Αποθήκευση νερού από Α/Ο

[lingistis]

Σε αρκετά thread του φόρουμ διάβασα κατά καιρούς ότι δεν κάνει να κρατάμε αποθηκευμένο το νερό από Αντίστροφη Όσμωση για μελλοντική χρήση.

Επειδή δεν μπορώ να δω το λόγο που δεν θα μπορούσα να αποθηκεύσω νερό Α/Ο ας μου εξηγήσετε τι συμβαίνει μπας και μου διαφεύγει κάτι…

Thanks

[zalk]

για να μην δημιουργουνται παθογονοι μικροοργανισμοι.
αν θες αποθηκη νερου βαλε μια αντλια για να μην ειναι στασιμο το νερο και δημιουργει γλυτσα.

[Misirlis Aquarium]

μπορείς να αποθηκεύσεις νερό από αντιστροφη όσμωση μονο αν έχεις μέσα μια αεραντλία για να μην είναι το νερό στάσιμο
οποιο δήποτε νερό αν μείνει στάσιμο είναι κατάλληλο για το ενυδρείο ποσο μάλλον το νερό AO που δεν έχει χλώριο !!!

[lingistis]

Αφού το νερό Α/Ο είναι "καθαρό" νερό... τι σημασία έχει άμμα είναι στάσιμο... και τι παθογόνοι μικροοργανισμοί μπορούν να αναπτυχθούν σε αυτό, με τι θα τραφούν;

[Chris82]

Τι διαφορά σε μικροοργανισμούς μπορούμε να έχουμε σε ένα βαρέλι με νερό που γυρνάει και στο νερό του ενυδρείου;;

[maxmike]

Αρχική Δημοσίευση από lingistis

Αφού το νερό Α/Ο είναι "καθαρό" νερό... τι σημασία έχει άμμα είναι στάσιμο... και τι παθογόνοι μικροοργανισμοί μπορούν να αναπτυχθούν σε αυτό, με τι θα τραφούν;

θα σου πω χωρις να ειμαι ειδηκος αλλα ξερω οτι ακομα και απο αο το νεροδεν ειναι νεκρο το φιλτραρισμα δεν ειναι 100% απλα εαν ειναι καλη η οσμωση ειναι μη μετρησημα οταν λοιπον το αποθηκευεις αρχιζει η αναπτυξη βακτηριδιων και περα απο αυτο εχει να κανει και με το πλαστικο του βαρελιου εκτος και εαν μου πεις οτι θα τοαποστηρωνεις τοτε παλλη θα χαλασει το νερο μετα απο καποιο καιρο απλα μεχρι τοτε θα το χεις χρησημοποιησει

[exelix]

Για να βοηθήσω λίγο, για όσους ξέρουν αγγλικά:

http://en.wikipedia.org/wiki/Water_stagnation

[nikman]

Άρα το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι μπορούμε να αποθηκεύουμε για όσο χρόνο θέλουμε νερό που του έχουμε αφαιρέσει με κάποιο τρόπο το χλώριο αρκεί στο δοχείο που το έχουμε να υπάρχει κάποιος κυκλοφοριτής ,ή αεραντλία, ή με κάποιο τρόπο τέλος πάντων το νερό να μη μένει στάσιμο.

[maxmike]

nikman μπορουμε να το αποθηκευσουμε μεχρι ενα οριο το οποιο ειναι μερικες μερες οχι για ενα μηνα ή δυο και παντα σε βαρελι αποστηρωμενο με καλη αο ενοητε κληστο το βαρελη και φυσηκα ενα κυκλοφορητη μεσα μιας και το φιλτρο αλλα και η αεραντλια εισαγουν μικροοργανισμους μεσα.το σωστοειναι απο την παραγωγη στην καταναλωση

[Chris82]

Για ποιόν λόγο δεν μπορούμε να αποθηκεύσουμε νερό για ένα μήνα;

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από lingistis

Αφού το νερό Α/Ο είναι "καθαρό" νερό... τι σημασία έχει άμμα είναι στάσιμο... και τι παθογόνοι μικροοργανισμοί μπορούν να αναπτυχθούν σε αυτό, με τι θα τραφούν;

Ακριβως.
Αν και το δοχειο φυλαξης ειναι καθαρο και δεν ειναι στον ηλιο, μπορεις να φυλαξεις το νερο απο την ΑΟ για καιρο ακομα και στασιμο.

