οσμωτικη ερωτηση,ξανα....

[kgf12345]

εχω μερικες ερωτησεις οσον αφορα τις Α.Ο και δεν βρηκα καπου τις απαντησεις.η αν τις βρηκα δεν το καταλαβα.προσπαθησα να διαβασω οτι βρηκα εδω μεσα σχετικα με τις αο.αν εχασα κατι παρακαλω δειξτε μου που ειναι.
οι ερωτησεις τωρα.
1)το "βρωμικο" νερο της α.ο ειναι ποσιμο? γιατι αν ειναι σιγουρα θαναι καλυτερο απτο νερο της βρυσης και δε θα παει και χαμενο...
2)ειναι λογικο η α.ο να θελει καποιες ωρες για να γεμισει με καθαρο νερο το βαρελι της αλλαγης? καταλαβαινω οτι εξαρταται απο διαφορους παραγοντες(μεμβρανη,πιεση δικτυου κλπ)αλλα σε γενικες γραμμες κανει ωρα για να γεμισει ενα βαρελι σωστα?ρωταω γιατι πηγα σε ενα φιλο μου που πηρε Α.Ο και το καθαρο νερο εσταζε στην εξοδο.οταν το μετρησαμε εκανε περιπου 20 λεπτα για ενα λιτρο.δηλαδη για 40 λιτρα αλλαγη θα θελει 13 ωρες?και ολη αυτη την ωρα το "βρωμικο" θα τρεχει....
3)το "βρωμικο" νερο μπορει να χρησιμοποιηθει για αλλαγη?γιατι αν μπορει και αναμιγνυεται με το καθαρο αντι για βρυσης, τοτε κατι γινεται οσον αφορα τη σπαταλη(βεβαια αυτο εξαρταται και απτις τιμες που θελουμε να πετυχουμε...)

4)οσον αφορα το Tds τωρα.στη βρυση του φιλου μου μετρησαμε 246ppm.στο ενυδρειο του μετρησαμε 350ppm! και στο καθαρο της ΑΟ 009.σας λενε κατι τα νουμερα?
υπαρχει περιπτωση τα λιπασματα στο ενυδρειο να επηρεαζουνε τη μετρηση?

[delta66]

1. Καλυτερα οχι. Θα ειναι πολυ σκληρο στη γευση.
Αν υποθεσουμε επισης οτι υπαρχει καποιο τοξικο (πχ εξασθενες χρωμιο) στο νερο της βρυσης που περναει απο τα προφιλτρα ενεργου ανθρακα και το κραταει μονο η μεμβρανη, στην εξοδο του βρωμικου θα υπαρχει αυξημενο κατα 33% περιπου (δλδ οσο και λογος απορριψης μια συνηθισμενης μεμβρανης που ειναι 1 προς 3).

2. Καθε μεμβρανη αναγραφει την μεγιστη αποδοση της που μετριεται σε gpd (gallons per day). Η πιο μικρη συνηθως ειναι 50 gpd = 190 λιτρα ανα 24ωρο. Πραγματικα λιτρα 130-160 ανα 24ωρο δλδ 5-6 λιτρα την ωρα.
Αν δεν γινεται συχνο flush στη μεμβρανη (ξεπλυμα της μεμβρανης αφαιρωντας απο την εξοδο του βρωμικου το flow restrictor- στραγγαλιστης ροης) μποεει να πεσει σημαντικα η αποδοση της μεμβρανης.
Ναι το βρωμικο θα τρεχει οσο ειναι ανοιχτη η βρυση και βγαζουμε καθαρο ΑΟ.
Η αποδοση μιας συνηθισμενης ΑΟ ειναι 1 προς 3 οπως ειπαμε.
Για καθε ενα λιτρο καθαρο που μαζευεις, βγαινουν αλλα 3 απο την εξοδο του βρωμικου.
Για 40 λιτρα καθαρο που θα μαζεψει θα βγουν 120 λιτρα βρωμικο.
Κανε και ενα ελεγχο μετρωντας σε 10 λεπτα πχ ποσα καθαρο και ποσα βρωμικο βγαζει για να τσεκαρεις την αποδοση της μεμβρανης σου.
Αν δεν γινεται flush στη μεμβρανη μπορει να πεσει δραματικα η αποδοση και να πετας πολυ νερο αλλα και το νερο που μαζευεις να μην ειναι τελειο.

