Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γλυκό Νερό - Γενικά > Γλυκό νερό - Γενικά

Γλυκό νερό - Γενικά Οτι δεν εμπίπτει στις εξειδικευμένες κατηγορίες.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 19-03-11, 18:09
Το avatar του χρήστη Γιώργος Κ
Γιώργος Κ Ο χρήστης Γιώργος Κ δεν είναι συνδεδεμένος
Δισκοπαθής
 
Εγγραφή: 06-02-2008
Περιοχή: Κολωνός
Μηνύματα: 9.336
Send a message via Skype™ to Γιώργος Κ
Arrow Bacterial Bloom - Θολό νερό. Τι είναι? Τι το προκαλεί? Είναι επικίνδυνο?

BORKED BORKED

Κάποια στιγμή το πιο πιθανό είναι να αντιμετωπίζουμε το πρόβλημα αυτό. Θολό νερό που δε μπορούμε να δούμε από μέσα του! Σαν να έχουμε ρίξει γάλα μέσα στο ενυδρείο. Όσες αλλαγές νερού και να κάνουμε ... δεν φεύγει!

Θεωρώ ότι είναι πιο χρήσιμο να εχει τη μορφή ερωτήσεων και απαντήσεων από το να είναι ένα κατεβατό που θα κουράσει τους πιο πολλούς!

Ας τα πάρουμε από την αρχή ...
Bacterial σημαίνει βακτηριακή
bloom σημαίνει άνθιση, ακμή!



Μας προϊδεάζει η μετάφραση και μόνο για πρόβλημα μεγάλης αύξησης βακτηρίων! Τι είδος βακτηρίων όμως?

Υπάρχουν 2 είδη βακτηρίων:

Τα αυτότροφα:
Στο ενυδρείο μας είναι τα αγαπημένα μας βακτήρια που διασπούν την αμμωνία και ζουν στο φίλτρο μας. Ονομάζονται έτσι γιατί είναι ικανά να συνθέτουν τη τροφή τους από ανόργανες ουσίες.

Τα ετερότροφα: Πρόκειται για βακτήρια που δεν μπορούν να συνθέσουν τη τροφή τους και χρειάζονται οργανικές ουσίες για να τραφούν. Στην ουσία αυτά τα βακτήρια είναι υπεύθυνα για τη διάσπαση οργανικής ύλης στο ενυδρείο μας (διασπούν τα περιττώματα των ψαριών μας, τη τροφή που δεν έχει φαγωθεί, τα νεκρά ψάρια η φυτά σε αμμωνία και άλλα υποπροϊόντα)



Ποιο είδος βακτηρίων είναι υπεύθυνα για το bacterial bloom?
Τα ετερότροφα βακτήρια είναι υπεύθυνα.

Που βρίσκονται αυτά τα βακτήρια?
Παντού μέσα στο ενυδρείο μας. Πολλές φορές δημιουργούν ένα γλοιώδη κατάλοιπο στο εσωτερικό τζάμι του ενυδρείου και στα όργανα που έχουμε βυθισμένα γνωστό και ως βιο-φιλμ. Είναι μεγαλύτερα σε μέγεθος από τα αυτότροφα και για αυτό είναι πιο δύσκολο για αυτά να "αγκιστρωθούν" με την ίδια ευκολία που το κάνουν τα αυτότροφα. Μπορούν επίσης να βρίσκονται και σε αναερόβιες περιοχές στο βυθό μας αφού μπορούν να αλλάξουν από αερόβια σε αναερόβια ανάλογα με το περιβάλλον που βρίσκονται.