[maxmike]

καλημερες και παλι δελτα οχι για πολλη καιρο.πρεπει το νερο να ειναι αποστηρωμενο αλλο αο αλλο αποστηρωση το βαρελι το ιδιο να μην το βλεπει ο ηλιος να εινια σε μερος χωρις οσμες και χαμηλη θερμοκρασια κτλ για να πεις οτι κανεις αποθηκευση μακρας διαρκειας και φυσηκα τοβαρελι δεν ανοιγει ποτε εαν ανοιξη μια φορα τελος εννοιτε ετσι??

[lingistis]

Το έψαξα λίγο το θέμα και σε ξένα φόρουμ για θαλασσινά, όπου διαπίστωσα ότι έχουν συζητήσει αρκετά για αποθήκευση νερού Α/Ο.

Το συμπέρασμα είναι πως μεγάλο ρόλο παίζει το δοχείο… στάσιμο νερό σε δοχεία που είναι «καθαρά» ειδικά για τρόφιμα/νερό (τύπου τραμουντάνας) και κλείνουν, το νερό «κρατάει» μια εβδομάδα συν. Σε δοχεία τύπου βαρέλια όπου είναι δύσκολο να κλείσουν το νερό το χρησιμοποιούν εντός 4 ημερών.

Το πρόβλημα είναι ότι το στάσιμο νερό μετά από μερικές μέρες αρχίζει να μυρίζει σαν σαπίλα. Η προσθήκη μικρού κυκλοφορητή στα βαρέλια αυξάνει πολύ το χρόνο αποθήκευσης του νερού.

Εννοείτε αποθήκευση σε σημείο του σπιτιού χωρίς ήλιο, οσμές, σκόνες κλπ.

Δοχεία από άσχετο υλικό είναι πιθανό να ελευθερώνουν «ουσίες» στο νερό. Από ενημερωτικό υλικό για αποθήκευση νερού για ανθρώπινη κατανάλωση (survival issues) το νερό αποθηκεύεται έως 2 χρόνια σε σκοτεινό σημείο ΑΛΛΑ σε μπουκάλια εμφιαλωμένου νερού τα οποία τα αντικαθιστούν στα 2 χρόνια γιατί μετά από αυτό το χρονικό διάστημα αρχίζουν να «αποσυνθέτονται» τα μπουκάλια και να μολύνουν το νερό που περιέχουν. .

Αν πάρουμε ως κανόνα ότι το σωστό είναι να χρησιμοποιούμε την συσκευή Α/Ο μια φορά κάθε 7 με 10 μέρες (για την σωστή διατήρηση των φίλτρων/μεμβρανών κλπ) τότε νομίζω πως άνετα μπορούμε να αποθηκεύουμε στάσιμο νερό σε καθαρά δοχεία που κλείνουν για το διάστημα αυτό. Εγώ π.χ. βρήκα δύο 10λιτρα δοχεία για πόσιμο νερό από συσκευή παροχής νερού και θα το δοκιμάσω.

[Chris82]

Αρχική Δημοσίευση από maxmike

καλημερες και παλι δελτα οχι για πολλη καιρο.πρεπει το νερο να ειναι αποστηρωμενο αλλο αο αλλο αποστηρωση το βαρελι το ιδιο να μην το βλεπει ο ηλιος να εινια σε μερος χωρις οσμες και χαμηλη θερμοκρασια κτλ για να πεις οτι κανεις αποθηκευση μακρας διαρκειας και φυσηκα τοβαρελι δεν ανοιγει ποτε εαν ανοιξη μια φορα τελος εννοιτε ετσι??

Πόσους μήνες έχει νερό το ενυδρείο σου;
Πόσοι μικροοργανισμοί έχουν αναπτυχθεί σε αυτό,πρόσθεσε και ότι το βρομίζουν τα ψάρια;
Τι παραπάνω θα συμβεί στο βαρέλι;
Πιστεύω πως αν το νερό δεν μένει στάσιμο μπορεί να αποθηκευτεί για μεγάλο διάστημα και ας αναπτυχθούν όσοι οργανισμοί θέλουν σε αυτό.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Chris82

Πόσους μήνες έχει νερό το ενυδρείο σου;
Πόσοι μικροοργανισμοί έχουν αναπτυχθεί σε αυτό,πρόσθεσε και ότι το βρομίζουν τα ψάρια;
Τι παραπάνω θα συμβεί στο βαρέλι;
Πιστεύω πως αν το νερό δεν μένει στάσιμο μπορεί να αποθηκευτεί για μεγάλο διάστημα και ας αναπτυχθούν όσοι οργανισμοί θέλουν σε αυτό.

