Pressurized CO2

[newfish]

Title: CO2
Post by: paparatsi on 11/19/02 at 03:35:47
--------------------------------------------------------------------------------
Αφου λυθηκε το προβλημα με την επιθεση με τις λιγοτερες δυνατες απωλειες να κανουμε και καμια ερωτηση.

Εκτος απο την Φιαλη του CO2

Τα μανομετρα

Τι αλλο χρειαζομαστε για την ασφαλη λειτουργια του συστηματος στο ενυδρειο;

Μπορουμε να διχετευσουμε το CO2 στην εισοδο του εξωτερικου φιλτρου οπως με τα DIY συστηματα;




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: polleni on 11/19/02 at 03:53:24
--------------------------------------------------------------------------------
Ουσιαστικά αυτά είναι. Ενα πράγμα που ίσως βοηθάει παραπάνω (το σκέφτομαι) είναι μία ηλεκτρομαγνητική βαλβίδα και ένα μόνιμο pHμετρο ούτως ώστε να μπορείς να έχεις ένα σταθερό ρΗ στο ενυδρείο σου.. χωρίς να πολυσκάς για το αν η φιαλη σου είναι στο τέλος της (όπου τα μανόμετρα δεν πολυδουλέουνε και υπάρχει κίνδυνος να σου πετάξει όλο το υπόλοιπο διοξείδιο μέσα). Οταν η πίεση στην φιάλη πέσει κάτω από 40 bar (γεμάτη έχει γύρω στα 75) τότε το μανόμετρο δύσκολα κρατάει την πίεση του 1 bar στην άλλη μεριά με τα προαναφερθέντα αποτελέσματα..


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: paparatsi on 11/19/02 at 09:41:55
--------------------------------------------------------------------------------
Οι τιμες που βρηκα μαζι με την ηλεκτρομαγνητικη βαλβιδα και φιαλη 500γρ ειναι γυρω στα 150-160 ευρω ,απο το ιντερνετ.Αυτο το ποσο ειναι ανεκτο αλλα για ηλεκτρονικο PHμετρο το βλεπω λιγο δυσκολο ολα ειναι κοντα στα 200+ ευρω.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: Tolis on 11/19/02 at 09:45:58
--------------------------------------------------------------------------------
Βρες ενα μαγαζι με ιατρικα αερια στην γειτονια σου και δες τι τιμες εχουν για μπουκαλα 4 λιτρων και διπλο (οχι μονο σαν αυτο που βρηκες) μανομετρο...ισως εκπλαγεις.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: kroud on 11/19/02 at 11:43:33
--------------------------------------------------------------------------------
Γυρω στα 150 ευρω θα σου στοιχισει ολο το συστημα(Ιατρικα αερια) μαζι με μια 4λιτρη μπουκαλα.Ενω στο internet ειναι εξωφρενικα υψηλες οι τιμες ακομα και για μια μονολιτρη μπουκαλα με μανομετρο κτλ...Δεν συμφερει! :P


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: makis on 11/19/02 at 14:19:02
--------------------------------------------------------------------------------
Αν σε ενδιαφερει φθηνο ΡΗμετρο υπαρχει της American Marine στο seame.com-105 ευρω και δωρεαν μεταφορικα.
To εχω ενα χρονο περιπου χωρις προβληματα.
Παντως -ΙΜΕ- αν μπλεξεις με το CO2 -θα ξοδευεις αρκετο χρονο και ισως και χρημα προσπαθωντας να κρατας σταθερο
το PH.
Εξαιρειται το DIY.



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: Tolis on 11/19/02 at 15:27:03
--------------------------------------------------------------------------------
Χρημα οχι (εκτος της πρωτης επενδυσης, και μετα γυρω στα 15 € το γεμισμα της μπουκαλας).
Χρονο, μονο τις 4-5 πρωτες εβδομαδες (και πολυ λεω) μεχρι να βρεις ποσο χρειαζονται τα φυτα σου (εξαρταται απο τον ογκο των φυτων και το φως). Μετα το πραγμα παει σταθερα. Αρχισε με 1 bubble καθε 2 δευτερολεπτα.
Τα pH swings δεν ειναι τοσο μεγαλα οσο νομιζει κανεις αν υπαρχουν αρκετα φυτα για να το τρωνε.