Υπαρχουν ομως και "οικολογικες" οσμωσεις με δυο ή τρεις μεμβρανες, που πανε ενα προς ενα, ισως και λιγοτερο βρωμικο απο ενα λιτρο.
Με το βρωμικο μπορεις να ποτιζεις, να πλενεις αυλες μπαλκονι κλπ
Αν κανει καποιος μια κατασκευη να μαζευει το βρωμικο νερο σε μια μεγαλη δεξαμενη τοποθετημενη ψηλοτερα απο το δαπεδο, μπορει να τροφοδοτει το καζανακι της τουαλέτας το οποιο κανει μεγαλη καταναλωση νερου στο σπιτι.

3. Καποιοι το χρησιμοποιουν το βρωμικο στα αφρικανικα τους ενυδρεια με επιτυχια, αλλα οπως ειπα ειναι ρισκο.
Η ΑΟ μαζι με τα ξερα καιει και τα χλωρα
Απο το βρωμικο βγαινει οτι δεν περναει απο τη μεμβρανη (δλδ τα παντα) οπως το ασβεστιο κλπ χρησιμα και ακακα στοιχεια (που ειναι χρησιμα για ενα αφρικανικο) αλλα μαζι βγαινουν απο εκει και τα βλαβερα.
Αν εχει κατι τοξικο το νερο, στο βρωμικο θα ειναι 33% αυξημενο.
Αν το αναμιξεις με βρυσης θα εχει σχεδον ιδιο νερο με της βρυσης.
Πχ με μιξη 50% ΑΟ βρωμικο 50% βρυση οπου η βρυση εχει 10 GH, στο βρωμικο της ΑΟ θα εχεις φυσιολογικα 13GH.
Με τη μιξη 50/50 θα εχεις νερο 11.5 GH συν 16.5% (το μισο του 33% της αποδοσης που λεγαμε) αυξημενο οτι βλαβερο ειχε το νερο της βρυσης που δεν το κρατανε τα προφιλτρα,
Πχ δεν θα εχει χλωριο, βαρεα μεταλλα κλπ αλλα αν υπαρχει κανενα παθογονο ή χρωμιο κλπ θα περασει.
Εδω τι κατακρατα το προφιλτρο ανθρακα και το ποσοστο προσροφησης (σελ 8 ) http://filtra-nerou.alarco.gr/images...-anthrakas.pdf
Και εδω η μεβρανη http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...32&postcount=9

4. Αν εχει 246 στη βρυση και 9 σττην ΑΟ ειναι μεσα στα ορια οτι η μεμβρανη του λειτουργει ακομα σωστα.
Μια ΑΟ χωρις σταδιο DI (ρυτινες) εχει αποδοση φιλτραρισματος 95-99%.
Ετσι λοιπον με 246 στη βρυση πρεπει να βγαζει η ΑΟ καπου αναμεσα σε 3-12ppm
Μετα τα 12ppm αρχιζει να σκεφεται την αλλαγη μεμβρανης. Οχι να περασει στα 12ppm μια φορα (γιατι μπορει να τυχει ή μπορει να μετρησει τα πρωτα λιτρα και να εχει μεινει στο σωληνακι το νερο), αλλα να εχει ανοδικη πορεια συνεχως το tds
Για να προφυλαξει την μεμβρανη απο γρηγορη φθορα, εκτος απο συχνο flush (κανονικα θελει πριν και μετα τη χρηση), πρεπει να αλλαζει εγκαιρα και τα προφιλτρα.
Αν "ληξει" το προφιλτρο ανθρακα και περναει χλωριο στην μεμβρανη την αποχαιρετας αμεσα.
Το καθε προφιλτρο αναγραφει ποσα λιτρα μπορει να φιλτραρει.
Ενα προφιλτρο διαμετρου 2.5 ιντσων συνηθως αρκει για φιλτραρισμα 8500-10000 λιτρα στην εισοδο. Δλδ υπολογιζεις καθαρα και βρωμικα λιτρα μαζι.
Αν πχ εχει αποδοση η ΑΟ σου 1 προς 3, οταν βγαλεις 2000-2500 λιτρα καθαρο πας για αλλαγη προφιλτρων.
Ετσι κανω εγω και εχω την μεμβρανη 5 χρονια τωρα και βγαζει ακομα νερο με tds 4ppm (με tds 120ppm στη βρυση).