Τι αλλάζει όταν από αναερόβια γίνονται αερόβια?
Αν βρίσκονται σε περιβάλλον χωρίς οξυγόνο διασπούν την οργανική ύλη σε ανόργανη. Όταν όμως για κάποιο λόγο βρεθούν σε περιβάλλον με οξυγόνο αλλάζοντας τη φάση τους από αναερόβια σε αερόβια ταυτόχρονα αλλάζουν και τη "διατροφή" τους. Σε αερόβια φάση τα βακτήρια αυτά "τρώνε" καλύτερα διασπούν αμμωνία, αλλά δεν είναι τόσο αποτελεσματικά στην κατανάλωση της όσο τα βακτήρια που έχουμε στο φίλτρο μας. Έχει υπολογιστεί ότι τα βακτήρια στο φίλτρο μας είναι 1.000.000 φορές πιο αποτελεσματικά από τα ετερότροφα που είναι και λογικό αν αναλογιστούμε ότι τα ετερότροφα βακτήρια είναι "κατασκευασμένα" για άλλους σκοπούς και όχι για νιτροποίηση.

Τι συμβαίνει ακριβώς και βλέπουμε αυτό το φαινόμενο?

Σε ένα ενυδρείο αν αυξηθούν ξαφνικά τα οργανικά (που είναι η τροφή τους) έχει συνέπεια τον πολλαπλασιασμό των ετερότροφων βακτηρίων με πολύ γρήγορους ρυθμούς. Μπορούν και διπλασιάζουν το πληθυσμό τους σε μόνο 15-20 λεπτά (!!) ενώ στα αυτότροφα μπορεί να πάρει ως 24 ώρες! Μέσα σε αυτή τη φρενίτιδα πολλαπλασιασμού τους πολλά περνάνε ελεύθερα στη στήλη του νερού και φυσικά και αυτά συνεχίζουν να πολλαπλασιάζονται πολύ γρήγορα. Με αυτό τον τρόπο γίνεται ορατό σε μας. Μπορούμε να καταλάβουμε λοιπόν ότι όσες αλλαγές νερού και να κάνουμε θα παραμένουν αρκετά που θα συνεχίσουν να πολλαπλασιάζονται με τους ίδιους ρυθμούς και μετά από λίγο θα έχουμε το νερό μας θολό όπως και πριν την αλλαγή νερού. Καθώς η αποσύνθεση των οργανικών συνεχίζεται η αμμωνία αυξάνει όλο και πιο πολύ ... με αποτέλεσμα τα βακτήρια του φίλτρου μας να μην είναι ικανά να τη διασπάσουν όλη και να έχουμε μετρήσιμη αμμωνία έως ότου πολλαπλασιαστούν (είπαμε παραπάνω μπορεί να κάνουν έως 24 ώρες) ώστε να την "καταναλώσουν" όλη. Λανθασμένα πιστεύεται από πολλούς ότι το bacterial bloom προκαλείται από αύξηση της αμμωνίας στην πραγματικότητα το bacterial bloom προκαλεί παροδική αύξηση της (φυσικά σε στρωμένο ενυδρείο)!!

Είναι παθογόνα αυτά τα βακτήρια για τα ψάρια μας?
Όχι. Δεν προσβάλλουν τα ψάρια μας όπως τόσα άλλα που δημιουργούν μολύνσεις.

Αφού δεν είναι παθογόνα γιατί να ανησυχούμε?
Στο ενυδρείο μας υπάρχει πολύ οξυγόνο με αποτέλεσμα τα πιο πολλά βακτήρια που θα εμφανιστούν να είναι αερόβια. Καταναλώνουν ένα σημαντικό ποσοστό οξυγόνου. Όταν τα ετερότροφα "αλλάξουν" σε αερόβια μορφή ξαφνικά καταναλώνουν ακόμα πιο πολύ οξυγόνο με αποτέλεσμα τα ψάρια μας (σχεδόν σίγουρο) να αντιμετωπίσουν έλλειψη οξυγόνου με ότι αυτό συνεπάγεται. Για αυτό τον λόγο προτείνεται αεραντλία και πολύ καλή ανατάραξη της επιφάνειας του νερού ώστε το οξυγόνο να ανανεώνεται από την ανταλλαγή αερίων μεταξύ νερού και αέρα.


