Στρώσιμο με αμπούλες βακτηρίων

[Irwan]

Γειά χαρά!

Ήθελα να θέσω το εξής θέμα. Έχω ένα 300αρι καινούριο ενυδρείο, (RIO της JUWEL) στο οποίο έχω ένα εξωτερικό ΕΗΕΙΜ 2028 prof II, με substrat pro και το εσωτερικό της juwel το οποίο έχω γεμίσει επίσης με 1L substrat pro και το υπόλοιπο τύρφη και δύο σφουγγάρια. Επίσης έχω 8 φυτά μέσα για αρχή (Hygrophila δύο είδη 3 είδη echinodorus blyxa και κάποια άλλα). Το ενυδρείο τρέχει απο τις 2/2.

Για να ξεκινήσει λοιπον το ενυδρείο έκανα τα εξής (επειδή δέν ήθελα να βάλω αμμωνία απο το φαρμακείο και εννοείται δεν ήθελα να βάλω ψάρια να την παράγουν αυτά) : Αγόρασα τις συγκεκριμένες αμπούλες http://www.prodibio.fr/anglais/biodigest.htm οι οποίες άν διαβάσετε περιέχουν 20 δισεκατομύρια βακτήρια. Επίσης μπόλιασα το εξωτερικό με substrat pro που υπήρχε σε φίλτρο που έτρεχε ενα χρόνο (γέμισε μισό καλάθάκι). Γιά να δώσω τροφή στα βακτήρια ρίχνω flakes τροφής κάθε μέρα και την αφήνω να σαπίσει καθώς και ότι φύλλο φύγει (που είναι πολύ λίγα, γιατι τα φυτά είναι υγιέστατα μη τα ματιάσω) επίσης το αφήνω.

Το αποτέλεσμα των μετρήσεων όμως είναι αμμωνία, νιτρώδη, νιτρικά μηδέν! (Βασικά τα νιτρικά δέν είναι ακριβώς το χρώμα του μηδέν - με υγρά τεστ της sera τα βλέπω - αλλά ούτε και το επόμενο χρώμα). Ποιά είναι η γνώμη σας? Πρέπει να δώσω περισσότερη τροφή, ή απλά πρέπει να περιμένω κι'άλλο? Ξέρω ότι και τα φυτά απορροφούν, αλλά όχι τόσο ώστε να είναι όλα μηδέν ε?

Αναμένω απόψεις, γιατί θέλω να κάνω σωστά τη διαδικασία και να ζήσει πάρα πολύ καιρό το ενυδρείο μου...! Η βοήθεια του φόρουμ αυτού είναι υπερπολύτιμη και σας ευχαριστώ!!

[netblues]

Να ριξεις 4-5 σταγονες αμμωνιας και να μετρησεις μετα απο 24 ωρες..
Μαλλον το στρωσιμο δεν εχει ξεκινησει ελλειψει πηγης αμμωνιας.

[speargunner]

Με το τεστ νιτρικών της sera θα σου πω την προσωπική μου εμπειρία:Είχα τεστ της tetra και της aquarium pharmaceuticals για τα νιτρικά,τα οποία έδειχναν 50mg/dl στο ενυδρέιο μου.Πήρα της sera και μου'δειχνε 0 την ίδια μέρα!!!Θεώρησα πως το τεστ είναι ελαττωματικό και το πήγα στον πετσοπά να κάνει μέτρηση παρουσία μου στα νερά του.Εκεί έδειξε FULL νιτρικά,πραγματοποιώντας τη μέτρηση με τον ίδιο ακριβώς τρόπο!Ξανά στο ενυδρείο μου,ξανά μέτρηση,ξανά 0!!Περιττό ν'αναφέρω ότι λυπήθηκα περισσότερο για τις άθλιες συνθήκες διαβίωσης των ψαριών του πετσοπά,παρα για την ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ αξιοπιστία του τεστ νιτρικών της sera.

[Irwan]

Άρα δέν υπάρχει διαφορετικός τρόπος απ'το να εισάγουμε αμμωνία ατόφια? Αποκλείοντας φυσικά τη μέθοδο με τα ψάρια, προτιμώ να περιμένω παρά να τα βασανίσω. Όλα αυτά τα σκευάσματα που έχουν μέσα βακτήρια (Sera nitrivec, Tetra Safe start, αυτά που ανέφερα κ.α) κατα τη γνώμη σας δεν πιάνουν?

Βέβαια όλα αυτά τα σκευάσματα έχουν ώς οδηγία να βάλεις μετά απο 5 μέρες περίπου ψάρια (ή 15), ώστε να παράγουν αυτά την αμμωνία. Έχει κάνει κανείς συνδυασμό των μεθόδων στρωσίματος, δηλαδή να βάλει συσκευασμένα βακτήρια, και να ρίξει και αμμωνία? Ίσως είναι το καλύτερο.

