Αρρωστος Otocinclus Hoppei?????

[beat89]

Γεια σας παιδια.

Εχω 3 Otocinclus Hoppei κ τις τελευταιες μερες εχω παρατηρησει οτι η συμπεριφορα τους εχει αλλαξει.
Κολυμπουν αρκετα κ καθονται πολυ ψηλα,κοντα στην επιφανεια.
Ισως αυτο οφειλεται στο καινουριο εξωτερικο φιλτριο που εβαλα το οποιο μπορει να ειναι καπως δυνατο για τα λιτρα μου (fluval 205).
Επισης εχω παρατηρησει πριξιμο στην κοιλια ενος οτοκυκλου.
Παραθετω κ φωτογραφιες.

ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 80x30x40 96L (85 καθαρα)
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 15 μηνες
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ: Δεκεμβριος '09
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 26
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): 2 Ancistrus Dolichopterus,3 Otocinclus Hoppei,2 corydoras aeneus
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ):πολλες red cherry
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 24
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: καθε 15 μερες
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ: 20/05/10
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: 1 φορα την ημερα waffers ή ταμπλετες ή πιο σπανια λαχανικα.
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH:6,8
KH:
GH:
ΝΗ3 (αμμωνια):
ΝΟ2(νιτρώδη):0
ΝΟ3(νιτρικά):0
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: ναι
ΣΤΙΚΣ:
Ηλεκτρονική: ναι(ph)
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: 1 Otocinclus Hoppei
2. ΔΕΡΜΑ:Κανονικο
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ:Αυξημενη κινητικοτητα.Καθεται κοντα στην επιφανεια.
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ):ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ):Λιγο αυξημενη
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? :"Φαινεται" να τρωει(Δεν το εχω παρατηρησει αρκετα.)
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: περιπου πριν 6 μερες αλλα τωρα επιδεινωθηκαν
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ

1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ: ΚΑΝΕΝΑ
2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ:
3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ:
4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ:
5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? :
6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ:
7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? :
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? :
3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ:
__________________________________________________ ___________

[theodor72]

Θεωρώ ότι είναι πιο πιθανό να βρούμε τι είναι αυτό που ενόχλησε τον otocinclus σου, γιατί νομίζω πως είναι πάρα πολύ δύσκολο να βρούμε από τι ακριβώς πάσχει ή να κάνουμε κάποια θεραπεία, καθώς είναι πάρα πολύ ευαίσθητα ψαράκια στην ποιότητα του νερού αλλά και στα χημικά.

Οι otos ιδίως όταν είναι σε νεαρή ηλικία είναι ιδιαίτερα κινητικοί. Συνηθίζουν πολύ συχνά να κολυμπούν ακατάπαυστα πάνω κάτω, κυρίως στο μπροστά τζάμι του ενυδρείου και αφού σβήσουν τα φώτα. Από μόνο του δεν είναι κάτι ανησυχητικό. Οι υπόλοιποι otos που έχεις δεν το κάνουν αυτό;

Όταν λες κάθεται κοντά στην επιφάνεια, εννοείς συνέχεια; Για πόση ώρα περίπου;

Το ότι αναπνέει πιο γρήγορα από το φυσιολογικό είναι πρόβλημα.

Τα waffer ή οι ταμπλέτες είναι ειδικά για αλγοφάγα ψάρια; Οι otos απαιτούν διαφορετικό είδος τροφής από τα cory. Θέλουν τροφή φυτικής κυρίως προέλευσης. Καλό είναι να δίνεις πιο συχνά λαχανικά. Έχεις δει ποτέ τα ψαράκια σου να κάθονται πάνω στα waffer ή τις ταμπλέτες που τους δίνεις; Από άλγες πως πας;

Ένας υγιείς oto είναι ένας μονίμως χορτάτος oto. Και το ότι είναι χορτάτος το καταλαβαίνεις από την στρογγυλή και φουσκωμένη κοιλιά του και από τα πολλά κακάκια που αφήνει. Δες ΕΔΩ . Ένας oto που έχει επίπεδη-ίσια κοιλιά σημαίνει πως πεινάει. Θέλουν να μπορούν να τρώνε συνεχώς και κάποιοι υποστηρίζουν πως αν μείνουν νηστικοί για περισσότερες από 12 ώρες μπορεί και να μην αντέξουν.

