Νόμος για ενυδρεία?

[Strahos]

ξέρει κανείς αν υπάρχει κάποιος νόμος όσον αφορά τα ενυδρεία σε κατοικίες? Αν επιτρέπεται δια νόμου να έχει κάποιος ενυδρείο, μέχρι πόσα λίτρα, πόσα ενυδρεία, αν υπάρχουν περιορισμοί κτλ?

(επειδή αφορά το ενυδρείο δεν το άνοιξα στο επί παντός επιστητού, αν έκανα λάθος ζητώ συγγνώμη)

[frits]

Τα θέματα των κατοικιδίων σε πολυκατοικία τα ρυθμίζει συνήθως ο κανονισμός της πολυκατοικίας, πάντως ανεξάρτητα από αυτό ο νόμος επιτρέπει ένα μικρό ζώο (σκύλο-γάτα) και σε αυτό εμπίπτει και το ενυδρείο. Ακόμα κι αν ο κανονισμός της πολυκατοικίας απαγορεύει ρητά οποιοδήποτε ζώο μπορεί να προσβληθεί και τα δικαστήρια δικαιώνουν τον ιδιοκτήτη του ζώου (υπάρχει νομολογία για αυτό). Τώρα πάντα μιλάμε για ένα και όχι υπερβολές, αν π.χ. σε ένα διαμέρισμα 80 τ.μ. έχουμε 4-5 ενυδρεία με σύνολο πολλά λίτρα τότε κάποιος ένοικος μπορεί να διαμαρτυρηθεί και το δικαστήριο να τον δικαιώσει. Πάντως συγκεκριμένος νόμος που να απαγορεύει ή να επιτρέπει τα ενυδρεία σε σπίτι, απ' όσο ξέρω, δεν υπάρχει.

[Zorba_The_Freak]

Συγνώμη για την περιέργεια αλλά δημιουργήθηκε κανένα συγκεκριμμένο πρόβλημα ή ρωτάς προληπτικά?

Απαντάς βέβαια άν θέλεις....

Δεν πιστευω πως υπαρχει περιορισμος ως προς τον αριθμο των ενυδρειων που επιτρεπεται να κατεχει-διατηρει καποιος.Προεδρε...;

[Strahos]

Αρχική Δημοσίευση από Zorba_The_Freak

Συγνώμη για την περιέργεια αλλά δημιουργήθηκε κανένα συγκεκριμμένο πρόβλημα ή ρωτάς προληπτικά?

Απαντάς βέβαια άν θέλεις....

ναι δημιουργήθηκε πρόβλημα για το μεγάλο (840λίτρα) που θέλαμε να βάλουμε σε λειτουργία...

[frits]

Δεν υπάρχει νόμος, επομένως ούτε περιορισμός. Τώρα στην περίπτωση του ενυδρείου μπορεί να εφαρμοστεί αναλογικά ο νόμος για τους σκύλους-γάτες. Σίγουρα οποιοσδήποτε ένοικος μπορεί να σε πάει στο δικαστήριο ισχυριζόμενος π.χ. ότι ένα μεγάλο ενυδρείο μπορεί να κρύβει κινδύνους για την στατική ικανότητα του κτιρίου οπότε το δικαστήριο είναι αυτό που θα αποφασίσει. Δεν ξέρω αν υπάρχει νομολογία σε αυτό αλλά μπορώ να το ψάξω

[Strahos]

όσο για την νομοθεσία περί ζώων, είναι 2 ζώα ανά κατοικία όχι 1. 2 σκύλοι ή 1 γάτα + 1 σκύλο ή 2 γάτες.

Αν ξέρει κανείς για τα ενυδρεία ας μας πει

[frits]

σωστά, "2 μικρά ζώα ανά κατοικία ή περιορισμένο αριθμό ωδικών πτηνών" είναι η διατύπωση αν θυμάμαι καλά, πάντως για ενυδρεία δεν λέει

[Z_X]

Εγώ πάντως Strahos δέν θα πώ τίποτα στους κάτω σου ότι το ενυδρείο σου ζυγίζει 1000 κιλά.

