Αλκαλικη vs ανθρακική σκληρότητα

[nicpapa]

Μέτα απο καιρό και αφορμή κάποιες μετρήσεις που έκανα για τον υπολογισμό του co2 , oi οποίες δεν μπορούσαν να ισχύουν με βάση όσα ήξερα , απευθύνθηκα στον Τοm bar .

Για τον υπολογισμό όπως ξέρουμε του co2 στο νερό πάμε μετράμε την kh , ph και υπολογίζουμε το co2 .

To ph επηρεάζεται από τις τανίνες, τα διάφορα οξέα , αν έχουμε υπόστρωμα τύπου ada κτλ , όπου μας το κατεβάζουν , με μεγάλες αλλαγές, αυτα φεύγουν .

Τώρα απο την μεριά του kh έχουμε και εδώ παρεμβολές ,
τα τεστ δεν μετράνε την καθαρά ανθρακική σκληρότητα ( CO2 + H20 <------> H2CO2 (Carbonic Acid) 2. H2CO2 <------> H+ + HCO3- (Bicarbonate) 3. HCO3- <------> H+ + CO32- (Carbonate) ,

μετράνε την αλκαλική ( carbonate, bicarbonate, borate, phosphate, hydroxide), που είναι περισσότερα από την ανθρακική , με συνέπεια να μετράμε λάθος την kh.
Πχ.μετράμε kh 5 και στην πραγματικότητα να έχουμε πραγματική kh (καθαρά ανθρακική ) 2 , με αποτέλεσμα λάθος υπολογισμός co2 στο νερό .

Ο γνωστός σε όλους πινάκας ισχύει μόνο για την ανθρακική σκληρότητα ...

Ποια είναι η γνώμη σας γιαυτό το πραγματάκι .... ???
Το έχει ψάξει κανένας άλλος?

Πήγες όποιος θέλει να το ψάξει.

http://www.seachem.com/Library/Artic...d_Aquarium.pdf
http://www.thekrib.com/Plants/CO2/ha...arryfrank.html
http://www.thekrib.com/Plants/CO2/alkalinity.html

[exelix]

Ισχύει αυτό για την αλκαλικότητα, όμως δύσκολα θα έχεις τόσο μεγάλη απόκλιση που να σου δημιουργεί τεράστιο θέμα. Ο πίνακας είναι καλός για μπούσουλας, εξάλλου δεν μπορούν να μετρηθούν όλες οι παράμετροι με απόλυτη ακρίβεια, ούτε και δυναμικά και δεν είναι και τόσο απαραίτητο.

Στη δική σου περίπτωση τώρα δεν ξέρω τι έχει συμβεί, αν σε έχει κρεμάσει ο εξοπλισμός ή αν παίζει όντως κάτι με τη χημεία του νερού σου. Ρίχνεις ένα καλό ρεζουμέ να το ξανακοιτάξουμε;

[delta66]

Εχουμε αναφερθει σχετικα, αρκετες φορες αν κανεις αναζητηση.
Για την αλκαλικοτητα (alkalinity) επισης. Εδω αναφερω καποιες πληροφοριες και λινκ για περαιτερω διαβασμα, (στη 2η παραγραφο) http://www.aquatek.gr/vb/showthread....215#post610215
Κι εδω www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=583532#post583532

Εκτος απο τυρφες κλπ, τα μπαφερς για ρυθμιση πεχα επηρεαζουν τα αποτελεσματα των υπολογισμων
Τα περισσοτερα περιεχουν φωσφορικα οξεα.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....719#post497719

[nicpapa]

Αρχική Δημοσίευση από exelix

Ισχύει αυτό για την αλκαλικότητα, όμως δύσκολα θα έχεις τόσο μεγάλη απόκλιση που να σου δημιουργεί τεράστιο θέμα. Ο πίνακας είναι καλός για μπούσουλας, εξάλλου δεν μπορούν να μετρηθούν όλες οι παράμετροι με απόλυτη ακρίβεια, ούτε και δυναμικά και δεν είναι και τόσο απαραίτητο.