Ώπα ... εγώ κάνω στρώσιμο με αμμωνία και δεν έχω ψάρια! Δεν έχω οργανικά γιατί όμως αντιμετωπίζω bacterial bloom?
Πιο συχνά το φαινόμενο αυτό εμφανίζεται σε νεοστημένα ενυδρεία χωρίς να αποκλείεται η εμφάνιση του και σε "ώριμα" ενυδρεία. Η αιτία του συνήθως είναι αύξηση των οργανικών στον βυθό μας αλλά σε ενυδρεία χωρίς ύπαρξη οργανικών (συνήθως όταν στρώνουμε το φίλτρο χωρίς ψάρια) τα ετερότροφα βακτήρια εμφανίζονται πολύ πιο γρήγορα από τα αυτότροφα (που μπορούν να κάνουν ένα μήνα). Σε αυτά τα ενυδρεία με την διαδικασία της αποχλωρίωσης του νερού ενυδρείου δημιουργούνται οι προϋποθέσεις να μπορούν να επιζήσουν βακτήρια και φυσικά πιάνουν αμέσως δουλειά στη στήλη του νερού σε αερόβια φάση καταναλώνοντας αμμωνία που είναι διαθέσιμη! Στο νερό μας πολλές φορές υπάρχουν και οργανικά που εκμεταλλεύονται τα ετερότροφα στο έπακρο. Το πόσο σοβαρό θα είναι το bacterial bloom σε τέτοια περίπτωση θα εξαρτηθεί από το επίπεδο των οργανικών στο νερό βρύσης μας! Πολλοί χομπίστες που φοβούνται να βάλουν αμμωνία για στρώσιμο (κάτι που δε μπορώ να αντιληφθώ γιατί -τέλοσπαντων) ρίχνουν τροφή για να δημιουργηθεί αμμωνία από τη διάσπασή της παρέχοντας τα οργανικά που χρειάζονται οι ετερότροφοι αυτοί οργανισμοί.

Τι μπορούμε να κάνουμε για πρόληψη ώστε να μην αντιμετωπίσουμε bacterial bloom?
Όπως είναι κατανοητό από τα παραπάνω θα πρέπει να μειώσουμε στο ελάχιστο δυνατόν τα οργανικά μας. Όταν ταΐζουμε υπερβολικά με τις τροφές που μένουν και σαπίζουν, νεκρά ψάρια - γαρίδες η φύλλα φυτών σε αποσύνθεση, όταν η βρύση μας βγάζει νερό με αυξημένα οργανικά, πολλά περιττώματα ψαριών στο βυθό είναι μερικές από τις αιτίες που προκαλούν αύξηση των οργανικών που έχουμε στο ενυδρείο. Σε ενυδρεία με στρώσιμο χωρίς ψάρια μπορούμε να το αφήσουμε το φαινόμενο να κάνει τον κύκλο του μια που δεν κινδυνεύουν τα ψάρια μας η απλά μπορούμε να κάνουμε αλλαγές νερού από αντίστροφη όσμωση που δεν περιέχει οργανικά.

Σε ενυδρεία που τρέχουν πολύ καιρό το bacterial bloom δε σημαίνει αδυναμία η πρόβλημα στη βιολογία μας αλλά το πιο πιθανό (σχεδόν σίγουρο) είναι να έχουμε μεγάλη αύξηση των οργανικών.
__________________

Gab at Facebook:
https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/
https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/
Knowledge is having the right answer
Intelligence is asking the right question

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος Κ : 15-07-21 στις 22:15
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 28-10-11, 20:46
darkmnred Ο χρήστης darkmnred δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 19-10-2011
Περιοχή: xania
Μηνύματα: 3
Προεπιλογή

Πω αντιμετοπιζετε αυτη η θολουρα ρε παιδια τωρα μπλισ εφτιαξα καινουργιο ενυδρειο καινουργιο νερο απτην αρχη ! φιλτρο EHEIM 2073 καινουργιο της κουτας,αμμο καινουργια,ριχνο το sera aquatank (βελτιοτικο νερου0ολα καλα ριχνο το sera bio nitrivec (υγρο βιολογικο υλικο φιλτρου με ωφελιμα βακτηρια καθαρισμου)και γινετε ολοασπρο το ενυδρειο! τι να κανω? πως φευγει αυτο?
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 28-10-11, 21:05
Το avatar του χρήστη Γιώργος Κ
Γιώργος Κ Ο χρήστης Γιώργος Κ δεν είναι συνδεδεμένος
Δισκοπαθής
 
