Ψυχολογικο η αρρωστια

[ΔημήτρηςΤ]

Κ μια ερωτηση δικη μου τωρα. γιατι εχεις φιλτρα κ βιολογίες κ ασχολείσαι με αυτα κ δεν αλλάζεις το νερο (ενα ποσοστο καθημερινα)να ειναι τα ψαρακια σου σουπερ;;;;

[Fishermen1234]

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

Για να τελειώνει αυτή η αντιπαράθεση.
Κανείς δεν μιλάει εκ μέρους του φόρουμ, κάθε άποψη είναι καθαρά προσωπική.
Τα πλαστικά διακοσμητικά δεν είναι απαραίτητο ότι θα προκαλέσουν πρόβλημα.
Μπορεί να προκαλέσουν , είτε λόγω του υλικού ή των χρωμάτων που είναι βαμμένα ή
μπορεί να τραυματίσουν κάποιο ψάρι επειδή είναι πιο σκληρά από τα αληθινά.
Και επειδή όλοι εικασίες κάνουμε όταν υπάρχει κάποιο πρόβλημα , λειτουργούμε «δια της
Αφαιρετικής μεθόδου» , προσπαθούμε δηλαδή να αποκλείουμε αιτίες.
Έτσι προτείνουμε την αφαίρεση ψεύτικων διακοσμητικών ,
να γίνουν τεστ με όσο το δυνατόν πιο αξιόπιστα γίνεται για να είμαστε βέβαιοι πως δεν
είναι αιτία η ανεπαρκής βιολογία κοκ.
Είναι αλήθεια πως τα τεστ σε χαρτάκια δεν είναι αξιόπιστα και από τη στιγμή που ανοιχτεί το
κουτάκι αρχίζει η αντίστροφη μέτρηση της μείωσης της πιστότητας των.
Αλλά όπως σου είπα και πριν, όλοι ξέρουμε πως το κόστος των εργαλείων στο χόμπι μας ,
γιατί τα τεστ είναι ένα εργαλείο, πολλές φορές λειτουργεί ανασταλτικά και ειδικά λόγω
της οικονομικής κρίσης αλλά και ότι πολλοί χομπίστες δεν έχουν την οικονομική άνεση να
αποκτήσουν υγρά τεστ, αναγκαζόμαστε να βρούμε λύσεις χωρίς να υπάρχουν τεστ.
Ο λόγος είναι πως κανείς δεν θέλει αυτό το χόμπι να είναι ελιτίστικο , θα πρέπει να μπορεί ο
καθένας να το κάνει άσχετα με τις οικονομικές δυνατότητες του, αλλιώς θα ήταν ρατσιστικό
και αυτό μακριά από εμάς.
Έτσι λοιπόν , αν δεν ήμαστε βέβαιοι για την βιολογία ή το μέγεθος της ιχθυοφόρτισης , δεν
κάνουμε αλλαγές 30% την εβδομάδα , αλλά παραπάνω ή και ακόμα ποιο τακτικά, ακόμα
και καθημερινά.
Επίσης δεν είναι πάντα απαραίτητη η χρήση φαρμάκων, αν τα συμπτώματα είναι ελαφριά ,
συνδυασμός από τακτικές αλλαγές και με χρήση αλατιού έχουμε δει θεαματικά
αποτελέσματα.
Τώρα στο επί προσωπικού, προσωπικά δεν έχω τίποτα μαζί σου φίλε μου, και πιστεύω πως
κανένας άλλος έχει κάτι μαζί σου, αλλά εσύ το ξεκίνησες πως αν γνωριζόμαστε και αν μου
έχεις κάνει κάτι κλπ.
Λοιπόν δεν σε ξέρω και μάλλον δεν με ξέρεις και εσύ , ούτε μου έχεις κάνει κάτι, και
ευτυχώς ή δυστυχώς δεν γνωριζόμαστε , γιατί αν γνωριζόμασταν , θα ερχόμουνα από
κοντά, θα στα έχωνα άγρια, θα σου πέταγα όλα τα ψεύτικα διακοσμητικά από το ενυδρείο ,
θα έριχνα μια ματιά στα ψάρια σου και θα είχα και τεστ μαζί μου να ελέγξω το νερό , αλλά
τα τεστ μου δεν θα στα χάριζα.
Όπως καταλαβαίνεις λοιπόν , δεν σε αναγκάζει κανείς να αγοράσεις τεστ , υπάρχουν λύσεις
ή και ακόμα μπορείς να ζητήσεις αν προσφέρεται κάποιος που είναι κοντά σου και έχει
υγρά τεστ να σου μετρήσει το νερό.
Και να επαναλάβω άλλη μια φορά ακόμα, κανείς δεν μιλάει εκ μέρους του φόρουμ, κάθε
άποψη είναι καθαρά προσωπική, το φόρουμ φροντίζει μόνο τη σωστή λειτουργία αυτής της
κοινότητας , να μην υπάρχουν παρατράγουδα δηλαδή στη συμπεριφορά των μελών , να μη
ξεφεύγουμε από τους κανόνες δεοντολογίας , όπως βάναυση συμπεριφορά των ζωντανών ,
δημιουργία ή απόκτηση υβριδίων κλπ.
Και μια προσωπική συμβουλή, μην είσαι τόσο ξεροκέφαλος, κανείς εδώ μέσα δεν θέλει το
κακό σου ή το κακό των ζωντανών σου, όλοι θέλουν να βοηθήσουν αλλά πάντα σε λογικά
πλαίσια, αν δεν θες να βοηθηθείς μη κάνεις τότε το κόπο απλά να αναφέρεις μόνο τα
προβλήματα σου, θα πρέπει να ασχοληθείς και εσύ σοβαρά.
Τέλος θα σας παρακαλούσα όλους να σταματήσει αυτή η διένεξη.
Συνεχίζουμε μόνο σε ότι αφορά το συγκεκριμένο θέμα και με τη λύση τυχόν προβλημάτων.
Επίσης θεωρώ πως λύσεις για την τυχόν ανεπαρκή βιολογία ή τη πιθανή μεγάλη
ιχθυοφόρτιση σου έχουν δοθεί, χωρίς να χρειάζεται να αγοράσεις υγρά τεστ προς το παρόν.