[Strahos]

μα δεν έχουμε κάτω άλλους, ισόγειο είμαστε. αλλά απ'ότι φαίνεται θα την κάνουμε γιατί παραπήγε το κακό...

[drakoulis]

αντε καντην......στήστο το θηρίο σου.......και μέτα στείλτους και μια φωτογραφία να τους φύγει το κλαπέτο...

[Tolis]

Τι προβλημα δημιουργηθηκε?

[Strahos]

ενώ της είχαμε πει οτί θέλουμε να πάρουμε ενυδρείο σε αυτές τις διαστάσεις και λίτρα και δέχτηκε και όταν το φέραμε το θαύμαζε και έλεγε πόσο ωραίο θα γίνει της μπήκε ξαφνικά πριν λίγες μέρες οτί είναι επικίνδυνο μην σπάσει λέει και της καταστρέψει το σπίτι και έχει φαγωθεί τώρα και μας είπε ότι έτσι και το γεμίσουμε θα φέρει δικηγόρο... αλλά δεν είναι μόνο αυτό έχουν γίνει κι άλλα πολλά τώρα τελευταία και έχει ξεχυλίσει το ποτήρι. οπότε μας βλέπω με τα ενυδρεία στον ώμο και σε άλλη παραλία...

[Xotikouli]

Όταν λες "της είπαμε", υποθέτω εννοείς την ιδιοκτήτρια ε?
Και εσύ βρε παιδί μου, τον μπελά σου γύρευες? Δεν νομίζω ότι υπήρχε λόγος να το πεις από την αρχή. Δεν μπορώ να φανταστώ ποιος νόμος μπορεί να απαγορεύει τα ενυδρεία Δηλαδή με την ίδια λογική, μην χρησιμοποιείτε ηλεκτρικές συσκευές για να μην προκαλέσετε βραχυκύκλωμα, μην μαγειρεύετε για να μην βάλετε φωτιά κ.ο.κ.... Μήπως απλά ψάχνει αφορμή να σας διώξει?

[Strahos]

έχουν γίνει πολλά... πάντως το ενυδρείο της έχει γίνει ψύχωση! δεν μπορεί να κοιμηθεί. δεν μπορούσαμε να μην της το πούμε μένει ακριβώς από πάνω και το σπίτι είναι μεζονέτα με αυλή. ήρθε λαός για να το ξεφορτώσουμε δεν γινότανε στα κρυφά.

[Z_X]

Ηλία,
κάθε εμπόδιο σε καλό..λένε.Θα βρείς καλύτερο.

[Strahos]

ήταν όμως πολύ καλό... άντε να δούμε τώρα.

(τελικά μάλλον έπρεπε να το κάνω στο "επι παντός..." το ποστ )

[Xotikouli]

Υπάρχει νόμος για τα κατοικίδια:

ΝΟΜΟΣ 3170 ΦΕΚ 191/Α/29.7.2003

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ


Εκδίδομε τον ακόλουθο νόμο που ψήφισε η Βουλή:


‘Αρθρο 1
Ορισμοί
Για την εφαρμογή των διατάξεων του νόμου αυτού ισχύουν οι ακόλουθοι ορισμοί:
α) Ζώο συντροφιάς είναι κάθε ζώο που συντηρείται ή προορίζεται να συντηρηθεί από τον άνθρωπο, κυρίως μέσα στην κατοικία του, για λόγους ζωοφιλίας ή συντροφιάς. Ζώα συντροφιάς είναι και οι σκύλοι που χρησιμοποιούνται για το κυνήγι (κυνηγετικοί"), τη φύλαξη ποιμνίων (ποιμενικοί) και χώρων, την προστασία ατόμων με ειδικές ανάγκες, οι σκύλοι έρευνας και διάσωσης, καθώς και οι σκύλοι που χρησιμοποιούνται από τις ένοπλες δυνάμεις και τα σώματα ασφαλείας.
β) Αδέσποτο ζώο συντροφιάς είναι κάθε ζώο συντροφιάς το οποίο είτε δεν έχει κατοικία είτε βρίσκεται έξω από τα όρια της κατοικίας του ιδιοκτήτη του ή του συνοδού του και δεν τελεί υπό την άμεση επίβλεψη ή τον έλεγχο ιδιοκτήτη ή συνοδού. Δεν θεωρούνται αδέσποτα ζώα οι ποιμενικοί και κυνηγετικοί σκύλοι, καθώς και οι σκύλοι έρευνας και διάσωσης, κατά τη διάρκεια της φύλαξης του ποιμνίου, του κυνηγιού, της έρευνας και της διάσωσης.
γ) Επικίνδυνο ζώο συντροφιάς είναι το ζώο συντροφιάς που εκδηλώνει απρόκλητα έντονη επιθετική συμπεριφορά προς τον άνθρωπο και τα άλλα ζώα, καθώς και το ζώο που πάσχει ή είναι φορέας σοβαρού νοσήματος, που μπορεί να μεταδοθεί στον άνθρωπο ή στα άλλα ζώα και δεν θεραπεύεται.
δ) Σοβαρό νόσημα είναι κάθε νόσημα άμεσου και υψηλού κινδύνου για την υγεία τόσο του ανθρώπου όσο και των ζώων, του ίδιου ή και άλλου είδους.
ε) Καταφύγιο αδέσποτων ζώων είναι η ειδική εγκατάσταση, στην οποία συντηρούνται, σε σημαντικό αριθμό, αδέσποτοι ή ανεπιθύμητοι σκύλοι ή άλλα είδη ζώων συντροφιάς.



....


‘Αρθρο 6
Διατήρηση ζώων συντροφιάς σε κατοικίες

Επιτρέπεται η διατήρηση σε κάθε κατοικία μόνο ενός σκύλου και μιας γάτας ή δύο σκύλων ή δύο γατών. Προκειμένου για πολυκατοικίες (αποτελούμενες από δύο διαμερίσματα και άνω) επιτρέπεται επίσης η διατήρηση ενός σκύλου και μιας γάτας ή δύο σκύλων ή δύο γατών σε κάθε διαμέρισμα ακόμα και εκεί που ο κανονισμός της πολυκατοικίας απαγορεύει τη διατήρηση τέτοιων ζώων, με την προϋπόθεση ότι τα ζώα αυτά διατηρούνται στο ίδιο διαμέρισμα όπου διαμένει ο ιδιοκτήτης και δεν παραμένουν μόνιμα στις βεράντες του διαμερίσματος. Απαγορεύεται η διατήρηση ζώων συντροφιάς σε κοινόχρηστους χώρους της πολυκατοικίας (πυλωτή, ταράτσα, ακάλυπτους χώρους κ.λπ.). Επιτρέπεται η διατήρηση ζώων συντροφιάς στους ανοικτούς χώρους των μονοκατοικιών, με την προϋπόθεση ότι τηρούνται οι διατάξεις του άρθρου 1 του Ν. 1197/1981 (ΦΕΚ240 Α') και οι αστυνομικές διατάξεις περί κοινής ησυχίας.



Πηγή: pets.gr


... ο οποίος βέβαια δεν αναφέρει τίποτα για ψάρια, καναρίνια, χάμστερ και λοιπά κατοικίδια. Αυτά αν υποθέσουμε ότι θα καλέσει δικηγόρο βασιζόμενη στο ότι καταπατάτε κάποιο νόμο περί κατοικίδιων.

Δεν έχω ιδέα αν υπάρχει κάποιος νόμος που να αφορά τις κατοικίες και τους ενοικιαστές στον οποίο να αναφέρονται τα ενυδρεία. Το βρίσκω πολύ χλωμό όμως!

[Xotikouli]

Αρχική Δημοσίευση από Strahos

ήταν όμως πολύ καλό... άντε να δούμε τώρα.

(τελικά μάλλον έπρεπε να το κάνω στο "επι παντός..." το ποστ )

Στο επί παντός θα σβηστεί αργά ή γρήγορα και μπορεί να ενδιαφέρει και κάποιον άλλον αργότερα (μακριά από εμάς!).

