Τη Βοήθειά σας..!!!!

[majors]

Καλημέρα σε όλους,
Όπως εχω αναφέρει και στην αρχή είμαι νέος στο χώρο και δυστυχώς με πολλά λάθη και απώλειες.
Έχω ένα ενυδρίο εδώ και 3 με 3.5 μήνες 120 λίτρα απο το καρφούρ. Ξεκίνησα με πολλη μεράκι και πολλα λάθη τα οποία όπως φαίνεται δεν έχουν τελεώσει ακόμη. Στο πρώτο μαγαζί που πηγα για τι στήσιμο του ενυδρίου μου έδωσε τον καταλληλο εξοπλισμο για το εσωτερικό φίλτρο : μια αντλια για 600l/h sera μια αεραντλια για 100 λιτρα της sera το καταλληλο βιολογικο υλικο (κεραμικο,μακαρονι) της tropical (500g) και χαλικι(αρκετα μεγαλου διαμετρήματος πορώδες ). Το ντεκόρ συμπληρώνουν ηφαιστιογενής πετρώματα που έχουν χρησιμοποιηθεί για το στήσιμο σπηλιών και αρκετα φυτά πλαστικα (μέχρι να καταφέρω να προχωρήσω στα πραγματικα..). Λοιπόν για το στρώσημο μου έδωσαν τα καταλληλα αντιχλωρια για το νερο και φυσικα τα βακτηρια τα οποία έβαζα για 9 μέρες και στη συνέχεια το ίδιο μαγαζί μου έδωσε (χωρις να προηγηθούν μετρήσεις ) 10 χρυσόψαρα (common).
Συνέχισα να βάζω τα βακτήρια για αλλη μια βδομαδα αλα τα χρυσόψαρα ένα ένα αρχισαν να μαυρίζουν ??? και τα έχασα όλα!! Μετά ανακάλυψα το forum και αρχησα την μελέτη... και φυσικα άλλαξα petshop. Στο επόμενο μαγαζι αφού του εξηγησα τι είχε προηγηθει αλλά και το ότι πια έχω μελετησει και δεν πιανομαι εύκολα κορόιδο πριν να προχωρήσουμε μου έκανε μετρήσεις στο νερό του ενυδρίου μου με αποτέλεσματα εντός ορίων όσο αφορα την αμμωνια και τα νιτρικα αλλα με ελάχιστο οξυγονο και Ph και Gh στα ύψη (8.8 και σκληρότητα εκτός των διαβα8μήσεων της Sera !!) Για την Βελτίωση της κυκλοφορία αφερέσαμε το μισό κεραμικό και άφησαμε μόνο 250g.
Ενα μήνα μετά και με τη χρήση του Ph/Gh Minus της JBL αλλά και με την χρήση απιονισμένου νερού (που χρησιμοποιούμε για τα ατμοσίδερα) περίπου 8 λίτρα σε κάθε εβδομαδιαία αλλαγη των 30 λίτρων καταφερα να κατεβάσω το Ph σε ανεκτό επίπεδο του 7.4.
Λοιπόν τώρα και αφού έχει περάσει άλλος ένας μήνας συνεχίζω να αντιμετωπίζω προβλήματα.
Στο ενυδρίο είχα:
6 Tiger Barbs και 6 Albino Tiger Barbs
3 Pangasius bocourti (catfish sharks) ο ένας albino,
2 chinese algae eater
2 catfish (plecos???)
1 elephantnose (που μπηκε μολις πριν 10 μερες )
Λοιπον μεσα σε ένα μηνα ενω οι μετρησεις μου ειναι κανονικες δηλαδη ΝΟ2 απο 10 εως 20 ΝΟ3 μηδεν , Ph δυστυχως να μη πεφτει κατω απο 7.5 θερμοκρασια 25 με 26 βαθμους εχω χασει και τα δυο τα catfish με διαφορα μιας βδομαδας, 3 τιγρακια το ενα στην αρχη του μηνα και τα αλλα δυο μεσα σε διαστημα 2 εβδομαδων χωρις να συμπηπτουν με τα catfishes και τωρα τις τελευταιες 5 μερες και 2 δυο οι pangasius ηταν ξαπλωμενοι και ακινητοι την περισσοτερη ωρα στο χαλικι με καθολου όρεξη.. σημερα εχασα τον ένα και φανταζομαι ακολουθεί και ο άλλος.
Δεν υπάρχουν εμφανή σημάδια ασθένειας η οτιδήποτε άλλο που να φαίνεται εξωτερικα. Τα μόνα προβλήματα υπήρχαν με την εισαγωγή των ψαριών που παρουσιάστηκε ick στους δύο pangasius και θεραπέυτηκε εύκολα με αλάτι.
Έχω αφιερώσει άπειρες ώρες στο ενυδρίο απο την αρχή και πια δεν ξέρω τι να κάνω και δυστυχώς στα petshop που πηγα δεν βρηκα ανταπόκριση. Κάνω αλλαγές νερού κάθε βδομάδα 30 % και χρησιμοποιώ το JBL Ph Minus σχεδόν 2 φορες τη βδομάδα, προσθέτω JBL βακτήρια μια φορα τη βδομάδα για συντήρηση και προσθέτω JBL Acclimol βιταμίνες καθημερινά στο νερό.
Δεν ξερώ τι στο καλό κάνω τοσο λάθος γι αυτό περιμένω τις έμπειρες απαντήσεις σας..
Ευχαριστώ