Λοιπον, ειναι η τελευταια μου απαντηση σχετικα με οτι εγινε. Νομιζω πως απλως με παρεξηγησες, μπορει να σε παρεξηγησα κι εγω, αλλα κοιτα λιγο τα παρακατω:
Κατ αρχην το αν σου εχω κανει κατι και αν γνωριζομαστε και αν θα μου χαρισεις τα τεστ ΕΙΝΑΙ ΣΧΗΜΑΤΑ ΛΟΓΟΥ. Δες τα λιγο ξανα και θα το καταλαβεις.
Επισης τωρα μπορω να ξερω πως δεν ειμαι ξεροκεφαλος γιατι δεν σκεφτηκα καθοοοολου ετσι οπως εγραψες. Αυτα.
Τωρα απο εκει και περα θα ηθελα να μην κρατησει κακια κανενας σε κανεναν γιατι θα ηταν πραγματικα κριμα και να ασχοληθουμε με το θεμα μας και παλι οπως ειπες κι εσυ, και συμφονω. Ωραιοι οι τροποι για να εχεις ενυδρειο οντας φτωχος αλλα μαλλον θα πω ενα φιλο εδω κοντα να μου μετρησει το νερο με τα υγρα του τεστ. Αυτα τακη, ελοιζω να συμοεριφερομαστε ο ενας στον αλλο οπως πριν , γιατι θα ηταν κριμα, και να ξερεις πως εγω τελος παντων, δεν σου κραταω κακια.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από KostasGR

Αν το ζητούμενο είναι τα πλαστικά φυτά, άστα μέσα, δεν ενοχλουν σε ΤΙΠΟΤΑ.

Τί άλλο χρειάζεσαι να δουμέ από εδώ μέσα ποιος μπορεί να σε βοηθήσει;

Ευχαριστω πολυ για την απαντηση
Θα γραψω τωρα στο τελος τι γινεται.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από ΔημήτρηςΤ

Κ μια ερωτηση δικη μου τωρα. γιατι εχεις φιλτρα κ βιολογίες κ ασχολείσαι με αυτα κ δεν αλλάζεις το νερο (ενα ποσοστο καθημερινα)να ειναι τα ψαρακια σου σουπερ;;;;

Γιατι ειναι μπελάς. Θα πω ενα φιλο που ξερω να μου μετρησει με υγρα.
-------------------------
Λοιπον παιδια. Χθες ξεκινησα θεραπεια με melafix. Θα επαναλαμβανω τη δοση καθημερινα οπως λεει στις οδηγιες. Χρειαζεται;;; Εν τω μεταξυ εχω αφαιρεσει ολο το αλατι καθως το ψαρι που ξυνοταν θεραπευτηκε.

[DEXFISH]

Κοίτα να δεις. Κι εγώ δεν είμαι της άποψης ότι δεν μπορούμε να έχουμε ενυδρείο χωρίς λεφτά. Αλλά είμαι της άποψης ότι δεν μπορούμε να έχουμε ενυδρείο χωρίς ΚΌΠΟ. Εσύ λες ότι είναι μπελάς η αλλαγή νερού... Αυτό είναι το φάρμακο φίλε μου, όχι το esha ούτε κάποιο άλλο. Φρέσκο νεράκι χωρίς να βαριόμαστε

[ΔημήτρηςΤ]

-------------------------

Γιατι ειναι μπελάς. Θα πω ενα φιλο που ξερω να μου μετρησει με υγρα.
-------------------------
Α οκ.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Fishermen1234

Γιατι ειναι μπελάς.