Ελπιζω να καταλαβες και να βοηθησα

[kgf12345]

ναι μου ελυσες πολλες αποριες ευχαριστω
για τη διαφορα της μετρησης TDS μεταξυ βρυσης και ενυδρειου τι λες?μπορει να φταινε τα λιπασματα και η τυρφη?

και πως αυξανουμε την αποδοση της μεμβρανης?
βαζοντας δευτερη μεμβρανη?βαζοντας αντλια για να ανεβασουμε την πιεση η αλλαζοντας μεμβρανη με καποια με περισσοτερα gpd?
(υποθετω αυτο το τελευταιο δε θα κανει μεγαλη διαφορα αν για παραδειγμα εχουμε χαμηλη πιεση.σωστα?)

ξερω οτι ειναι πολλες ερωτησεις,θα προσπαθησω να βρω τις απαντησεις και μονος μου αλλα οταν δεν ξερεις κατι ειναι λιγο δυσκολο

ευχαριστω πολυ παντως

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

ναι μου ελυσες πολλες αποριες ευχαριστω
1. για τη διαφορα της μετρησης TDS μεταξυ βρυσης και ενυδρειου τι λες?μπορει να φταινε τα λιπασματα και η τυρφη?

2. και πως αυξανουμε την αποδοση της μεμβρανης?
βαζοντας δευτερη μεμβρανη?βαζοντας αντλια για να ανεβασουμε την πιεση η αλλαζοντας μεμβρανη με καποια με περισσοτερα gpd?
(υποθετω αυτο το τελευταιο δε θα κανει μεγαλη διαφορα αν για παραδειγμα εχουμε χαμηλη πιεση.σωστα?)

ξερω οτι ειναι πολλες ερωτησεις,θα προσπαθησω να βρω τις απαντησεις και μονος μου αλλα οταν δεν ξερεις κατι ειναι λιγο δυσκολο

ευχαριστω πολυ παντως

1. Α ναι αυτο το ξεχασα.
Η διαφορα μπορει να οφειλεται πιο πιθανα στην αναπληρωση της εξατμισης με νερο βρυσης αλλα και στη λιπανση.
Η τυρφη κατεβαζει το tds.

2. Αποδοση εννοεις το ποσα λιτρα βγαζει?
Αν ναι, με ειδικο booster για ΑΟ και μανομετρο για ελεγχο πιεσης, μπορει να φτασει στο μαξιμουμ της αποδοσης αλλα οχι περισοοτερο απο τα gpd που ειναι απο την εταιρεια ρυθμισμενη να βγαζει. Αν ζοριστει χαλαει.