[Liolios]

Αρχική Δημοσίευση από majors

10 χρυσόψαρα (common).

1ο λάθος: πολλά ψάρια σε λίγα λίτρα

Αρχική Δημοσίευση από majors

Στο ενυδρίο είχα:
6 Tiger Barbs και 6 Albino Tiger Barbs
3 Pangasius bocourti (catfish sharks) ο ένας albino,
2 chinese algae eater
2 catfish (plecos???)
1 elephantnose (που μπηκε μολις πριν 10 μερες )

2ο λάθος: και πάλι πολλά και ασύμβατα μεταξύ τους ψάρια σε λίγα λίτρα

Αρχική Δημοσίευση από majors

Λοιπον μεσα σε ένα μηνα ενω οι μετρησεις μου ειναι κανονικες δηλαδη ΝΟ2 απο 10 εως 20 ΝΟ3 μηδεν...

3ο λάθος: Αν δεν είναι τυπογραφικό και δεν εννοείς το ανάποδο, τότε τα υπερβολικά υψηλά νιτρώδη (ΝΟ2) που είναι εξαιρετικά τοξικά για τα ψάρια ευθύνονται για τις απώλειες.

[Neoklis]

Λοιπόν majors καταρχήν καλώς ήρθες.....
Λογικό να κάνεις αρκετά λάθη και εγώ τα ίδια έκανα.... Και ακόμα μαθαίνω μην νομίζεις.....

1) Το φίλτρο σου δεν είναι στρωμένο αφού λες ότι το ΝΟ2 είναι από 10 έως 20 και το ΝΟ3 0..... Αυτός πιστεύω είναι και ο λόγος που πεθαίνουν τα ψαράκια σου.....
2) Εφόσον στρώσεις το φίλτρο σου δεν χρειάζεται να ρίχνεις βακτήρια....
3) Για να είναι στρωμένο πρέπει ΝΗ3/ΝΗ4 και Ν02 να είναι μηδέν και να έχεις μόνο ΝΟ3 που δεν είναι τοξική ουσία για τα ψάρια σου, σε αντίθεση με τα άλλα δύο....

Διάβασε αυτό πολύ καλά http://www.tsamisaquarium.gr/Selides...ta/Ammonia.htm και δράσε αμέσως γιατί αλλιώς θα χάσεις όλα τα ψαράκια σου.....

Και αυτά: http://www.tsamisaquarium.gr/periechomena.htm
http://www.malawicichlidhomepage.com...ist_greek.html

Γενικά θέλει πολύ διάβασμα στην αρχή και πάρα πολύ υπομονή...!!!!!

[majors]

Λοιπόν παιδιά ,
δικό μου τι λάθος.....
Μετρησεις που πήρα πριν μια ώρα:
NO3:20
NO2:0
GH:17dGh
kh: 17 dGh (πολύ ψηλή συμφωνα με τα test) ,
pH : 7.9

Λόγω της σκληρλοτητας του νερού πάλι άρχησε να ανεβαίνει το ph. Θα προσθέσω πάλι λίγο απο το pH minus της JBL να το κατεβάσω σε 7,2 με 7,4.

Το θετικό είναι ότι ο pangasius αρχισε να αντιδρα καλύτερα και να τρώει μετα απο 5 μέρες.!