Ε τώρα τι να πω,
με εσένα σηκώνω τα χέρια ψηλά,
τεστ δεν μπορεί να αγοράσεις, λογικό,
αλλαγές νερού όμως ;
Δυστυχώς θα γίνω ειρωνικός, βάλε τα ψάρια να αλλάζουν νερό μόνα τους,
τι άλλο να πω.

Αρχική Δημοσίευση από Fishermen1234

Λοιπον παιδια. Χθες ξεκινησα θεραπεια με melafix. Θα επαναλαμβανω τη δοση καθημερινα οπως λεει στις οδηγιες. Χρειαζεται;;; Εν τω μεταξυ εχω αφαιρεσει ολο το αλατι καθως το ψαρι που ξυνοταν θεραπευτηκε.

Μελαφιξ τώρα γιατί βάζεις ;
Μήπως αντι για Μελαφιξ αγόραζες κανα τεστ ; Λέω εγώ τώρα.
Βρε φίλε αφού δεν ξέρεις τη ποιότητα του νερού γιατί βάζεις φάρμακα ;
Υπάρχει καλύτερο φάρμακο από το καθαρό νεράκι ;
Τελικά, στου κουφού τη πόρτα όσο θέλεις βρόντα ή πάρε τη πόρτα και φύγε.

[Fishermen1234]

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

Ε τώρα τι να πω,
με εσένα σηκώνω τα χέρια ψηλά,
τεστ δεν μπορεί να αγοράσεις, λογικό,
αλλαγές νερού όμως ;
Δυστυχώς θα γίνω ειρωνικός, βάλε τα ψάρια να αλλάζουν νερό μόνα τους,
τι άλλο να πω.

Μελαφιξ τώρα γιατί βάζεις ;
Μήπως αντι για Μελαφιξ αγόραζες κανα τεστ ; Λέω εγώ τώρα.
Βρε φίλε αφού δεν ξέρεις τη ποιότητα του νερού γιατί βάζεις φάρμακα ;
Υπάρχει καλύτερο φάρμακο από το καθαρό νεράκι ;
Τελικά, στου κουφού τη πόρτα όσο θέλεις βρόντα ή πάρε τη πόρτα και φύγε.

Βρε τακη : στου στραβου την πόρτα όσο θέλεις βροντά. Διάβασες πως θα φέρω ένα φίλο που ξέρω να μου μετρήσει με υγρά; (Αντί να παιδευομαι με τις μπελαληδικες αλλαγές νερού λέω γω τώρα.
Υ.Γ. Ξέρεις πού θα βρω εξοπλισμό για να αλλάζουν τα ψάρια μόνα τους το νερό;
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από ΔημήτρηςΤ

-------------------------

Γιατι ειναι μπελάς. Θα πω ενα φιλο που ξερω να μου μετρησει με υγρα.
-------------------------
Α οκ.

Ειδες, το λέει και το παιδί!
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από DEXFISH

Κοίτα να δεις. Κι εγώ δεν είμαι της άποψης ότι δεν μπορούμε να έχουμε ενυδρείο χωρίς λεφτά. Αλλά είμαι της άποψης ότι δεν μπορούμε να έχουμε ενυδρείο χωρίς ΚΌΠΟ. Εσύ λες ότι είναι μπελάς η αλλαγή νερού... Αυτό είναι το φάρμακο φίλε μου, όχι το esha ούτε κάποιο άλλο. Φρέσκο νεράκι χωρίς να βαριόμαστε

Δες κι εσύ τι λέει ο δημητρης επάνω.

[Κωστας Malawi]

Κατσε ρε παιδια γιατι δεν εχω καταλαβει καλα.δεν θες να αλλαζεις νερο γιατι ειναι μπελας ;και αντι αυτου θες να βαζεις φαρμακα ;

[KostasGR]

Έγινε κουβέντα γιατί να βάλεις φίλτρο αφού δεν έχεις λεφτά και αντι αυτού να αλλάζεις κάθε μερά νερό και ο fishermen απάντησε ότι είναι μπελάς να αλλάζεις κάθε μέρα νερό.

Από εκεί και πέρα έγινε παράφραση και φτάσαμε εδώ...