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: ASCCO1 on 11/19/02 at 17:18:21
--------------------------------------------------------------------------------
Αν σας ενδιαφερει η ηλεκτροβαλβιδα , η οποια μπορει να δουλεψει και με ενα αλλο τροπο(( εκτος απο το ηλεκτρονικο PH μετρο)), δηλαδη να την συνδεσουμε να περνει ρευμα απο το χρονοδιακοπτη ετσι να εχουμε CO2 μονο την μερα!!!!!
Η τιμη της ειναι γυρω στα 15 ευρω(( ΑΘΗΝΑ))
Αν θελετε σας γραφω και απο που να την παρετε


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: Giorgos on 11/19/02 at 17:25:33
--------------------------------------------------------------------------------
Πες Μάνθο.
(σίγουρα θα ενδιαφέρει μερικούς)


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: annivas2000 on 11/19/02 at 17:44:02
--------------------------------------------------------------------------------
Απλως να αναφερω οτι πριν την ηλεκτρομαγνητικη βαλβιδα και μετα τα μανομετρο-α πρεπει να τοποθετηθει μια needle valve που στην ουσια αυτη θα μας δωσει τη χαμηλη-σταθερη πιεση που θελουμε ( bubbles/sec ) αλλιως οπως ανεφερε και ο polleni δεν θα μπορεσουμε να σταθεροποιησουμε την παροχη του CO2 μονο με τα μανομετρα.

ΥΓ. Polleni συνηθως χρειαζομαστε λιγοτερο απο 1 bar.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: polleni on 11/19/02 at 19:55:42
--------------------------------------------------------------------------------
Για λέγε ρε Μάνθο μήπως και απλουστεύσουμε τα πράγματα !!

Αυτή η needle valve από που την παίρνουμε ;

Το 1 bar είναι η προτεινόμενη από τον κατασκευαστή πίεση στην μικρομετρική βαλβίδα.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: kroud on 11/20/02 at 00:49:00
--------------------------------------------------------------------------------
Για τον φιλο μακη->ο polleni εννουσε ph controller εαν δεν κανω λαθος και οχι ηλεκτρονικο phμετρο.Αλλο το ενα αλλο το αλλο.Η διαφορα στην τιμη ειναι τεραστια.100 ευρω το phμετρο και γυρω στα 300 ευρω ενα καλο controller(με εξαιρεση το minicontroller της HANA 200 ευρω).
Μagnetic valve και needle valve απο το internet ή σε καποιον καταστηματαρχη(ελπιζω να βοηθησα :P)!!!
Αυτη η πατεντα που λεει ο μανθος ειναι πολυ καλη,με την διαφορα ομως οτι χρειαζεται καποια εμπειρια γιατι δεν εχουμε το controller ωστε μολις το ρυθμισουμε στο 6.8 ph να σταματαει την παροχη διοξειδιου και ετσι να υπαρχει καποια ασφαλεια ωστε να μην εχουμε καμια αποτομη πτωση του ph(εννοω κατα την διαρκεια τις ημερας που θα λειτουργει).
Οντως ειναι δυσκολο με το μανομετρο να σταθεροποιησεις το CO2(τουλαχιστον αυτο συμβαινει σε εμενα).
Εσυ polleni τι τα θες αυτα? ???Μηπως ασχολησαι και με φυτα εκτος απο κιχλιδες? :-*


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: polleni on 11/20/02 at 03:39:45
--------------------------------------------------------------------------------
Φυτά; Εγώ ; Οχι βέβαια Νίκο μου, πως σου πέρασε από το μυαλό κάτι τέτοιο ; Βλάσφημε !!

Ναι, έχεις δίκιο, εννοούσα pH controller !!


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: george on 11/20/02 at 03:58:35
--------------------------------------------------------------------------------
Yπαρχουν ηλεκτρομαγνητικες βαλβιδες με ρυθμιση της παροχης....η πιεση λειτουργιας τους ειναι απο 0-20 bar.
Μπορουν να λειτουργησουν με οποιαδηποτε ταση ρευματος χρησιμοποιοντας το καταλληλο πηνια.
Mε ενα ρεγουλατορο ρυθμιζεται η παροχη προς την καταναλωση.
Η συνδεση τους ειναι με θηλυκο σπειρωμα 1/8" και το κοστος τους γυρω στα 25 ευρω.
Συνηθως χρησιμοποιουνται στα σιδερωτηρια για να γινεται η ρυθμιση της παροχης ατμου.
Οποιος ενδιαφερεται ας μου πει.



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: makis on 11/20/02 at 11:38:31
--------------------------------------------------------------------------------
Παντως χρησιμοποιωντας ηλεκτρομαγνητικη βαλβιδα για να
κοβεις το PH το βραδυ, θα προκαλεσεις αυξομειωσεις στις τιμες του οι οποιες πιθανον να προκαλεσουν προβληματα στα ψαρια σου.-την εχω πατησει-.