Έχω όμως και μιά άλλη απορία που πάντα με μπερδέυει (που θα'πρεπε να ντρέπομαι, την Τρίτη έχω εξετάσεις Μικροβιολογία!) οταν διαβάζω για μεθόδους στρωσίματος: Βάζουμε μια σταθερή ποσότητα αμμωνίας μέχρι να ολοκληρωθεί ο κύκλος του αζώτου. ΜΕτά σταματάμε κάποια στιγμή (όταν έχουμε μηδέν νιτρώδη και αμμωνία) να βάζουμε αμμωνία και βάζουμε ψάρια. Όμως η ποσότητα ψαριών που θα βάλουμε θα παράγουν πολύ λίγη αμμωνία σε σχέση με αυτή που βάζαμε εμείς στο ενυδρείο, ποσότητα που δεν θα είναι ικανή να θρέψει τις αποικίες βακτηρίων που φτιάξαμε, με αποτέλεσμα να χάσουμε αρκετές απο αυτές απο "ασιτία". Άρα μήπως είναι τσάμπα κόπος να βάζουμε τόσο μεγάλες ποσότητες αμμωνίας άν δε σκοπεύουμε να πιάσουμε την μέγιστη ιχθυοφόρτιση αμέσως (δηλαδη σε δύο εβδομάδες να έχουμε γεμίσει το ενυδρείο με όλα τα ψάρια που θέλουμε?). Άν αρχίσουμε με λίγες αποικίες βακτηρίων και προσθέτουμε τα ψάρια σταδιακά δέν θα έχουμε σταδιακή αύξηση των αποικιών που θα συμβαδίζει με την παραγόμενη αμμωνία απο τα ψάρια? Απλά μου φαίνεται λίγο λάθος το ότι σε ένα μήνα "έστρωσε" κάποιο ενυδρείο και τελείωσε. Πιό λογικό και σωστό μου φαίνεται το ενυδρείο να έρθει σε μια πιο σταθερή ισορροπία όταν είναι στην τελική του κατάσταση απο άποψη ιχθυοφόρτισης, φυτών κτλ γιατί τότε θα είναι τελείως διαφορετικές οι συνθήκες του και οι απαιτήσεις του απο ότι στην αρχή που είχε δυό ψαράκια. ??

Συγνώμη για τη λογοδιάρροια, απλά είναι κάποιες σκέψεις που έχω, και θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας, ώς πιο έμπειροι!

Όσον αφορά τα τέστ της sera με βάζεις σε σκέψεις γιατι όλα τα τεστ που πήρα την τελευταία φορά ηταν sera... Βέβαια είναι περίεργο αυτό, να παίρνεις μια μέτρηση στο ένα νερό, και να παίρνεις λάθος μέτρηση στο άλλο.Μια ιδέα: το καλύτερο που είχες να κάνεις είναι να φτιάξεις με καθαρή αμμωνία και νερό ένα διάλυμα με συγκεκριμένη συγκέντρωση αμμωνίας και να δείς αν θα στο βρεί σωστά το τέστ. Το δοκίμασες αυτό?

Περιμένω τις απαντήσεις σας για να αποφασίσω και τι θα κάνω τελικά. Το βλέπω σε κανενα μήνα ακόμα να "στρώνει" το ενυδρείο...

[netblues]

Ισχυει οτι αν στρωσουμε με αμμωνια και μετα βαλουμε λιγα ψαρια ενα μερος της βιολογιας θα πεθανει απο ασιτια, ομως αυτό δεν δημιουργει καποιο προβλημα.
Η αμμωνια ειναι πηγη τροφης.. τα σκευασματα βακτηριδιων και το μπολι ειναι seed... αυτα τα δυο μαζι φτιαχνουν μια ικανη αποικια βακτηριδιων.

[speargunner]

Kαταρχήν,δεν πήρα "μία μέτρηση στο ένα νερό και λάθος μέτρηση στο άλλο",αλλά-φοβάμαι-λάθος μετρήσεις και στα δύο!!Θεωρόντας πιο αξιόπιστες εταιρείες την tetra και,ακόμα περισσότερο,την aq.pharmaceuticals και με δεδομένο το ότι συμφωνούσαν στην τιμή νιτρικών του ενυδρείου μου,εκτιμώ ότι το 50 ήταν η σωστή τιμή(ήταν και λογικό:ήμουν χωρίς φυτά,αντιnitrate και αλλαγή νερού κάπου 2βδομάδες σε ένα μάλλον φορτωμένο ενυδρείο).Όσο για τη μέθοδο που αναφέρεις,στέκει επιστημονικά,απλά εδώ και πολλά χρόνια έπαψα να παίρνω τεστ αμμωνίας και νιτρωδών,γιατί πάντα-δόξα τω Θεώ-έδειχναν πεισματικά 0(και μάλιστα χωρίς να απορώ "γιατί" )