Ηρεμήστε, Τάκη οκ, έγινες κατανοητός, μην δυναμιτίζεις άλλο το θέμα, είσαι μεγαλύτερος και εμπειρότερος, ό,τι ήταν να πεις το είπες.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από KostasGR

Ηρεμήστε, Τάκη οκ, έγινες κατανοητός, μην δυναμιτίζεις άλλο το θέμα, είσαι μεγαλύτερος και εμπειρότερος, ό,τι ήταν να πεις το είπες.

Κώστα δεν δυναμιτίζω τίποτα,
και δεν τα λέω ούτε λόγο εμπειρίας ούτε λόγο ηλικίας,
και με απλή λογική να τα βάλεις έτσι είναι, τουλάχιστον με τη δική μου λογική και θεωρώ πως δεν είμαι παράλογος.

[KostasGR]

Όχι Τάκη, προφανώς και δεν είσαι παράλογος, προς Θεού, και το ότι είσαι μεγαλύτερος/εμπειρότερος δεν το είπα ειρωνικά, το εννοώ.

Απλώς όπως βλέπεις δεν βγάζει πουθενα το να επιμένεις για κάποια πράγματα που δεν θέλει/δεν μπορεί ο fishermen να ακολουθήσει.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από KostasGR

Απλώς όπως βλέπεις δεν βγάζει πουθενα το να επιμένεις για κάποια πράγματα που δεν θέλει/δεν μπορεί ο fishermen να ακολουθήσει.

Ωπα ,
αλλο το δεν μπορώ
και άλλο το δεν θέλω,
για το "δεν μπορώ" ψάχνεις να βρεις λύσεις,
για το "δεν θέλω" το παρατάς και δεν το κάνεις, είναι καλύτερα,
για το "δεν μπορεί" θα τον βοηθήσουμε όσο πάει,
για το "δεν θέλει" δεν θα κάτσουμε να τον πείσουμε,
αλλά προσωπικά θα αντιδράσω, για τον απλό λόγο πως δεν θέλω
να μπει άλλος χομπίστας με τα ίδια προβλήματα και ακολουθήσει αυτή τη τακτική,
θα είναι πλήρη αποτυχία

[KostasGR]

Είπε ότι δεν μπορεί να κάνει κάποια πράγματα λόγω οικονομικής κατάστασης, τι να κάνουμε, νε του πατήσουμε το λαρύγγι;

Μην ξαναπείτε για το νερό γιατί δεν ειπώθηκε όπως το παραθέσατε μετά.

[Τάκης]

κατσε γιατι θα τρελαθώ,
δεν είπε πως είναι μπελάς οι αλλαγές ;
ή κάνω λάθος ;

[Κωστας Malawi]

Μαλλον Τακη εννοει τις καθημερινες αλλαγες.κι εγω δεν εχω καταλαβει καλα.

[Τάκης]

Σε ένα πράγμα δεν μπορούμε να κάνουμε έκπτωση στο χόμπι μας,
αυτές είναι οι αλλαγές νερού,και αν χρειαστεί ακόμα θα πρέπει να κάνουμε και κάθε μέρα.
Οι αλλαγές είναι το καλύτερο φάρμακο.
Και είναι η πρώτη και σίγουρη κίνηση σε κάθε πρόβλημα

[KostasGR]

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

κατσε γιατι θα τρελαθώ,
δεν είπε πως είναι μπελάς οι αλλαγές ;
ή κάνω λάθος ;

Είναι μπελάς οι καθημερινές αλλαγές νερού για αυτό χρησιμοποιεί φίλτρο.

Θες να μας τρελάνεις όλους δηλαδή και να μας πεις ότι δεν είναι μπελάς οι καθημερινές αλλαγές νερού;

[Κωστας Malawi]

Ναι Κωστα μπελας ειναι.σε κανεναν δεν αρεσουν οι αλλαγες νερου.τις κανουμε γιατι ΠΡΕΠΕΙ να τις κανουμε.και αν αγαπας τα ψαρια σου θα κανεις οσες χρειαζονται ακομα και καθε μερα εφοσον υπαρχει προβλημα.

[Λάμπρος.Τ]

Εγώ πάλι επειδή έχω σκαλώσει με τα πλαστικά...θα ήθελα να μου πει κάποιος (παλιός ή νέος) πως ξέρει ότι δεν επηρεαζουν το νερό ??
Μήπως μέτρησε και εκανε αναλύσεις στα συγκεκριμένα ??
Μήπως θα μου πειτε ότι τα αγόρασε από καταστημα με είδη ενυδρείων άρα είναι ακακα ?
Μήπως επειδή γραφουν επάνω ότι είναι για ενυδρειακή χρήση ???