Βαζωντας κι αλλη μεμβρανη δεν θα αλλαξει την αποδοση αλλα το ποσοστο απορριψης καθαρο βρωμικο, αφου η δευτερη μεμβρανη "τροφοδοτειται" απο το βρωμικο της πρωτης.
Φυσικα η 2η χαλαει και πιο γρηγορα με το πιο βρωμικο νερο που τροφοδοτειται.
Δεν ειμαι σιγουρος για την αυξηση της αποδοσης αν μπει μεγαλυτερη 2η μεμβρανη, ισως βοηθησει καποιος που εχει οικολογικη ΑΟ εδω.
Με οποιαδηποτε (χαμηλη ή σωστη) πιεση, η πιο "μεγαλη" μεμβρανη βγαζει πιο πολλα λιτρα στον ιδιο χρονο συγκριτικα με μια μικρη.

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

.
Με οποιαδηποτε (χαμηλη ή σωστη) πιεση, η πιο "μεγαλη" μεμβρανη βγαζει πιο πολλα λιτρα στον ιδιο χρονο συγκριτικα με μια μικρη.

νασαι καλα! μας ανοιξες τα στραβα μας παλι

αρα ακομα κιαν απλα αλλαξει η μεμβρανη με μια μεγαλυτερη(ας πουμε 100 αντι για 50)

το ποσοστο απορριψης θα αλλαξει.προς το καλυτερο.δηλαδη λιγοτερο βρομικο νερο (η ακομα και ιδια ποσοτητα)αλλα και περισσοτερο καθαρου.

αυτο εννοουσα οταν ειπα αποδοση, το ποσοστο απορριψης αλλα ηταν λαθος ο ορος που χρησιμοποιησα

οι μεμβρανες μπορουνε να αλλαχτουνε σε ολες της ΑΟ? η αλλαζει και το μεγεθος του δοχειου/θηκη τους?θελω να πω θα μπορει απλα να αλλαξει μεμβρανη η θα θελει και διαφορετικη μεγαλυτερη θηκη?

σορυ για τη ζαλουρα αλλα τωρα που σε βρηκα....

μου ειπες για το βρωμικο οτι δεν ειναι ποσιμο(η τουλαχιστον καλο ειναι να αποφευγεται)με το καθαρο νερο της οσμωσης τι ισχυει?ειναι ποσιμο η οχι?σκεφτομαι μηπως δεν ειναι λογω υψηλης καθαροτητας

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

νασαι καλα!

αρα ακομα κιαν απλα αλλαξει η μεμβρανη με μια μεγαλυτερη(ας πουμε 100 αντι για 50)

το ποσοστο απορριψης θα αλλαξει.προς το καλυτερο.δηλαδη λιγοτερο βρομικο νερο (η ακομα και ιδια ποσοτητα)αλλα και περισσοτερο καθαρου.

αυτο εννοουσα οταν ειπα αποδοση, το ποσοστο απορριψης αλλα ηταν λαθος ο ορος που χρησιμοποιησα

οι μεμβρανες μπορουνε να αλλαχτουνε σε ολες της ΑΟ? η αλλαζει και το μεγεθος του δοχειου/θηκη τους?θελω να πω θα μπορει απλα να αλλαξει μεμβρανη η θα θελει και διαφορετικη μεγαλυτερη θηκη?

σορυ για τη ζαλουρα αλλα τωρα που σε βρηκα....

Οχι, σε μια μεγαλυτερη μεβρανη δεν αλλαζει το ποσοστο απορριψης. Η παραγωγη ανεβαινει.
Βγαζει πιο πολλα λιτρα καθαρο σε μια ωρα αλλα πεταει και περισσοτερα.

Μαζι με τη πιο μεγαλη μεβρανη παει και το καταλληλο flow restrictor, αλλα αυτο δεν ειναι ακριβο.
Φυσικα υπαρχουν και διαφορα μεγεθη μεμβρανων πχ τριων ιντσων, που φτανουν σε τρελλες αποδοσεις, αλλα υπαρχουν και ιδιες που βγαζουν απλα περισσοτερα λιτρα (σε λογικα πλαισια 50-150gpd συνηθως), οποτε οι θηκες παραμενουν ιδιες (φυσικα και οι σωληνες, οι συνδεσμοι κλπ)
Δες εδω http://www.waterwaves.gr/index.php?t...ategory_id=175
Κοιτα και τις οικολογικες http://www.waterwaves.gr/index.php?t...%EA%E7&x=0&y=0

[kgf12345]

οκ!βοηθησες απιστευτα!ευχαριστω παρα πολυ!
-------------------------
να κανω αλλη μια ερωτηση?