Το ενυδρειο του εχει κυκλοφορια και βιολογικο φιλτρο.
Αυτο δεν παιζει ρολο?
Στο στασιμο, μη σωστα αποθηκευμενο νερο (purified δλδ μη απιονισμενο ή οχι απο ΑΟ κλπ), αναπτυσονται παθογονοι οργανισμοι.

[vasilis4x4]

ΣΤΑΣΙΜΟ ΝΕΡΟ=ΜΥΚΗΤΕΣ

[nikman]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Το ενυδρειο του εχει κυκλοφορια και βιολογικο φιλτρο.
Αυτο δεν παιζει ρολο?
Στο στασιμο, μη σωστα αποθηκευμενο νερο (purified δλδ μη απιονισμενο ή οχι απο ΑΟ κλπ), αναπτυσονται παθογονοι οργανισμοι.

Το βιολογικό φίλτρο πως κολλάει στο νερό της αλλαγής και της αναπλήρωσης; Υπάρχει περίπτωση να δημιουργηθεί αμμωνία στο νερό αλλαγής-αναπλήρωσης;
Μπορεί και ναι! Το λέω αυτο γιατι με έχει προβληματήσει αυτό που γράφει το αντιχλώριο τησ API στο μπουκάλι: ότι διώχνει το χλωριο αλλα και την αμμωνία από το νερό τησ βρύσης
Τα βιολογικά φίλτρα για την απομάκρυνση της αμμωνίας δε τα βάζουμε ή απομακρύνουν και άλλα;
Ότι χρειάζεται κυκλοφορεία στο βαρέλι της αλλαγής-αναπλήρωσης το ξεκαθαρίσαμε αλλά το επιχείρημα του chris82 νομίζω ότι δεν έχει καταρηφθει.

[maxmike]

chris αλλαγες κανεις??τονερο στο ενυδρειο σε μενα τουλαχιστων αλλαζει ολο μια φορα το μηνα ή και 2 με της αλλαγες +την βιολογια του φιλτρου οπως ειπε και ο δελτα.επισης στα μπουκαλια εμφιαλομενου νερο δεν κανουν για αποθηκευση και θα το δειτε στην πραξη μετα απο 20 μερες το νερο μυρηζει και εδω το θεμα δεν ειναι το ποσιμο νερο αλλα το ποσο καταληλο εινια να μπει σε ενυδρειο εαν λοιπον εχεις παρει ολα τα μετρα και εχει φυλαξει νερο αο σε πλαστικο βαρελι για ποσιμο νερο με σκοπο μετα απο 20 μερες νατο χρησημοποιοησεις πχ για αλλαγη νερου σε δισκου ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ και ο λογος ειναι οτι αναπτυζωνται παθογονοι οργανισμοι που ο ανθρωπηνος οργανισμος τους παλευει των ψαριων οχι.
http://kotsarikos.com/2011/05/23/%CE...1%CE%BF%CF%8D/
http://www.deyap.gr/environment/biol...paragontes.pdf
απο αυτα καποια φευγουν με τη αο καποια οχι
ελπιζω να βοηθησουν
οργανισμοι=μολυνση
νικμαν βιολογικο φιλτρο δεν ειναι για την αμμωνια μονο εχει και αλλες χρησεις οπως πχ τυρφη και ενεργος ανθρακας χημηκο φιλτραρισμα.

[nicpapa]

Δεν έχω καταλάβει τον λόγο της αποθήκευσης ?
Γιανα μην περιμένουμε να γεμίσει?
Αν ναι μπορουμε να βάλουμε μια ηλεκτροβάνα μπροστά απο την ΑΟ και να το έχουμε σε προγραματιστή εβδοαμαδιαίο και αναλόγως τις αλλαγες που κανουμε τον ρυθμιζουμε.
Καθε εβδομάδα εγώ γεμίζω 2 φόρες ενα 80 λιτρο βαρέλι.. που να το αποθηκευσεις κιολασ...

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από nicpapa

Δεν έχω καταλάβει τον λόγο της αποθήκευσης ?
Γιανα μην περιμένουμε να γεμίσει?

Αν μιλαμε για νερο απο ΑΟ, ενταξει δεν λεει τιποτα στην ποιοτητα η σωστη αποθηκευση, αλλα για φρεσκο νερο μιλαμε (οχι για αποθηκευση αλλα ...) για "παλαιωμα" του σε ανοιχτο (αλλα με προφυλασσομενο ανοιγμα) δοχειο, με κυκλοφορητη ή αεραντλια οταν παραμενει για παλαιωση για πανω απο 48 ωρες.
Διωχνουμε ετσι καταρχας τα αερια απο το νερο.