Εγώ θα περιμένω να ακούσω.....γιατί δεν θα σταθώ στα μου είπαν, άκουσα, διάβασα.... θα μιλήσω με προσωπική εμπειρία και επιχειρήματα και αυτά δεν σηκώνουν αμφισβήτιση.
Και σε ότι αφορα το παρελθόν.....παλιά βαζαν καλτσες μάλλινες στα φίλτρα, και ρόκα για βιολογικό υλικό και ενίοτε είχαν και τα χρυσόψαρα στη γυαλα.
Για τόσο παλιά θέλετε να μιλήσουμε.
Και στην τελική...το χομπι αυτό έχει κάποια έξοδα...πολλά ή λίγα είναι σχετικό για τον καθενα.
Και θέλει να αφιερώσεις και χρόνο....και αυτός επίσης πολύτιμος.
Αν δεν έχεις χρήματα για τα αναγκαία και αν δεν μπορει καποιος να προσφέρει τις κατάληλες συνθήκες ας ασχοληθεί με κάτι άλλο.
Το θέλω δεν σημαίνει και ..μπορώ στη ζωή !!!

[KostasGR]

Δεδομένου ότι ούτε κι εσύ κάνεις αναλύσεις σε ο,τι πλαστικό μπαίνει στο ενυδρείο σου (μπαστούνια, spray bar κτλ) και καλά κάνεις γιατί αυτά προορίζονται για ενυδρειακή χρήση και είναι φτιαγμένα από μη τοξικά υλικά, έτσι και τα πλαστικά φυτά δεν δημιουργούν κανένα απολύτως πρόβλημα, απλώς, πέραν του οπτικού (που είναι και υποκειμενικό) δεν προσφέρουν κάτι άλλο.

[Artemisia]

Καλημέρα . "Μπελάς" δεν μπορεί να χαρακτηριστεί οτιδήποτε ζωντανό αν και όταν το αγαπάμε. Όλα απαιτούν κόπο και χρόνο.

[DEXFISH]

Όταν υπάρχει πρόβλημα στο ενυδρείο χρειάζεται λίγος `μπελάς ` παραπάνω. Τι να κάνουμε ;

[Κωστας Malawi]

εγω το μονο που ξερω ειναι οτι τα πλαστικα φυτα ανετα μπορουν να τραυματισουν ενα χρυσοψαρο.τωρα για το θεμα της τοξικοτητας δεν μπορω να εκφερω γνωμη.δε νομιζω οτι εχει αναλυσει κανεις κατι τετοιο.σιγουρα ο KostasG θα ξερει κατι να μας πει περι του θεματος.

[KostasGR]

Ψιλομυθος αυτό με τον τραυματισμό Κώστα, οι πιθανότητες είναι ίδιες με το να σε χτυπήσει κεραυνός....

[Τάκης]

Κώστα, επειδή κάποιοι άνθρωποι, επιστήμονες, έχουν πάει το χόμπι λίγο παραπάνω,
θα πρέπει να ψάξω να βρω ένα θέμα του Kostas G. που αναφέρει για τα πλαστικά και πόσο καρκινογόνο είναι το καθένα.
Και συγκεκριμένα αναφέρει πως το PVC που συνηθίζουμε και βάζουμε στα ενυδρεία μας είναι καρκινογόνο, για αυτό άλλωστε μπαίνει μόνο στις αποχετεύσεις και όχι στο δίκτυο πόσιμου νερού.
Για να μη πω πόσο αναξιόπιστα είναι όλα όσα μας προτείνουν κατά καιρούς τα διάφορα πετσοπ, και θεωρώ αναξιόπιστες αυτές τις προτάσεις , ειδικά στα διακοσμητικά είδη.
Ξέρω περιπτώσεις που έβγαλαν το χρώμα τους μέσα στο νερό.
Από την άλλη όμως, τα πλαστικά φυτά μπορεί να τραυματίσουν τα ψάρια,
Και το ξέρω πολύ καλά , επειδή έχω χρυσόψαρα, και κατά καιρούς βάζω αληθινά φυτά στο ενυδρείο,
όταν δείτε πως χώνονται τα ψάρια μέσα στα φυτά θα καταλάβετε γιατί επιμένω,
γιατί τα χρυσόψαρα, λόγω του όγκου τους, δεν δυσκολεύονται να χωθούν μέσα στα φυτά,
δεν είναι μικρόψαρα, και τότε πολύ εύκολα μπορεί να δημιουργηθεί πρόβλημα από κάποιο τραυματισμό, γιατί τα πλαστικά δεν είναι τόσο μαλακά όσο τα αληθινά.

[Κωστας Malawi]

δεν το εχω ακουσει.το εχω δει ομως!