ψαχνωντας να δω τι παιζεται με το Flushing μου γεννηθηκε η εξης απορια:

στην Ro του φιλου μου ειδαμε κατι σαν αυτο στην εξοδο του βρωμικου νερου.
δεν ξερω αν κανει ταυτοχρονα τη δουλεια και του flow restrictor και της βαλβιδας ανεπιστροφης η οχι αλλα δεν ειδαμε κατι αλλο.βασικα ειναι ενα κομματι πλαστικο που σφηνωνει στην εξοδο και εχει μια μπιλια.οταν το βγαλαμε ειδαμε αυξηση της πιεσης/ποσοτητας βρωμικου αλλα δεν ξερω αν ειναι σωστο αυτο η οχι.

αν αυτο το εξαρτημα κανει και τις δυο δουλειες ταυτοχρονα (βαλβιδα ανεπιστροφης και μειωτηρας ροης) τοτε πως θα μπει flush kit? μπαινει? οεο

και αν το εξαρτημα δεν κανει και τις δυο δουλειες τοτε ποιο flow restrictor πρεπει να παρει?και που θα μπει?(αν και μετα απο τοσες ερωτησεις την ξερω την απαντηση στο τελευταιο)

[delta66]

Αν δεν υπαρχει πανω στο σωληνακι εξοδου του βρωμικου Flow restrictor, τοτε αυτο που εχεις μεσα μεσα στην γωνια ειναι εσωτερικο flow res.
Μοιαζε με την ανεπιστροφη που φαινεται στο λινκ αλλα δεν ειναι.

Για να γινει flash με αυτο, πρεπει να το βγαζεις απο μεσα, και να αφηνεις να τρεχει ελευθερα το νερο για 1-2 λεπτα.

Για ευκολο flushing και αφου εχεις εσωτερικο fl. res μην παρεις το κιτ γιατι θα πρεπει να παρεις και κανονικο fl. res.
Στη φωτο του κιτ φαινεται κατω στη μεση του μπλε σωληνα, αλλα οπως γραφει απο στην περιγραφη δεν περιλαμβανεται.

Υπαρχει και πιο απλο συστημα, χωρις σωληνακια κλπ.
Με ενα βανακι/flow restrictor. Δυο σε ενα.
http://waterwaves.gr/index.php?targe...oduct_id=29936
Βγαζεις το παλιο μικρο fl. res τελειως μεσα απο τη γωνια και βαζεις το παραπανω.
Θα συνενοηθεις ομως ποια μεμβρανη εχεις για να σου δωσει καταλληλο fl. res. που δημιουργει τη σωστη πιεση για τη καθε μεμβρανη.

[kgf12345]

α μπραβο για να βγαλουμε ακρη!σ'ευχαριστω παρα πολυ!αλλη μια φορα!

[rawnerve]

να κανω μια ερωτησιτο νερο απο α/ο κανει για την παραγωγη τσιπουρο?
επιδει εχουμε σταφηλια κ κανει ο πατερας μου!!

[kgf12345]

lol δεν ξερω φιλε μου θα σε γελασω.αμφιβαλω ομως οτι κανει

[rawnerve]

κ εγω γελαο αλλα πλακα πλακα μηπως κανει??ο delta τι λεει

[delta66]

Δεν ξερω να φτιαχνω τσιπουρο. Μονο το πινω
Αν χρησιμοποιειται απιονισμενο νερο τοτε κανει και της ΑΟ.