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: Tolis on 11/20/02 at 13:55:42
--------------------------------------------------------------------------------
Καπου δεν τα εχεις καταλαβει σωστα φοβαμαι Μακη.
Δεν κοβεις το pH, την παροχη διοξειδιου κοβεις. Αν το ενυδρειο ειναι "αρκετα" φυτεμενο και τα φυτα ειναι υγιη, το διοξειδιο που "κοβεται", αντικαθισταται με αυτο που βγαζουν τα φυτα φωτοσυνθετοντας και η αυξομοιωση του pH ειναι μικροτερη απο οτι αν αφηναμε την παροχη διοξειδιου ανοικτη, χωρις κανεναν να το τρωει. Για τον ιδιο λογο εμεις που δεν χρησιμοποιουμε ηλεκτρομαγνητικη βαλβιδα, βαζουμε μια αεραντλια σε timer μερικες ωρες την νυχτα, για να διωξει λιγο διοξειδιο.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: makis on 11/20/02 at 14:48:52
--------------------------------------------------------------------------------
Σε full planted ενυδρειο με PH 6,5 κοβοντας το C02 το βραδu-μαζι με τις λαμπες-ειχα το πρωι PH 7.
Σε ενυδρειο 240 λιτρων με υγιη φυτα, μετρησεις με ηλεκτρονικο PHμετρο και αριστες συνθηκες νερου.




--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: Tolis on 11/20/02 at 15:00:47
--------------------------------------------------------------------------------
Μαλλον ειχες παραπανω παροχη διοξ. κατα την διαρκεια της μερας (αν το pH 6.5 οφειλοταν σε αυτο κι οχι σε αλλες αιτιες - τυρφη-R.O κλπ) απο οτι χρειαζοταν τα φυτα. Ηθελε λιγο fine-tuning ακομα.
Να διευκρινισουμε οτι μιλαμε καθαρα για τις αναγκες των φυτων , κι οχι για τη χρησιμοποιηση CO2 για κατεβασμα pH - εκει αλλαζουνε τα πραγματα.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: paparatsi on 11/21/02 at 10:58:59
--------------------------------------------------------------------------------
Tελικα επειδη δεν εχω και πολυ χρονο για ψαξιμο στα μαγαζια με τα ιατρικα και βιομηχανικα αερια (λειτουργουν ολα μονο πρωι) εκανα την παραγγελια απο το ιντερνετ.

CO2 bottle filled 1,0 kg 60,84 ευρω

Pressure reducer with 2 Manometer 35,78 ευρω

και 16,80 ευρω ταχυδρομικα εξοδα

Οταν ερθουν με το καλο θα προσαρμοσω σε ενα μηχανουργειο και το μπιμπερο του οξυγονου με την needle valve (οπως Τολης)






--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: paparatsi on 11/21/02 at 15:17:31
--------------------------------------------------------------------------------
Προς ASCCO1

Την ηλεκτρομαγνητικη βαλβιδα που την βρηκες σε αυτη την τιμη;;;

Θελει καμια πατεντα για την τοποθετηση ή απλα την τοποθετεις μετα τα μανομετρα και πριν απο την needle valve;;;


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: ASCCO1 on 11/21/02 at 17:33:56
--------------------------------------------------------------------------------
Tην βρηκα εδω αθηνα, <<ΑΕΡΟΤΕΧΝΙΚΗ- ΤΕΧΝΟΠΝΑΥΜΑΤΙΚ>> (( Σπυρου Πατση και ΙΕΡΑ ΟΔΟΣ)),
ΒΑΛΒΙΔΑ ΑΤΜΟΥ 1/4, εκτος απο μια μουφα 1/4, δεν χρειαστηκε καποια αλλη τροποποιηση.

Υ.Σ για την στεγανοποιηση στις βολτες οταν βιδωνουμε τα εξαρτηματα υπαρχει και ειδικη κολλα (( loctive)) που στεγανοποιηση σπειρωματα οπου περναν αερια(( p.x CO2))<<ειναι λιγο ακριβη βεβαια, την εχει το ιδιο μαγαζι>>


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: kroud on 11/22/02 at 00:40:10
--------------------------------------------------------------------------------
60 ευρω 1 λιτρο μπουκαλα!!!!! :P Με τοσα επερνες μια 4 λιτρη!!!Διπλο μανομετρο με 35 ευρω μου φαινεται πολυ φθηνο για μανομετρο καλης ποιοτητας!!Ευχομαι να διαψευτω.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: george on 11/22/02 at 03:39:13
--------------------------------------------------------------------------------


on 11/21/02 at 15:17:31, paparatsi wrote:

Προς ASCCO1

Την ηλεκτρομαγνητικη βαλβιδα που την βρηκες σε αυτη την τιμη;;;

Aν θελεις βαλβιδα να σου δωσω εγω !