Με τα ψάρια δεν ξέρω τι να κάνω, τι είναι ακριβώς τα προβλήματα ασυμβατότητας αι τι είναι καλύτερο να κπατήσω;;;

ευχαριστώ πολύ για τισ άμεσες απαντήσεις

[Yiannis59]

Απο που παίρνεις νερο ρε χορκανε απο τη θάλασσα με KH 17 σταμάτα τα ζουμια και αγορασε καμια Α/Ο ετσι δεν κάνεις δουλειά θα τραβιέσαι μια ζωή

[PascM]

Εκτός και αν έχουν χαλάει εντελώς τα στικς! Με στικς δεν μετράς? Αυτό καταλαβαίνω από τις μετρήσεις!

[majors]

Οι μετρησεις γίνονται με στικς της tropical αλλα πηρα νερο απο το ενυδρίο στο pet shop και μου βρηκε με υγρα τεστ της Tetra τα ίδια αποτελέσματα.
Η σκληρότητα είναι GH=300ppm (17.0dGH) και KH 300ppm(17dGH) !
Και στο μαγαζί μου είπε ότι θα έχω πρόβλημα με το νερό αλλά μόλις ξεκίνησα το χόμπυ και δεν μπορώ να πάρω αντίστροφη όσμοση τώρα.
Με απεσταγμένο νερό λύνεται το πρόβλημα??
αν πάρω νερό απο την αντίστροφη όσμοση του pet shop και κάνω μια αλλάγή 50% μπορώ να αφήσω το νερό για περισσότερο απο μια βδομάδα χωρις αλλαγη όταν είναι απο αντιστροφη όσμοση γιατί σίγουρα δεν μπορώ να πέρνω νερό απο κει΄για κάθε αλλαγή..
Απο ότι έχω διαβάσει στο φόρουμ αν το κατάλαβα καλα το πρόβλημα με το Ph ξεκινά απο την σκληρότητα; και για αυτο δεν μπορώ να το διατηρήσω χαμηλό με το pH Minus??
υπ'αρχει περίπτωση να είναι τα ηφαιστιογενές πετρώματα ή το πορώδες χαλίκι που έχω η αιτία του ψηλου KH ;

[PascM]

Με το Ph Minus δεν λύνεις το πρόβλημα! Μπορείς να προσθέσεις τύρφη στο φίλτρο σου και με μικρές και συχνές αλλαγές να μειώσεις το πρόβλημα! Επίσης μπορείς να προετοιμάζεις το νερό σε δοχείο (ανάλογα τα λίτρα της αλλαγής) με τύρφη και έναν κυκλοφοριτή!

[netblues]

Καταρχας μετρα το νερο της βρυσης και δες αν η σκληροτητα ειναι ιδια με του ενυδρειου.

[majors]

Καλημερα σε όλους,
σήμερα θα κανω μετρήσεις του νερού απο την παροχή αφού πάρω καινούργια υγρά τεστ για ακρίβεια.
Τύρφη απο που μπορώ να αγοράσω;
τελικα με τα ψάρια τι να κάνω ; ποια είναι τα ασύμβατα είδη σε αυτά που έχω;

ευχαριστώ όλουσ για την πολύτιμη βοήθεια σας

[majors]

Τελικα όπως φαινεται δεν είναι θέμα ενυδρίου, πήρα μετρήσεις απο το νερό της παροχής:


Μετρησεις νερού βρύσης:
NO3:0
NO2:0
GH:17dGh
kh: 15 dGh
pH : 7.8

Μετρησεις νερού ενυδρίου:
NO3:20
NO2:0
GH:17dGh
kh: 17 dGh
pH : 7.9

δεν είχα άλλες απώλειες ευτυχώς και ο παγκάσιους ζωντάνεψε
αλλά παλι υπάρχει μια γενική αδιαθεσία στο ενυδρίο...

Αν πάρω νερό απο αντίστροφη όσμοση απο το petshop και χρησιμοποιήσω conditioner της tetra για να μειώσω τις αλλαγές νερού θα μπορέσω να αφήσω το νερό χωρίς αλλαγες για ένα μήνα?

[giannisg]

Αρχική Δημοσίευση από majors

Αν πάρω νερό απο αντίστροφη όσμοση απο το petshop και χρησιμοποιήσω conditioner της tetra για να μειώσω τις αλλαγές νερού θα μπορέσω να αφήσω το νερό χωρίς αλλαγες για ένα μήνα?

Mην χρησιμοποιείς ζουμιά και κάνε αλλαγές νερού κάθε εβδομάδα. Αλλαγές νερού μία φορά τον μήνα ούτε για πλάκα. Ξεκίνησε ρουτίνες προετοιμασίας και αλλαγών νερού και όλα θα πάνε καλά.