Εγω το χρησιμοποιω εκτος απο το ενυδρειο και στο σιδερο σιδερωματος, στο αυτοκινητο (ψυγειο-τζαμια), αλλα και στη μηχανη εσπρεσο για καφε και κανω και παγακια.
Φυσικα με προσθεση ενος φυσιγγιου ανασυστασης αλατων γινεται και ποσιμο 100% αγνο.
-------------------------
Για περιοχες με προβλημα στο ποσιμο νερο οπως στην ευρυτερη περιοχη του Ασωπου (Θηβα κλπ) με το εξασθενες χρωμιο, στην Ευβοια οπου μετρανε χομπιστες αμμωνια στο νερο κλπ, μια ΑΟ ειναι η απολυτη και οικονομικοτερη λυση.

Υπαρχει και κιτ με ολες τις "ανεσεις" (βρυση, καδος κλπ) για να μετατραπει η ενυδρειακη ΑΟ σε ποσιμου.
http://www.waterwaves.gr/index.php?t...oduct_id=29893

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Εγω το χρησιμοποιω εκτος απο το ενυδρειο και στο σιδερο σιδερωματος, στο αυτοκινητο (ψυγειο-τζαμια), αλλα και στη μηχανη εσπρεσο για καφε και κανω και παγακια.

κατσε τωρα μιλας για το καθαρο η το βρωμικο της ΑΟ?

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Φυσικα με προσθεση ενος φυσιγγιου ανασυστασης αλατων γινεται και ποσιμο 100% αγνο.

κιεδω τι εννοει ο ποιητης?αυτα περι φυσιγγιου αλατων αν μπορεις να εξηγησεις λιγο τι παιζει? ...

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

κατσε τωρα μιλας για το καθαρο η το βρωμικο της ΑΟ?


κιεδω τι εννοει ο ποιητης?αυτα περι φυσιγγιου αλατων αν μπορεις να εξηγησεις λιγο τι παιζει? ...

Το καθαρο φυσικα,
Για το καθαρο δεν ηταν η ερωτηση για το τσιπουρο?

Η ΑΟ μαζι με τα ξερα (παθογονα, τοξικα, χλωριο κλπ) καιει και τα χλωρα (ασβεστιο, μαγνησιο κλπ, μεταλλικα αλατα δλδ).
Δεν γινεται αλλιως.
Το μονο που περναει απο τη μεμβρανη ειναι τα μορια του H2O (νερου)
Το φυσιγγιο mineral προσθετει τα "χλωρα" (μεταλλικα αλατα) που "καηκαν" και τοποθετειται μετα τη μεμβρανη, ως τελευταιο σταδιο της ΑΟ
http://www.waterwaves.gr/index.php?t...oduct_id=29863

Συνηθως παει :
Βρυση >
προφιλτρο στερεων (σκονες χωμα κλπ χοντρα σκουπιδακια) >
προφιλτρο/τρα ενεργου ανθρακα (χλωριο, βαρεα μεταλα, καποιες τοξικες χημικες ουσιες) >
μεμβρανη σντιστροφης οσμωσης (ολα τα υπολοιπα κατα 95-99% και αφηνει μονο νερο να περναει) >
(προαιρετικα για γλυκο, συνηθιζεται στο θαλασσινο) ρυτινες DI (τα παντα και φτανει στο 100% η φιλτρανση) >
(προαιρετικα για ποσιμο) φυσιγγιο mineral (προσθετει τα μεταλλικα αλατα που αφαιρεθηκαν) >
νερο 100% αγνο (και με το mineral φυσιγγιο) μονο με τα χρησιμα θρεπτικα στοιχεια μεσα.

