγκεκριμενο φιλτρο?(Το φιλτρο θα μπει κατω απο το ενυδρειο σε ειδικη θεση του επιπλου.)
Χρειαζεται να προσθεσω "υλικα" στο φιλτρο και τι,ή ερχεται κομπλε ετοιμο για χρηση στο ενυδρειο?
2.Αν καταλαβα καλα μου λες οτι για το στρωσιμο αρκει να βαλω το ψαρακι μου στο ενυδρειο μονο του για ενα μηνα και μετα να παω για συγκατοικους σιγα σιγα,χωρις απαραιτητα να προσθεσω μπολι κλπ.(θα με βολευε να μην τρεχω και για μπολι στην Αθηνα ).Τα φυτα,πετρες,ξυλα θα μπουν απο την πρωτη μερα στησιματος???Δεν επηρεαζουν τον κυκλο αμμωνιας?
Για το στρωσιμο ,να στυψω μεσα στο ενυδρειο,το σφουγγαρακι που εχω απο το υπαρχον φιλτρο,ή δεν βοηθαει?
3.Μεχρι τωρα ταιζω μονο ετοιμη τροφη flakes συγκεκριμενης μαρκας.Θα χρειαστει να του αλλαξω διατροφικες συνηθειες ή ειμαι οκ και με αυτες??
Αυτα!!!!
Ξερω οτι φαινομαι λιγο αγχωμενος ,αλλα ειναι οτι με το φορουμ καταλαβα οτι η δικη μας διασκεδαση-ευχαριστηση,προϋποθετει και την ευχαριστη ζωη των ενοικων μας -τις αναγκες τους δεν τις γνωριζα πριν συστηθω με το G.A.B- και σ αυτο ειμαι αποφασισμενος να επενδυσω.
Πλακα πλακα δεν με βλεπω κατω απο 600e-700e για το ξεκινημα .
Προτιμω ομως να τα διαθεσω τωρα για καινουριο εξοπλισμο-ζωντανο ντεκορ και να μπω στην ρουτινα της συντηρησης του,παρα να τρεχω για επιδιορθωσεις αργοτερα -το λεω οντας μηχανικος .
Και να σκεφτειτε οτι μερος απο αυτα τα λεφτα τα προοριζα για πλαστικα πειρατικα καραβακια με φυσαλιδες,πλαστικα φυτα,σεντουκια,αμφορεις και σκελετους!!ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!!!
Και επ'ευκαιριας,ευχαριστω και ολους τους υπολοιπους συμφορουμιτες ,για το καλοσωρισμα!!
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 17-10-13, 11:00
Το avatar του χρήστη douran_p
douran_p Ο χρήστης douran_p δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 04-05-2009
Περιοχή: Ορεστιαδα
Μηνύματα: 855
Προεπιλογή

καλως τον!!!!!! περιμενουμε φωτογραφιες καλη αρχη
__________________
ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΔΡΟΜΟΣ
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
καλως σας βρηκα safetyzone Greek Aquarist's Boards 2 29-10-10 14:28

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 07:54.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,10980 seconds with 14 queries