Στη δική σου περίπτωση τώρα δεν ξέρω τι έχει συμβεί, αν σε έχει κρεμάσει ο εξοπλισμός ή αν παίζει όντως κάτι με τη χημεία του νερού σου. Ρίχνεις ένα καλό ρεζουμέ να το ξανακοιτάξουμε;

To ρεζουμέ...
Χρησιμοποιώ όσμωση και λίγο νερό δικτύου(24 gh,22kh) για να ανεβάσω kh ,gh , χωρίς άλλα ζουμιά.

Μέτρησα kh 3 , με καινούριο της Api , ph με τον δικό μου controller 5.23 με φίλου 5,53 ( american marine controller )όποτε απο την σχέση ph-kh-co2 έχουμε
με βάση τον calculator 265 co2.

Παίρνω σαν καλύτερη μέτρηση το ph του φίλου...
Αν δούμε τι μπορει να εινα λάθος απο την μεριά του ph μπορεί να χάνει ας πουμε 0.2 ?
kh 3 ph 5.73 ---> co2 167.5

Kh 3 ph 5.93 --> co2 105.74
kh 3 ph 6.1 ---> co2 71.4 ας πουμε οτι τα 70 ppm ειναι ανεκτό απο τα ψάρια και τις γαρίδες , που πάλι είναι πολύ.
Οπότε καλιμπραρισμένος controller μπορεί αν εχει διαφορά ph 0.6?

Αν πάρουμε απο την μεριά της kh ,αν ισχύει αυτό με την πραγματική ανθρακική .. διαβάζουμε kh 3 παρακάτω υποθέτουμε kh είναι το ίδιο με την ανθρακική.

Kh3 ph 5.53 ----> co2 265.6 ppm
Κh2 ph 5.53---> co2 177,0
kh1 ph 5.53 ---> co2 88.53
kh 0.5 ph 5.53 --> co2 44.26

Ακόμη μπορεί να είναι και συνδυασμός λάθος ph και λάθος kh , δηλαδη να εχω τανίνες στο νερό η πολλά οργανικά ( που δεν το νομιζω γιατι κανω μεγάλες αλλαγες και το χαλίκι ειναι καθαρό απο οργανικά) , και να μου κατεβάζουν το ph , και να μετράω kh οπού να μην αποτελείται ολόκληρη από ανθρακική .

Δεν βγάζω άκρη , γιαυτό ήθελα να πάρω καινούριο ph , άλλα μάλλον τζάμπα θα το πάρω.

Από τα φυτά πάλι , βγαίνει μαύρη , και δεν έχουν τρομερή ανάπτυξη δηλαδή κατι παίζει με το co2.

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Εχουμε αναφερθει σχετικα, αρκετες φορες αν κανεις αναζητηση.
Για την αλκαλικοτητα (alkalinity) επισης. Εδω αναφερω καποιες πληροφοριες και λινκ για περαιτερω διαβασμα, (στη 2η παραγραφο) http://www.aquatek.gr/vb/showthread....215#post610215
Κι εδω www.aquatek.gr/vb/showthread.php?p=583532#post583532

Εκτος απο τυρφες κλπ, τα μπαφερς για ρυθμιση πεχα επηρεαζουν τα αποτελεσματα των υπολογισμων
Τα περισσοτερα περιεχουν φωσφορικα οξεα.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread....719#post497719

Δεν χρησιμοποιώ buffer Σπύρο , τα έριξα μια γρήγορη ματιά αλλά θέλουνε τον χρόνο τους..
Μπορεί μέσα στην kh να έχουμε μικρή ανθρακική ( που έχει σχέση με το co2 , και μεγάλη αλκαλική ( τα υπόλοιπα στοιχεία δηλαδή) ?

[exelix]

Τον controller τον έχεις ρυθμισμένο να κρατάει κάπου το pH ή τον έχεις απλά για μέτρηση;

[nicpapa]

Αρχική Δημοσίευση από exelix

Τον controller τον έχεις ρυθμισμένο να κρατάει κάπου το pH ή τον έχεις απλά για μέτρηση;

Απλα για μέτρηση ...