Εγγραφή: 06-02-2008
Περιοχή: Κολωνός
Μηνύματα: 9.336
Send a message via Skype™ to Γιώργος Κ
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από darkmnred Εμφάνιση μηνυμάτων
Πω αντιμετοπιζετε αυτη η θολουρα ρε παιδια τωρα μπλισ εφτιαξα καινουργιο ενυδρειο καινουργιο νερο απτην αρχη ! φιλτρο EHEIM 2073 καινουργιο της κουτας,αμμο καινουργια,ριχνο το sera aquatank (βελτιοτικο νερου0ολα καλα ριχνο το sera bio nitrivec (υγρο βιολογικο υλικο φιλτρου με ωφελιμα βακτηρια καθαρισμου)και γινετε ολοασπρο το ενυδρειο! τι να κανω? πως φευγει αυτο?
Βαλε μπολι και θα καθαρισει ως δια μαγειας!!!
__________________

Gab at Facebook:
https://www.facebook.com/GreekAquaristsBoards/
https://www.facebook.com/groups/GreekAquaristsBoards/
Knowledge is having the right answer
Intelligence is asking the right question
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 29-10-11, 03:37
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.376
Προεπιλογή

Οδηγιες διαβασες?
Παράθεση:
Οδηγίες χρήσης
Ανακινείστε καλά για 10 δεύτερα πριν από την χρήση, και προσθέστε το άμεσα!
Μια ελαφριά γαλακτώδης θολούρα είναι επιθυμητή και αποδεικνύει την αποτελεσμα-τικότητα του προϊόντος. Ανάλογα με τον βαθμό μόλυνσης του νερού, η θολούρα θα εξαφανιστεί μεταξύ 4 και 24 ωρών. αφήνοντας το νερό κρυστάλλινα καθαρό.
ΥΓ Κατα τα αλλα καλα τα λεει και ο Γιωργος
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη delta66 : 29-10-11 στις 03:37 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 03-11-12, 16:17
Το avatar του χρήστη Κουραμπιές
Κουραμπιές Ο χρήστης Κουραμπιές δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 29-07-2012
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 2.092
Προεπιλογή

Μαλλον αυτο ειναι το πρωτο που με βρηκε. Ξυπνησα και ειναι πιο θολο αποτι συνηθως, και βλεπω στο βυθο και σε καποια φυτα μια ασπρη ουσια σαν γλιτσα. Απο το τοπικ αλγων δεν ρηκα κατι που να ταυτιζεται με αυτο.
Εβαλα την αεραντλια να δουλευει, στο τερμα κιολας, και ανεβασα την εξδο του φιλτρου πιο ψηλα να κανει ακομα μεγαλυτερη αναταραξη. "Κολαει" κιολας γιατι χτες βραδυ παρατηρησα τον ανκιστρους να ανεβαινει γρηγορα στην επιφανεια και να κατεβαινει γρηγορα, διαβασα οτι η πειναει η εχει ελλειψη οξυγονου. Υπαρχει κατι αλλο που μπορω να κανω; Ο βυθος δεν ειναι πολυ βρωμικος, εχει καποια περιτωματα εδω κ εκει αλλα ειναι ελαχιστα. Μαλλον ακομα και αν προσεχα ταισα πολυ....
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 03-11-12, 16:46
Το avatar του χρήστη Skydiver
Skydiver Ο χρήστης Skydiver δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 27-05-2012
Περιοχή: Αθήνα, Νίκαια
Μηνύματα: 1.094
Προεπιλογή