Εκείνο όμως που βλέπω στις φώτο που μας δίνεις και με ανησυχεί περισσότερο είναι το κοκκίνισμα που βλέπω στην κοιλιά του και πιθανώς να οφείλεται σε κάποια λοίμωξη. Το μόνο κοκκινωπό σημείο που δεν πρέπει να μας ανησυχεί σε έναν otocinclus είναι τα βράγχια τους. ΚΛΙΚ ΚΛΙΚ

Οι αλλαγές νερού που κάνεις σε τι ποσοστό είναι;

Αν και δεν έχει ιδιαίτερη σημασία, νομίζω πως είναι O. macrospilus και όχι O. hopei ΚΛΙΚ

[beat89]

Ευχαριστω για την απαντηση σου.

Ολοι οι οτοκυκλοι ειναι κινητικοι κυριως απο την στιγμη που εδιωξα μερικες μελανοταινιες κ καποια μεγαλυτερα ancistrus που ειχα.
Καθονται συχνα κοντα στην επιφανεια για αρκετη ωρα αλλα οχι ολη τη μερα.

Τα waffer κ οι ταμπλέτες που δινω είναι ειδικά για αλγοφάγα ψάρια κ οι oto καθονται πανω κ τα μασουλανε οπως κανουν κ με τα λαχανικα που τους δινω.Κ αλγες εχω αρκετες.

Οι αλλαγες νερου που κανω ειναι 30-40% απο το οποιο το 60% ειναι απιονισμενο κ το υπολοιπο βρυσης με αντιχλωριο.
Επισης,εχω κ μια αεραντλια για εξτρα οξυγονωση.

Αυτο που με ανυσηχει ειναι οτι η κοιλια του εχει πρηστει οχι μονο προς τα κατω,οπως οταν ειναι χορτατος,αλλα κ προς το πλαι.

Μηπως πρεπει να αυξησω την θερμοκρασια?Να μην ταισω καποιες μερες ή να ταισω κατι συγκεκριμενο?
Υπαρχει κατι που μπορω να κανω ετσι ωστε να βοηθησω τους oto μου?
Θα προσπαθησω να καλυτερεψω τις συνθηκες του νερου με συχνοτερες αλλαγες αλλα κ περαιτερω ελεγχο των παραμετρων του αλλα μηπως μπορω να κανω κ κατι αλλο?
-------------------------
Παιδια δεν ξερει κανεις τι εχει ο oto?

Τουλαχιστον κατι που μπορω να κανω ετσι ωστε να βελτιωσω την κατασταση τους?

[theodor72]

Χωρίς να έχω ιδιαίτερη εμπειρία ψε ασθένειες (ευτυχώς) αλλά και χωρίς να έχω αρκετές γνώσεις για αυτές (δυστυχώς), μέχρι να απαντήσει κάποιος που να έχει τα παραπάνω μπορώ μόνο να πω ότι κοκκίνισμα πάνω ή κάτω από το δέρμα και ξαφνική μη φυσιολογική συμπεριφορά, οφείλεται σε φλεγμονή (inflammation) και αντιμετωπίζεται με αντιβίωση. Δεν ξέρω κάτι συγκεκριμένο να προτείνω, ούτε μπορώ να πω ότι ο otos σου θα αντέξει πιθανή θεραπεία με αντιβίωση.

Περιμένοντας μια πιο εμπεριστατωμένη απάντηση, ξεκίνα διάβασμα και ψάξιμο, τόσο στο GAB όσο και στο διαδίκτυο.

Να πω επίσης πως στη φώτο που ανέβασες δε φαίνεται να έχει ιδιαίτερα φουσκωμένη κοιλιά, αντίθετα μου φαίνεται λίγο αδύνατος. Μπορεί να ξεγελά και η φωτογραφία...

[beat89]

Ειναι αρκετα φουσκωμενη η κοιλια του απλα η φωτογραφια δεν ειναι απο το πλαι ακριβως αλλα λιγο πιο κατω αρα δεν φαινεται.
Αν παρατηρησεις παντως φαινεται απο κατω το στρογγυλο μερος της κοιλιας του.
Το ανησυχητικο ειναι πως εχει πρηστει κ στα πλαγια.

Ευχαριστω theodor72.

Αναμενω απαντηση απο καποιον που ξερει απο ασθενειες.

[theodor72]

Αν και είναι πολύ σπάνιο μερικές φορές συμβαίνει να γεννήσουν σε ενυδρείο. Δες ΕΔΩ τις φωτογραφίες μήπως το ψαράκι σου έχει αυγά;;;

[beat89]

Μακαρι να ηταν ετσι αλλα δεν νομιζω.