Εύχομαι πράγματι να είναι για καλό & να βρεις άλλο καλύτερο σπίτι. Εξάλλου η γκρίνια κάνει κακό στην υγεία και η κυριούλα ακούγεται για πολύ γκρινιάρα!

[Strahos]

το συμβόλαιο νομίζω γράφει πως έχει δικαίωμα ο ιδιοκτήτης να απαγορέψει στον ένοικο να φέρει αντικείμενα και συσκευές εντός της κατοικίας τα οποία μπορούν να προκαλέσουν ζημιά σε αυτήν. Αυτής της μπήκε οτι ένα τόσο μεγάλο ενυδρείο μπορεί να σπάσει και να πλημμυρίσει το σπίτι και γι'αυτό πιστεύει πως έχει το δικαίωμα να μας το απαγορέψει. Δεν έχει να κάνει με ζώα σε κατοικία αλλά με το ίδιο το ενυδρείο σαν αντικείμενο-συσκευή. Επίσης μία φίλη της λέει, "μηχανικός", της είπε πως ένα τέτοιο ενυδρείο χρειάζεται ειδικούς "διακόπτες" και ειδική ηλεκτρική εγκατάσταση για να δουλέψει... ε αφού μίλησε και ο "μηχανικός" της γειτονιάς... τρέχα γύρευε τώρα εσύ.

τέλος πάντων και το ενυδρείο να μην το δουλέψουμε μετά από όλα τα υπόλοιπα που έγιναν δεν θέλουμε να μείνουμε άλλο εδώ. Απλά θέλω να ξέρω τι δικαιώματα υπάρχουν και ποιοι περιορισμοί για ενυδρεία σε κατοικίες για να έχουμε τον νου μας για το επόμενο σπίτι.

[vasilakis]

Ηλια εγω σου προτεινω αφου μετακομισετε βεβαια , να της κανετε ενα καλο χουνερι της πυροβολημενης σποιτονοικοκυρας σου. πειτε της επειδη φευγετε για να μην μεινει ξενοικιαστο το σπιτι της βρηκατε κατι φιλους σας να το νοικιασουν ,μονο που εχουν 2 σκυλια !

[Tolis]

Δεν εχει να κανει με νομο για κατοικιδια το ολο θεμα - απλως πεσατε σε τρελλη.

[CASPER]

Δεν πέσατε σε τρελή. Σε θεότρελη πέσατε ....!!!!

Αρχική Δημοσίευση από Strahos

το συμβόλαιο νομίζω γράφει πως έχει δικαίωμα ο ιδιοκτήτης να απαγορέψει στον ένοικο να φέρει αντικείμενα και συσκευές εντός της κατοικίας τα οποία μπορούν να προκαλέσουν ζημιά σε αυτήν.

Αν δεν γράφει κάτι τέτοιο και θυμάσαι λάθος, άστην να κοπανιέται.
Αν από την άλλη το γράφει, πές της απλά ότι το ένυδρείο είναι φτιαγμένο με τις ανάλλογες προδιαγραφές ώστε να μην είναι μέσα στα αντικείμενα που μπορεί να προκαλέσουν ζημιές.
Αλλοιώς, να της πείς ότι απαιτείς να σου δώσει έγγραφη δήλωση ότι ΟΛΕΣ οι συκευές που είναι στο σπίτι της είναι σωστά συντηρημένες και έχουν και τις σωστές προδιαγραφές, γιατί αν (όπως λέει και η xotikouli) γίνει κανένα βραχυκύκλωμα θα καείται και εσείς από κάτω, ή αν πλημυρίσει το πλυντήριό της τα νερά θα έρθουν και κάτω και θα σας χαλάσουν τα δικά σας πράγματα.
Πες της κυρίας ότι αν αυτή είναι μία φορά τρελλή, εσύ αν θέλεις μπορείς να γίνεις δέκα φορές περισσότερο.