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: paparatsi on 11/22/02 at 05:59:59
--------------------------------------------------------------------------------
Nικο η παραγγελια ειναι οντως απο aquaristic. Τα προϊοντα που λανσαρει με την φιρμα της η εταιρια. Τωρα για την ποιοτητα δεν μπορω να πω τιποτα αν δεν τα δω πρωτα και δεν τα δοκιμασω. Παντως και τα μανομετρα που ειδα εδω σε μαγαζι για 45 ευρω ηταν μη χειροτερα σε ποιοτητα.
Οσο για τη φιαλη μου εδεινε μια χωρις να μου πει ποσα λιτρα ειναι γιατι τις ηξερε με κυβικα(οχι παντως πανω απο 2 βαση μεγεθους) για 90 ευρω.

Γιωργο ειναι η βαλβιδα που εγραψες πιο πανω;Θελει τροποποιησεις για την τοποθετηση;


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: george on 11/22/02 at 06:31:25
--------------------------------------------------------------------------------
Tις βαλβιδες οπως και πολλες αλλες ηλεκτροβαλβιδες για νερο,ατμο,αερα κλπ τις κανουμε εισαγωγη απο Ιταλια και τις πουλαμε χονδρικη.Αν θελεις περισσοτερες λεπτομερειες ισως θα ηταν καλυτερα να βρεθουμε να στην δειξω απο κοντα.
Στειλε ενα μηνυμα για να συνενοηθουμε.



--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: aristotelis on 11/22/02 at 13:07:47
--------------------------------------------------------------------------------
Aγορασα απο θεσσαλονικη συστημα co2 Tο σθνδεσα σημερα, αλλα αυτο που ηθελα να ρωτησω ειναι το εξης. Tην παροχη του co2 την ριχνω μεσα στο ενυδρειο, κατευθειαν απο το λαστιχο μεσα στο νερο χωρις να το συνδεσω με το φιλτρο. Εινε κακο αυτό ???


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: pokou on 11/22/02 at 17:39:00
--------------------------------------------------------------------------------
1 κυβικο μετρο=1000lt
http://www.convert-me.com/en/convert/volume


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: Tolis on 11/22/02 at 19:16:59
--------------------------------------------------------------------------------
Αριστοτελη, κακο δεν ειναι, αλλά ειναι αχρηστο - φευγει κατ ευθειαν στην επιφανεια και χανεται. Δες παλιοτερα topics για διαφορους τροπους διαχυσης.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: kroud on 11/23/02 at 01:01:36
--------------------------------------------------------------------------------
Πολυ καλη η σελιδα pokou!
Φιλε paparatsi μαλλον δεν πηγες σε μαγαζι της προκοπης.Μια 4 λιτρη μουκαλα στοιχιζει γυρω στα 50-60 ευρω το πολυ.Ενα καλο μανομετρο γυρω στα 100 ευρω.Με 45 ευρω δεν μπορω να φανταστω τι μανομετρο ηταν αυτο που σου εδειξε και εαν εκανε για την δουλεια που το ηθελες.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: paparatsi on 11/25/02 at 11:32:33
--------------------------------------------------------------------------------
Νικο δεν βρηκα καλυτερη τιμη για την μπουκαλα και το Σαββατο που ρωτησα σε αλλο μαγαζι η τιμη ηταν 80 ευρω για 2,5 λιτρα. Μου φανηκε καλη περιπτωση και ακυρωσα την φιαλη απο την παραγγελια του aquaristic.Μεχρι να ερθει η υπολοιπη παραγγελια θα ψαξω και σε ενα -δυο που ειναι και εργοστασια αεριων μπας και βρω κατι πιο δελεαστικο.


--------------------------------------------------------------------------------
Title: Re: CO2
Post by: paparatsi on 11/26/02 at 10:34:39
--------------------------------------------------------------------------------
Τελικα αγορασα μια φιαλη με 3,5 κιλα CO2 εναντι 80 ευρω.Δεν εχω καταλαβει παντως την αντιστοιχια λιτρων(χωρητικοτητα φιαλης) και κιλων (βαρος Περιεχομενου).Φανταζομαι οτι παιζει ρολο και η πιεση στην οποια εχει τοποθετηθει το CO2.

Περιμενω τα υπολοιπα απο την γερμανια τωρα για να τα μονταρω.