[Chris82]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Το ενυδρειο του εχει κυκλοφορια και βιολογικο φιλτρο.
Αυτο δεν παιζει ρολο?
Στο στασιμο, μη σωστα αποθηκευμενο νερο (purified δλδ μη απιονισμενο ή οχι απο ΑΟ κλπ), αναπτυσονται παθογονοι οργανισμοι.

Εγώ δεν μίλησα για στάσιμο νερό αλλά για νερό που γυρνάει μέσα στο βαρέλι.
Το βιολογικό φίλτρο είναι για τα οργανικά,στους μικροοργανισμούς που αναφέρεστε τι προσφέρει;

Αρχική Δημοσίευση από maxmike

chris αλλαγες κανεις??τονερο στο ενυδρειο σε μενα τουλαχιστων αλλαζει ολο μια φορα το μηνα ή και 2 με της αλλαγες +την βιολογια του φιλτρου οπως ειπε και ο δελτα.

Αλλαγές κάνω,30% κάθε 3-4 μέρες, αλλά θα διαφωνήσω μαζί σου ότι το νερό στο ενυδρείο αλλάζει όλο μια φορά το μήνα.Αν δεν κάνεις 100% αλλαγή νερού τότε ''παλιό'' νερό θα μένει στο ενυδρείο σου πολύ περισσότερο από μήνα.Να μην πω ότι ένα μέρος του,έστω και πολύ μικρό, δεν φεύγει ποτέ από το ενυδρείο!!
Ο άνθρακας και η τύρφη δεν έχουν καμία αντίδραση με τους μικροοργανισμούς.Αν είναι έτσι μπορείς να βάλεις ένα φιλτράκι με άνθρακα στο βαρέλι να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο.
Επίσης αν 'οργανισμοι=μόλυνση' τότε το νερό στα ενυδρεία μας θα έπρεπε να σκοτώνει τα ψάρια μας με γεωμετρική πρόοδο!!

[maxmike]

νομιζω εχεις μπερδευτει και επειδη βαριεμε να τα ξαναλεω αποθηκευσε το νερο σου οπως νομιζεις για οσο νομιζεις και εαν θες μετα μοιραζεσε μαζι μας τα αποτελεσματα.επισης εαν δεν μπορεις να καταλαβεις την διαφορα του νερου του ενυδρειου που κανεις αλλαγες,εχεις φιλτρα,εχεις φαρμακα εχεις και πολλα αλλα απο το το νερο το σκετο σε ενα βαρελι τι να πω.η αυξηση παθογονων-μικροοργανισμων συνεπαγετε αυξηση διφορων αλλων ανοργανων χημηκων λογω απολβλητων απο τους οργανισμους με αποτελεσμα να χρειαστει και ανθρακα ισως επισης ο ανθρακας κραταει ουσιες που ειναι τροφη μικροοργανισμων.
εαν κανεις αλλαγες καθε βδομαδα 40% τοτε στην διαρκεια του μηνα το ποιο παλιο νερο σου θα ειναι 20% το οποιο φευγει με την μεγαλη αλλαγη καθε τελος του μηνα εαν κανεις + οτι και παλιο να μενει οπως λες αραιωνετε τοσο πολλυ και μπαινουν και φαρμακα οπως αντιχλωριο που δεν αντιδραει μονο με το χλωριο αλλα και με αλλα πραματα με αποτελεσμα να μην σου δημιουργει το παλιο προβλημα
φιλικα μιχαλης.

[Chris82]

Μάλλον εσύ έχεις μπερδευτεί.
Το νερό της βρύσης είναι διάλυμα και σαν τέτοιο συμπεριφέρεται.Αν αλλάζεις καθημερινά 20% του νερού σου, σε 5 μέρες θα έχεις αλλάξει όλο το νερό του ενυδρείου;;Οχι βέβαια, γιατί το καινούργιο νερό που προσθέτεις στο ήδη υπάρχον διαλύεται αμέσως με αποτέλεσμα όταν θα ξαναβγάλεις νερό από το ενυδρείο σου να αφαιρέσεις αυτόματα και νερό που πρόσθεσες πριν.
Ότι μικροοργανισμοί μπορούν να αναπτυχθούν σε ένα βαρέλι με μη στάσιμο νερό μπορούν να αναπτυχθούν και στο νερό του ενυδρείου.Δεν μπορώ να διακρίνω καμία διαφορά!!