[majors]

Ευχαριστώ giannisg
Αυτό έκανα μέχρι τώρα και θα απο ότι κατάλαβα μέσα απο το φόρουμ είναι αναγκαία και αναντικατάστατη η εβδομαδιαία αλλαγή νερού! Θα συνεχίσω έτσι..
Απλά λόγω της '' ακαταλληλότητας'' του νερού της περιοχής που μένω σκέφτηκα να πάρω νερό απο αντίστοφη όσμοση απο το petshop και σίγουρα δεν είναι πρακτικό να το κάνω αυτό κάθε βδομάδα. Για αγορά δέν είναι στο πρόγραμμα ακόμη γιατί μόλις ξεκίνησα στο χόμπυ και τα πρώτα έξοδα ήταν πολλά, ίσως αργότερα όταν αποκτήσω περισσοτερη εμπειρία.

Που μπορώ να δώ τισ συμβατότητες των ψαρίων γιατί μαλλον έχω και εκέι λάθη;
-------------------------
Μήπως ξέρει κάποιος απο που μπορώ να βρώ τύρφη στην Κυπρο;;
Αν οχι τουλάχιστον στην Αθήνα που πηγαινοερχόμαι....

[Yiannis59]

Σε ολα τα petshop

[giannisg]

Αρχική Δημοσίευση από majors

Που μπορώ να δώ τισ συμβατότητες των ψαρίων γιατί μαλλον έχω και εκέι λάθη;

www.fishprofiles.com
www.tsamisaquarium.gr

[majors]

ωραια sites.θα πεσει πολλη διαβασμα παλι σημερα..
ευχαριστω για τα νεοτερα!

[Tolis]

Ειναι λαθος κατα τη γνωμη μου να συμβουλευουμε αρχαριους να μπουν στα βαθεια με αντιστροφες οσμωσεις και αλλες τεχνικες για να μαλακωσουν το νερο τους - τους φαινεται βουνο και κινεζικα και σιγουρα αν δεν κατεχουν λιγο απο το αθλημα ή θα απογοητευτουν ή θα τα θαλασσωσουν - το καλυτερο σε αυτες τις περιπτωσεις ειναι να χρησιμοποιησουν νερο της βρυσης τους και να βαλουν ψαρια που ζουν καλα σε αυτο το νερο, δοξα τω θεω επιλογες υπαρχουν.
Οσο "παλιωνουν" οι αρχαριοι, θα εχουν αποκτησει πειρα και θα βρουν και τα μαλακά νερα και τους τροπους...

[majors]

Καλημερα σε όλους,
Τελικα είχα άλλη μια απώλεια ένα albino tiger barb το οποίο τις τελευταίες
μέρες είχε απομονωθεί απο την ομάδα.εξωτερικά δεν έχει κανένα σημάδι απλά αδιαθεσία και γενικά καθότανε απόμακρα και στον βυθό εδώ και 2 μέρες. Θα κάνω μια αλλαγή νερού 30% και θα ξανακάνω μετρήσεις αλλά φέυγώ σήμερα για δύο μέρες επαγκελματικό ταξίδι και δεν ξέρω αν θα προλάβω να αγοράσω τα τέστ σήμερα.
Θα επανέλθω με νεότερα...
Ευχαριστώ

[caverman]

Majors,

κρίμα για τις απώλειες που είχες και ελπίζω να σταματήσουν.

Θα πρότεινα όπως προαναφέρθηκε;

1) Να σταματήσεις κάθε ύγρο που ρίχνεις στο ενυδρείο εκτός από το αντιχλώριο.

2) Να επιστρέψεις όλα τα ψάρια που έχεις και να τα αντικαταστήσεις με άλλα που τους αρέσει το σκληρό νερό όπως σου έγραψε και ο Tolis αφού πρώτα ψάξεις και διαβάσεις γι' αυτά ώστε να ταιριάζουν μεταξύ τους και να μην γίνονται μεγάλα για τα λίτρα που έχεις.

3) Να ελεγξεις μήπως κάποιες πέτρες ή χαλίκι είναι ασβεστοληθικό και σου ανεβάζει και άλλο την σκληρότητα.

[Tolis]

Ο πινακας αυτος ειναι αχρηστος και σβυνεται.
Προσεχετε λιγο, δεν σημαινει οτι επειδη κατι υπαρχει στο διαδικτυο ειναι και σωστο.