[kgf12345]

ελα! ε αυτο δεν το ειχα δει καθολου ενω ειχα δει το κιτ μετατροπης για βρυση
πολυ ενδιαφερον μου φαινεται...
βεβαια θα πρεπει να δω το θεμα της πιεσης πρωτα γιατι δοκιμασαμε με την οσμωση του φιλου μου εδω σ'εμενα και δεν ειδα φως...
αν παρω οσμωση μαλον θα πρεπει να παρω και to booster pump δυστηχως...εκτος αν κατεβαινω κατω στο ισογειο απτον τεταρτο να γεμιζω το βαρελι μπας και κανει πιο γρηγορα

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

αν παρω οσμωση μαλον θα πρεπει να παρω και to booster pump δυστηχως...εκτος αν κατεβαινω κατω στο ισογειο απτον τεταρτο να γεμιζω το βαρελι μπας και κανει πιο γρηγορα

Και μετα θα κουβαλας το βαρελι στον 4ο?
Εχει τοσο χαμηλη πιεση το νερο στο σπιτι?

[kgf12345]

ασανσερ το θεμα ειναι πως αμφιβαλω οτι θα δω τοση διαφορα οποτε μαλον τσαμπα κοινοχρηστα θα πληρωσω

εχει το ρημαδι,και δεν εχει και μανομετρο αυτη που πηρε τουλαχιστον να βλεπαμε τι πιεση εχω εδω.βαλε και το μανομετρο στα εξοδα!

[delta66]

Καλα που μπηκε και ο rawnerve στη κουβεντα με τα τσιπουρα αλλιως θα το ειχαμε κανει σαν ανταλλαγη ΠΜ το θεμα.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

ασανσερ το θεμα ειναι πως αμφιβαλω οτι θα δω τοση διαφορα οποτε μαλον τσαμπα κοινοχρηστα θα πληρωσω

Ακομα και μεγαλη διαφορα να εχεις στην πιεση, σε λιγο καιρο θα βαρεθεις τοσο και θα θελεις να κανεις την αλλαγουλα σου ανετα, που θα το παρεις

[kgf12345]

μη νομιζεις,αφου ειχα εγω τοσες αποριες σιγουρα δεν ειμαι μονος μου,τουλαχιστον θα μαθουνε κιαλλοι που ενδιαφερονται.αυτα που εχεις απαντησει εδω δεν τα ειδα σε κανενα υπομνημα-θεμα
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Ακομα και μεγαλη διαφορα να εχεις στην πιεση, σε λιγο καιρο θα βαρεθεις τοσο και θα θελεις να κανεις την αλλαγουλα σου ανετα, που θα το παρεις

καλα σιγουρα,μονο και μονο που θα λυσω το προβλημα με τις σκληροτητες και το ph εδω θα πω κιευχαριστω κιας κανει και δυο μερες να γεμισει το βαρελι.
σιγουρα ομως τα εξοδα δε θα τα γλυτωσω στο τελος.ευτυχως εκοψα το τσιγαρο....

[delta66]

Αυτα εχει ο Αμαζωνιος

[kgf12345]

μπααα,ενω προσπαθουσα να παω προς αμερικη και βραζιλια μερια παλι στην ασια επεσα.για καποιο λογο με τραβανε τα ασιατικαμακαρι να ειχα χωρο εδω να εφτιαχνα 2-3 διαφορετικα βιοτοπικα με ενα, αντε δυο ειδη το καθενα.θα μου αρεσε πολυ.ισως μολις φυγω για εξω να μπορεσω να εχω περισσοτερη ανεση και να το πραγματοποιησωθα δειξει.

την καλημερα μου,και παλι ευχαριστω πολυ για τις απαντησειςτο μεν πνευμα προθυμο,η δε σαρξ ασθενης...παω για υπνο

[rawnerve]

πο πο κατι ξενυχτια
ναι δελτα για το καθαρο νερο ελεγα!απο οσο ξερω απιονισμενο νερο χρειαζετε για το τσιπουρο!!λογηκα θα κανει!

[kgf12345]

ωραιος αντε ελα απο δω να σου δωσω εγω νερο.αμα ερθεις μεθαυριο θαχω μαζεψει και....δυο λιτρα και οταν γινει το τσιπουρο με πληρωνεις σε ειδος