[Κλεόβουλος]

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

Ωπα ,
αλλο το δεν μπορώ
και άλλο το δεν θέλω,
για το "δεν μπορώ" ψάχνεις να βρεις λύσεις,
για το "δεν θέλω" το παρατάς και δεν το κάνεις, είναι καλύτερα,
για το "δεν μπορεί" θα τον βοηθήσουμε όσο πάει,
για το "δεν θέλει" δεν θα κάτσουμε να τον πείσουμε,
αλλά προσωπικά θα αντιδράσω, για τον απλό λόγο πως δεν θέλω
να μπει άλλος χομπίστας με τα ίδια προβλήματα και ακολουθήσει αυτή τη τακτική,
θα είναι πλήρη αποτυχία

Έλεγα να μην παρέμβω
αλλά αγαπητοί φίλοι
το θέμα το έχουμε τραβήξει απ' τα μαλλιά!
Οι λύσεις/απαντήσεις στα ερωτήματα/προβλήματα του Fishermen1234 έχουν δοθεί.
Αν δεν θέλει να τις ακολουθήσει δικαίωμα του. Εμάς είναι δικαίωμα μας να τις υποστηρίζουμε χωρίς εκπτώσεις.
Αν δεν μπορεί, απάντησε ο Τάκης.

Αρχική Δημοσίευση από KostasGR

Απλώς όπως βλέπεις δεν βγάζει πουθενα το να επιμένεις για κάποια πράγματα που δεν θέλει/δεν μπορεί ο fishermen να ακολουθήσει.

Αρχική Δημοσίευση από KostasGR

Είπε ότι δεν μπορεί να κάνει κάποια πράγματα λόγω οικονομικής κατάστασης, τι να κάνουμε, νε του πατήσουμε το λαρύγγι;

Αρχική Δημοσίευση από KostasGR

Είναι μπελάς οι καθημερινές αλλαγές νερού για αυτό χρησιμοποιεί φίλτρο.

Θες να μας τρελάνεις όλους δηλαδή και να μας πεις ότι δεν είναι μπελάς οι καθημερινές αλλαγές νερού;

Κώστα
-αν δεν βγάζει πουθενά η συζήτηση μήπως να κλειδώσουμε το θέμα?
-κανείς δεν πάτησε κανένα λαρύγγι ιδιαίτερα όποιου έχει οικονομικά προβλήματα, όπως πολλοί και εδώ μέσα, αντίθετα προσπαθούμε να προτείνουμε λύσεις με το μικρότερο κόστος
-κανένα φίλτρο δεν αντικαθιστά τις αλλαγές νερού και όποιος ασχολείται με ενυδρείο αποδέχεται αυτή την ανάγκη ακόμα και των καθημερινών αλλαγών όταν υπάρχει πρόβλημα
-εσύ με την εμπειρία που έχεις (αν και δεν ξέρω πόσο καιρό ασχολείσαι) τι διαφορετικό προτείνεις απ' αυτά που ήδη ειπώθηκαν?

*Αν πρέπει να συνεχισθεί η συζήτηση ας κάνει ένα κόπο ο Fishermen1234 να ανακεφαλαιώσει τα αναπάντητα ερωτήματα που έχει.

edit: σχεδόν όλα τα πλαστικά σε βάθος χρόνου και ανάλογα τη σύσταση τους, την πυκνότητα τους, τον βαθμό αντοχής στη διάβρωση κλπ μπορούν να απελευθερώσουν τοξικά στο νερό. Υπάρχουν πιο ασφαλή πλαστικά (food grade) όπως αυτά που χρησιμοποιούνται για την κατασκευή των φίλτρων, των σωλήνων κλπ των ενυδρείων ή δοχείων για αποθήκευση τροφίμων, αλκοόλ κλπ (κάπου είχε ποστάρει μια μελέτη ο KostasG.).
Τα πλαστικά φυτά που χρησιμοποιούσαμε στο παρελθόν θεωρήθηκαν ύποπτα για δηλητηριάσεις ψαριών από μαρτυρίες πολλών χομπιστών. Τα σημερινά όταν είναι προϊόντα γνωστών ενυδρειακών εταιρειών και όχι ανώνυμων "κινέζικων", θεωρώ ότι είναι ασφαλή (ανεξάρτητα από το αν δεν θα τα έβαζα για άλλους λόγους).