[majors]

Ευχαριστώ Toli,
Αναγκαστικα θα μελετήσω ξανά τις συμβατότητες..
Νομίζω ότι τα τιγράκια είναι οκ σε αυτές τις συνθήκες και θα δώ τι άλλο μπορώ να βάλω... Με τα δύο παγκάσιους και το elephant nose θα δώ τι θα κάνω;;
Θα ξανακάνω μετρήσεις και θα σας ενημερώσω.
Πάντως όπως φαίνεαι απο τις μετρήσεις του νερού του ενυδρίου και του νερού απο την βρύση νομίζω ότι δεν έχει να κάνει με το χαλίκι και τα πετρώματα (αυτή την απάντηση πήρα και απο το μαγαζί που τα αγόρασα).

[majors]

καλημέρα σε όλους,
πήρα τελικά τα τέστ της ΑΡΙ.
έκανα τα τεστ το Σάββατο και βρήκα :
ΝΟ3=10
ΝΟ2=0.25
Αμμωνια ΝΗ3=0
ΚΗ=4 !!!!!
GH=12
Ph= 7,5
Νομίζω ότι τελικά τα στικ τεστ της tropica ήταν πολύ λάθος.
Έκανα μια αλλάγή περίπου 40% και καθαρισμό με σκούπα βυθού και θα ξανακάνω
σήμερα τις μετρήσεις.

[PascM]

Οι μετρήσεις σου δείχνουν ότι το ενυδρείο σου θέλει λίγο ακόμη για να ολοκληρώσει το στρώσιμο! Επειδή λοιπόν έχεις μέσα ψάρια καλό είναι να κάνεις συχνές αλλαγές και μετρήσεις!

[majors]

Oτι μπορεσα να σώσω με τον αγώνα που έκανα και τη βοήθεια σας είναι μεσα στο ενυδρίο.
Υπάρχουν 8 tiger barbs (τα 4 albino). 2 albino pangasius μικρά (περίπου 4 εκα.) ένα μικρό elephant nose (6 εκ.) και 2 pleco (νομίζω είναι albno pleco).
Συνολικά δηλαδή είχα μέσα σε 3 βδομάδες απώλειες 2 κανονικα pangasius μεγάλα (6-7 εκ.) 2 catfish και 2 τιγράκια.....
ελπίζω να ήταν μόνο αυτά!
οι μετρήσεις μετά την αλλαγή θα γίνουν σήμερα το βράδυ και θα κάνω καινούργιο post.
Οι μετήσεις δείχνουν ότι ακόμη δεν έχει στρώσει το ενυδρίο;
να βγάλω τα ψάρια ;
πότε μπορώ να προσθέσω άλλα ψάρια;
ευχαριστώ

[PascM]

Πρέπει να μηδενίσουν και τα Νο2

[majors]

Πάντα άμεσως και ακριβής PascM

[majors]

Καλημερα σε όλους,
Μετρησεις πριν μια ώρα:

NO3=<1.0 (περιπου στο 0,8 )
ΝΟ2= 0
NH3=0
KH=5
GH=11
PH=<8 (περίπου 7,8 )

Μετρήσεις με ΑΡΙ υγρα τεστ και JBL υγρο τεστ για το ΡΗ.

Δηλαδή τώρα έχει στρώσει το ενυδρίο;;;

To GH και το ΡΗ είναι πολύ ψηλά; ή είναι σε υποφερτα επίπεδα;

Ευχαριστώ

[netblues]

Αν εκανες πολλες αλλαγες νερου ειναι λογικο..
Αλλα σιγουρο θα ειναι το στρωσιμο αν σε μερικες μερες χωρις αλλαγες εχεις μονο ΝΟ3 χωρις NH3 και Νο2

[majors]

Η αλλαγή νερού έγινε πριν 3 μέρες και οι μετρησεις χθες. Θα ξανακάνω μετρήσεις σε 3-4 μέρες που θα έχει ολοκληρωθεί μια βδομάδα χωρίς αλλαγή και ελπίζω να είναι όλα καλά...
Με τα ψάρια τελικά τι να κάνω υπάρχει κάτι που μου προτείνεται για συνδιασμό;;

[PascM]

Μελέτησε λίγο τις ποιο πάνω απαντήσεις και αν κανένα από τα ψάρια που έχεις δεν ειναι τελικά αυτό που θέλεις τα ξαναλέμε!