Ερωτήσεις:
  1. Αν είμαστε στο στρώσιμο και εμφανιστεί, αεραντλία πρέπει να βάλουμε;
  2. Πόσο καιρό θα κάνει να φύγει;
Μια ερώτηση τώρα, άσχετη με το θέμα αλλά αφορά το ξεκίνημα και ίσως την αποφυγή του φαινομένου του θέματος.
Κατά την εκκίνηση του ενυδρείου (καινούργιο χαλίκι, διακοσμητικά, φίλτρο, συσκευές όπως θερμοστάτες, διαχυτές κτλ), πριν βάλουμε φυτά και αδειάζοντας εντελώς το εξωτερικό μας φίλτρο (ούτε καν άνθρακα), μπορούμε να ρίξουμε χλωρίνη (το διάβασα σε ένα θέμα απολύμανσης γι' αυτό το ρωτάω) και να τρέξουμε το ενυδρείο για ένα διάστημα;
-------------------------
Αυτό που με προβληματίζει είναι το αν διακοσμητικά ή και κάποια άλλα υλικά αλλά ιδιαίτερα διακοσμητικά όπως ρίζες, ξύλα, πορώδεις πέτρες κτλ απορροφήσουν ποσότητα χλωρίνης και την διοχετεύουν στη στήλη του νερού για μεγάλο χρονικό διάστημα και δημιουργεί πρόβλημα στη βιολογία μας, στα φυτά αλλά και στα ψάρια μας αν είναι σε ισχύ μέχρι εκείνο το διάστημα που θα γίνει η εισαγωγή τους.
__________________
http://tommytomato.rockinghamgateway.com/wp-content/uploads/2008/05/fish_animated.gif

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Skydiver : 03-11-12 στις 16:46 Αιτία: Automerged Doublepost
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 03-11-12, 17:18
Το avatar του χρήστη Κουραμπιές
Κουραμπιές Ο χρήστης Κουραμπιές δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 29-07-2012
Περιοχή: Θεσσαλονικη
Μηνύματα: 2.092
Προεπιλογή

Οχι καλυτερα. Πλυσιμο το ενυδρειο τζαμια πατο με χλωρινη (και παλι δεν πολυχρειαζεται) μετα με ξυδι καθαρισε οτι θες, ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΞΕΠΛΥΜΑ τα παντα, γεμισμα, ανθρακα, αντιχλωριο ακομα και αν εχεις 100% οσμωση, στρωσιμο.

Οσον αφορα το δικο μου θεμα, εκανα σκουπα, πεντακαθαρος ο βυθος και τωρα αναμονη με αεραντλια φουλ. Με τα φωτα σκεφτομαι να κλεισω κατι η δεν παιζει ρολο...
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 24-02-13, 14:37
Το avatar του χρήστη manoskap
manoskap Ο χρήστης manoskap δεν είναι συνδεδεμένος
Junior Member
 
Εγγραφή: 13-07-2009
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 24
Προεπιλογή

Σε εμενα τρεχει πολυ και ρο αυτη η κατασταση και δεν μπορω να την κουμανταρω... Σκεφτειτε πως τον τελευταιο καιρο ταιζω τα ψαρια καθε 2 μερες γι αυτο το λογο αλλα παλι τιποτα...
Υπαρχει καμια αλλη λυση;
Ευχαριστω!
__________________
Brackish 350 Liters
American cichlids 350 Liters
Hospital 90 Liters
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 24-02-13, 14:48
Το avatar του χρήστη delta66
delta66 Ο χρήστης delta66 δεν είναι συνδεδεμένος
Professor
 
Εγγραφή: 29-09-2007
Περιοχή: Αθηνα
Μηνύματα: 19.376
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από manoskap Εμφάνιση μηνυμάτων
Σε εμενα τρεχει πολυ και ρο αυτη η κατασταση και δεν μπορω να την κουμανταρω... Σκεφτειτε πως τον τελευταιο καιρο ταιζω τα ψαρια καθε 2 μερες γι αυτο το λογο αλλα παλι τιποτα...
Υπαρχει καμια αλλη λυση;
Ευχαριστω!
Κανε μετρησεις και ανοιξε νεο θεμα παραθετωντας ολα τις πληροφοριες για το ενυδρειο, παρουσιαζοντας το προβλημα.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 31-05-17, 19:50
Το avatar του χρήστη Dimitra_
Dimitra_ Ο χρήστης Dimitra_ δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 31-03-2017
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 792
Προεπιλογή

Πρέπει να είναι bacteria bloom
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 09:38.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,05653 seconds with 14 queries