Καλαμπούρι τέλος. Σίγουρα η κατάσταση είναι αρκετά άβολη, άσχετα από το καλαμπούρι που κάνουμε απλώς γιατί η περίπτωσή της κάνει εντύπωση μια και χρήζει ψυχιατρικής επίβλεψης.
Σίγουρα πάντως η καλύτερη ιδέα είναι να μη μείνετε εκεί,αν υπάρχει αυτη η δυνατότητα, γιατί θα σας σπάσει τα νεύρα αυτή.
Αν βέβαια δε γίνεται να φύγετε, ρώτα έναν δικηγόρο, καλού κακού, αν έχει το δικαίωμα να σου απαγορεύσει να βάλεις το ενυδρείο, και αν σου πει ότι δεν έχει, στήστο και άστη να γκαρίζει.

[frits]

Αν είναι έτσι όπως τα λες σίγουρα δεν έχει να κάνει με νόμο για κατοικίδια και δεν νομίζω ότι μπορεί να στο απαγορέψει από την στιγμή που εκατοντάδες ή χιλιάδες ενυδρεία λειτουργούν στην Ελλάδα χωρίς πρόβλημα. Το θέμα είναι ότι μπορεί να σε τρέχει στα δικαστήρια έστω κι αν ξέρει ότι θα χάσει και σίγουρα αυτό είναι σπάσιμο... Για πες της πάντως να μιλήσει με καμιά "φίλη" της δικηγόρο...
Από την άλλη αν θα νοικιάσεις άλλο σπίτι θα σε συμβούλευα να βάλεις τον όρο για ενυδρείο στο συμφωνητικό που θα υπογράψεις για να μην έχεις πρόβλημα

[Strahos]

παιδιά δεν υπάρχει λόγος να κάτσουμε να ασχοληθούμε με το να πείσουμε την ιδιοκτήτρια, όπως είπα έχουν γίνει κι άλλα πολλά άσχετα με αυτό το θέμα οπότε θα φύγουμε. Ρωτάω αν υπάρχει νόμος για να ξέρω για το επόμενο σπίτι μην έχουμε πάλι παρατράγουδα. Ήλπιζα να υπάρχει κανένας δικηγόρος στο GAB να μας έλεγε. Αν δεν βρεθεί θα ρωτήσω κάποιον δικηγόρο εκτός για να είμαστε ήσυχοι. Η κυρία, ενώ όλα πήγαιναν μέλι-γάλα, τον τελευταίο μήνα τρελάθηκε και άρχισε τα κουλά γενικώς. Είναι να μην σου τύχει...

[eliasfot1]

Το πράγμα είναι απλό δεν μπορεί να σε δίωξη από το σπίτι αλλά εσύ μπορείς να ανεχτείς έναν κακό ιδιοκτήτη ?
(που και για κακή σου τύχη μένει και από πάνω σου)

[Tolis]

Οι νομοι για τα κατοικιδια και τα ζωα γενικως στην Ελλαδα ειναι ηδη αρκετα λειψοί, για να εχουν ασχοληθει και με ενυδρεια - ως μεσα διαβιωσης κατοικιδιων. Ως δεξαμενες νερου κοιτα μην υπαρχει τιποτα.

[frits]

Σαν πρώην δικηγόρος πιστεύω ότι το καλύτερο είναι να κάνεις μια πρόβλεψη στο ιδιωτικό συμφωνητικό που θα υπογράψεις με τον επόμενο ιδιοκτήτη σου, νόμος στην Ελλάδα για ενυδρεία σε κατοικίες σίγουρα δεν υπάρχει - το έψαξα.

[Strahos]

μήπως τότε θα ήταν ευκαιρία να γίνει καμιά κίνηση από τον σύλλογο επίσημα (με καμιά επιστολή ίσως, δεν ξέρω και πως γίνονται αυτά) μπας και βγάλουν τίποτα και για τα ενυδρεία που να μας καλύπτει όλους τους ενυδρειάδες νομοθετικά? (λέω εγώ τώρα...)

[frits]

Τουλάχιστον έναν βουλευτή βγάζουμε