[Τάκης]

Βρήκα την μελέτη που έχει αναρτήσει ο Κώστας εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...7&postcount=82
και είναι αυτή http://www.healthychild.org/know-your-plastics/

[christoschor]

Παιδιά μπορούμε να αντιπαρατεθούμε για μέρες στο εν λόγω θέμα χωρίς κανένα αποτέλεσμα πλην της αντιπαράθεσης και των νεύρων που αυτή προκαλεί. Προσωπικά, όσον αφορά τις απόψεις που έχουν τεθεί επί τάπητος, πρέπει να πω ότι είμαι πολύ πιο κοντά στον Τάκη. Το εάν οι απόψεις του είναι σωστές το δείχνουν τα ψάρια του και η πολύ καλή κατάσταση στην οποία βρίσκονται. Τα χρυσόψαρα, όσο αστείο και αν μπορεί να ακουστεί στους υπόλοιπους, είναι απαιτητικά ψάρια. Μπορεί να μη χρειάζονται απιονισμένο νερό ή κάποιο ειδική διαδικασία τροποποίησης του, όμως είναι ψάρια που είναι κρύου νερού (άρα ευαίσθητα σε παράσιτα και βακτήρια λόγω των χαμηλών θερμοκρασιών), πολύ ρυπογόνα, με αποτέλεσμα να απαιτείται ισχυρή φίλτρανση και συχνές αλλαγές νερού ώστε τα ψάρια να μπορούν να ζουν σε αξιοπρεπείς συνθήκες, ενώ λόγω του τεράστιου τελικού μεγέθους τους απαιτούν μεγάλα σε μέγεθος ενυδρεία. Αποτέλεσμα αυτού, να έχουν αρκετά μεγάλα έξοδα τουλάχιστον όσον αφορά το στήσιμο του ενυδρείου. Επίσης είναι ατσούμπαλα, με αποτέλεσμα να τραυματίζονται πολύ εύκολα από τυχόν ψεύτικα διακοσμητικά ή αιχμηρές πέτρες. Ο φίλος μας έχει ένα ενυδρείο μικρό για τις απαιτήσεις των ψαριών του (καθώς εάν και τα 7 είναι common/comet απαιτείται ένα ενυδρείο 70*7=490 λίτρα). Επίσης, η φίλτρανση του κατ εμέ είναι ανεπαρκής, καθώς πιστεύω ότι θα χρειαζόταν για το εν λόγω ενυδρείο είτε ένα δεύτερο μικρότερο εξωτερικό φίλτρο, είτε ένα πιο ισχυρό και με μεγαλύτερη χωρητικότητα για βιολογικό υλικό. Βέβαια επειδή όλοι οι χρυσοψαράδες έχουμε την τάση να υπερφοτώνουμε τα ενυδρεία μας, πρέπει να κάνουμε πολύ συχνά αλλαγές (προσωπικά αλλάζω το 60% κάθε 4-5 ημέρες) και όχι ένα 30% την εβδομάδα. Επίσης, θεωρώ ότι από τη στιγμή που έχουμε μπει στο τρυπάκι να δώσουμε άνω των 400,00€ σύνολο για το στήσιμο του ενυδρείου δεν πρέπει να κολλάμε στα 40 ευρώ των τεστ. Από κει και έπειτα, πάντα προσωπική μου άποψη είναι, δεν θεωρώ ότι πρέπει να συνεχίσουμε το θέμα "κράζοντας" τον φίλο. Βέβαια και αυτός πρέπει να γνωρίζει ότι όλα στη ζωή είναι δράση-αντίδραση, δλδ δεν μπορεί να ακολουθεί δική του τακτική αποφασίζοντας να κρατήσει ότι αυτός θέλει από αυτά που του λέμε και μετά αν σκάσει η μπόμπα να αρχίσει ένα θέμα του στυλ sos καίγομαι και να περιμένει να κάτσουμε εμείς μετά τον Dr. House και να βρούμε τι έχει και να σωθούν τα ψάρια. Γιατί σε ένα ενυδρείο που πάνε κάποια πράγματα στραβά, οι πηγές του προβλήματος είναι πολλές, οι ασθένειες πολλές και διαφορετικές και άρα η διάγνωση εξαιρετικά δύσκολη. Πάντως σίγουρα τα ψάρια του είναι καλύτερα εκεί που είναι από το να ήταν είτε σε γυάλα είτε σε ένα ενυδρείο 100 λίτρων με εσωτερικό φίλτρο.

[Lth1]