Δυστηχως σημερα πεθανε ενας αλλος oto ο οποιος δεν ειχε εμφανισει τετοια σημαδια.Αρχισε να χανει το χρωμα του,δεν ανεπνεε καλα κ στο τελος καθοταν αναποδα.

Τι να πω,δεν ξερω.

[beat89]

Παιδια ακομα 2 φωτο.
Φαινεται το πρηξιμο στην κοιλια το οποιο ειναι σαν μπαλα καπως μαυρο,πως ειναι οι θυληκες γκαπινες πριν γεννησουν.
Ακομα φαινεται κ το κοκκινο σημαδι κατω απο την κοιλια καθως κ το χρωμα του δεν ειναι τοσο σκουρο οσο πριν.
Αν καποιος ξερει κατι ας βοηθησει.

[Γιώργος Κ]

Κριμα το ψαρακι σου ...

Αμμωνια εχεις μετρησει?? Ειναι πολυ ευαισθητα τα ψαρακια αυτα ...

[beat89]

Ναι 0 ειναι η αμμωνια.
Απλα εκει που ηταν ολα καλα ενας oto φουσκωσε κ ενας αλλος χτες χωρις κανενα σημασι απεβιωσε.
Ο 3ος χαιρει ακρα υγειας.
-------------------------
Παιδια ανακαλυψα οτι το ph μου ειναι σε αυνηθιστα υψηλα επιπεδα.
Παντα ηταν περιπου 6,8 με 6,9.
Ειχα μερες να το μετρησω.
Πριν την τελευταια αλλαγη το ειχα μετρησει κ με εκπληξη ειδα οτι ηταν 7,8.

Δοκιμασα να καλιμπραρω το ηλεκτρονικο πεχαμετρο αλλα εδειχνε σωστα αποτελεσματα,αρα οι μετρησεις ηταν σωστες.

Εκανα αλλαγη μετα(πριν 2 μερες) κ μετρησα ph 6,9.
Σημερα το βραδυ μετρησα παλι κ το ph ειναι 7,8.

Στο ενυδρειο δεν εχω κατι που να ανεβαζει σκληροτητες κ το μονο που αλλαξα τον τελευταιο καιρο στο ενυδρειο ειναι οτι εβγαλα το εσωτερικο φιλτρο κ εβαλα ενα εξωτερικο,το fluval 205.

Πως μπορει μεσα σε 2 μερες να αυξηθηκε τοσο πολυ το ph?
Τι μπορει να ανεβαζει την σκληροτητα?

Μπορει αυτο να εχει επηρεασει τους oto μου?
(Αυτο μου φαινεται ως το πιο λογικο).

[Γιώργος Κ]

Πως χαμηλωνεις το ph??

Αν δεν εχεις οσμωση και βαζεις βρυσης τοτε μετρα το ... πολλες φορες αλλαζουν οι τιμες χωρις να το παιρνουμε χαμπαρι (ενα απο τα κακα της βρυσης!)

[beat89]

Κανω αλλαγες με απιονοσμενο κ με λιγο νερο βρυσης.

Παλιοτερα το βρυσης ειχε ph 7,2.
Τωρα 7,8-7,9.

Αργησα να το καταλαβω.
Αλλα αυτο που με προβληματιζει ειναι οτι ενω παλι το κατεβασα με το απιονισμενο σε 6,9 μετα απο 2 μερες το βρηκα στο 7,8.
Κατι μου ανεβαζει το ph αλλα δεν εχω αλλαξει τπτ στο ενυδρειο.
Πως γινεται αυτο?

Μπορει να φταιει το φιλτρο?

[Γιώργος Κ]

Εχω δει (δε μπορω να εξηγησω γιατι) οτι με ωριμα φιλτρα το ph κατρακυλαει πιο ευκολα ... ενω αντιθετα δεν πεφτει πολυ τοσο πολυ ....
Για μετρα για καλο και για κακο αμμωνια κ.λ. μεχρι τωρα οι μετρησεις σου δε δειχνουν καποιο προβλημα στο φιλτρο σου!

[beat89]

Οι μετρησεις μου τωρα.

NH4 0
NO2 0
GH 8
KH 5
PH 7.55

Λετε να φταιει το ph?