Καλημερα και απο εμενα...
Οτι θα γραψω ειναι τελειως φιλικα και δεν θελω να παρεξηγηθω διοτι ο γραπτος ο λογος συνηθως καμια φορα παρεκκλίνει λιγο απο την εννοια του στυλ της κουβεντας μας...
Αρχικα απο οτι καταλαβαινω κανεις την ζωη σου δυσκολη και επειδη σε εχει πιασει ο εγωισμος δεν μπορεις να το παραδεκτεις...(ισως και να κανω και λαθος αλλα απο οσο διαβασα τα υπολοιπα θεματα σου,μονο και μονο για να γραψω στο συγκεκριμενο θεμα σου,και οι αποριες αυτο μου δειχνουν δυστυχώς...) δεν θα μεινω ομως εδω..
Λοιπον τα χρυσοψαρα ειναι απο τα πιο ευκολα ψαρια αρκει να κανεις 2 πραγματακια οπως ολοι σου ειπανε παραπανω...και για σενα αλλα και για αυτα...
Για σενα ωστε να μπορεις να τα παρακολουθεις και να χαιρεσαι χωρις προβληματισμους καθε φορα αλλα και για αυτα ωστε να ζουνε και οχι να επιβιώνουν..
1ο οπως ολοι σου εχουνε πει πιο πανω ειναι το νερο...μου πηρε και μενα λιγο καιρο να το καταλαβω(ειδικα την ποσοτητα του νερου) αλλα το καταλαβα αφου και το εκανα...ειδα πολυ διαφορετικη συμπεριφορα στα ψαρια μου..στην ορεξη τους,στην κινηση τους,στις αναπνοες τους.
Ολα αυτα δλδ που σου προμηνύουν κατα πολυ μεγαλο ποσοστο ενδεχομενη αρρώστια...
Το να εχεις ενα ενυδρειο ειναι μπελας,ολοι το ξερουμε και οσοι δεν το ξεραμε το καταλαβαμε...καλος μπελας βεβαια
Μπελας που οπως ειπανε τα παιδια παραπανω θελει καποια πραγματα δυστυχως η ευτυχως...
Οτι αποκτας θελει καποια ενασχοληση αλλιως δεν εχει νοιμα να το αποκτησεις...
Εδω θα σταθω λοιπον σε αυτο που φωναζετε ολοι περι οικονομικης κρισης κτλ..
Θα διαφωνησω καθετα
Απο την ωρα δλδ που το εχεις αποκτησει το ενυδρειο και τον εξοπλισμο λειτουργιας του το θεμα σου εχει τελειωσει,αρα για ποια λεφτα μιλαμε?
Για τα 10 ευρω που θα διαθεσεις καθε 3-4 μηνες για να φτιαξεις μια DIY τροφη?η μαλλον για το 1 ευρω την μερα αντε 1 ευρω τις 2 μερες... αρα δλδ σε 40 μερες της πρωτης περιπτωσης εχεις αποκτησει ενα τεστ κιτ και στην δευτερη σε 60 μερες.. περιπου και επειτα μετα απο 3 χρονια..
Αρα μην στεκομαστε στο οικονομικο γτ το βρισκω δικαιολογια που ολοι παταμε πλεον...το καταλαβαινα μεχρι ενα σημειο
Ειναι σαν να μου λες οτι δεν μπορεις να διαθεσεις 4-5 ευρω αντε 10 τον μηνα και πολλα σου λεω...για την προσωπικη σου ευχαριστηση
το 2ο που θελουν τα χρυσοψαρα ειναι ποικιλία διατροφη που και αυτο μπορεις να το παρεχεις αργα η γρηγορα...με κοστος εξισου χαμηλο...
Ο καθαρισμος του εξοπλισμου μια στο τοσο,δεν χρειαζεται να το αναφερω πιστευω

Εν κατακλείδι αν βαριομαστε να ακολουθησουμε μια ρουτινα εχοντας ενα ενυδρειο τοτε δεν γινεται να εχουμε ενυδρειο...τα υπολοιπα τα ακουω βερεσέ...(αν και εφοσον εχουμε το ενυδρειο το τονιζω αυτο)
Φιλικα παντα...

Χρυσοψαρα=μεγαλο σχετικα ενυδρειο-δεν σε απασχολει ο φωτισμος (βαττ)
Ευκολα φυτα ανουμπιες(το μονο που σωζεται απο αυτα που εχω δει)
αλλαγες νερου ποικιλια τροφων,μπορεις να το κανεις καλως,δεν μπορεις δεν γινεται να εχεις αυτα τα ψαρια..δυστυχως...
Για αυτο ειναι παρεξηγημενα αυτα τα ψαρια γτ δεν τα εχουμε παρει στα σοβαρα...(πολλες περιπτωσεις)
Αυτα φιλικα παντα

[Fishermen1234]

Λοιπον μετα απο την παρακληση του ΚΛΕΟΒΟΥΛΟΥ. Επειδη το θεμα εχει παρει τεραστιες και εκτος θεματος διαστασεις, και δεν μπορω να απαντησω σε κανεναν, γιατι γραψανε παρα πολλοι (μοναδικη περιπτωση παιζει να ναι) σας δηλονω πως κατ αρχην ειμαι σε εκδρομη θα θεσω τα ερωτηματα μου και θα ξεκαθαρισω τα πραματα οταν γυρισω σπιτι.