ΥΓ.Στο νερό του ενυδρείου μου και της αλλαγής μου δεν προσθέτω κανένα απολύτως σκεύασμα.
ΥΓ2.Φιλικά πάντα,το λέω προς αποφυγή παρεξήγησης του γραπτού λόγου.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Chris82

Εγώ δεν μίλησα για στάσιμο νερό αλλά για νερό που γυρνάει μέσα στο βαρέλι.

Δεν διαβασα καλα. Νομιζα πως ελεγες για στασιμο νερο στο βαρελι.

[manolischania]

έχω την εντύπωση ότι μιλάτε για τον κύκλο του αζώτου !!

[maxmike]

Αρχική Δημοσίευση από Chris82

Μάλλον εσύ έχεις μπερδευτεί.
Το νερό της βρύσης είναι διάλυμα και σαν τέτοιο συμπεριφέρεται.Αν αλλάζεις καθημερινά 20% του νερού σου, σε 5 μέρες θα έχεις αλλάξει όλο το νερό του ενυδρείου;;Οχι βέβαια, γιατί το καινούργιο νερό που προσθέτεις στο ήδη υπάρχον διαλύεται αμέσως με αποτέλεσμα όταν θα ξαναβγάλεις νερό από το ενυδρείο σου να αφαιρέσεις αυτόματα και νερό που πρόσθεσες πριν.
Ότι μικροοργανισμοί μπορούν να αναπτυχθούν σε ένα βαρέλι με μη στάσιμο νερό μπορούν να αναπτυχθούν και στο νερό του ενυδρείου.Δεν μπορώ να διακρίνω καμία διαφορά!!

ΥΓ.Στο νερό του ενυδρείου μου και της αλλαγής μου δεν προσθέτω κανένα απολύτως σκεύασμα.
ΥΓ2.Φιλικά πάντα,το λέω προς αποφυγή παρεξήγησης του γραπτού λόγου.

καταρχας παντα με φιληκη διαθεση
κατα δευτερο δεν μπορεις να συγκρινης το νερο του ενυδριου με το νερο σε βαρελι.γιατι-->
1.νερο ενυδρειου+φυτα+ψαρια+κυκλος αζωτου+φιλτρα+επαφη με ατμοσφαιρικο αερα+τροφες+τα χερια μας και αρκετα αλλα εχουν σαν αποτελεμσα να δημιουργουντε μικροογανισμοι παθογονοι και μη αλλα να μην μας ενοχλουν παντα λογω το οτι το περιβαλων του ενυδριου περιεχει και καλα αλλα και κακα βακτηρια που συναγωνιζωντε.
2.νερο σε βαρελι αο με εναν κυκλοφοριτη μεσα και τιποτα αλλο το οποιο δεν το βλεπει ηλιος και δεν εχει επαφη με ατμοσφαιρικο αερα ειναι η ιδανικες συνθηκης αναπτυξης κακων βακτηριδιων και αυτο διοτι δεν υπαρχουν τα καλα βακτηριδια.

[Chris82]

Οπότε συμφωνούμε λοιπόν στο οτι παθογόνα μπορούν να αναπτυχθούν στο βαρέλι μπορούν να αναπτυχθούν(και περισσότερα όπως σωστά λες) και στο ενυδρείο.
Η ύπαρξη όμως 'καλών' βακτηρίων δεν αναιρεί την ύπαρξη των 'κακών',δεν συνδέονται με κάποιον τρόπο αυτά τα δύο.
Μία μόλυνση στο νερό μπορεί να συμβεί και στις δύο περιπτώσεις και δεν έχει να κάνει με τον τύπο του ενυδρείου.

[maxmike]

μπερδευτηκα
πιστευω οτι στο βαρελι θα επικρατησουν τα κακα μικροβια λογω συνθηκων ενω στο ενυδρειο το αντιθετο.παντως σημερα διαβαζα πως ενα αποστηρωμενονερο σε αποστηρωμενοβαρελι σε θερμοκρασιες 3-7 βαθμων μπορει να κρατηθει ατοφιο για μια 5νταετια.

[kgf12345]

εφοσον το δοχειο ειναι απτο αναλογο υλικο,καθαρο και αποθηκευεται στη σωστη θερμοκρασια,μπορει να κρατησει μια 5ετια ανετα.ετσι κρατανε νερο για ποση στα πυρηνικα καταφυγια.τωρα για τα ενυδρεια δε νομιζω οτι υπαρχει λογος να κρατηθει νερο τοσο καιρο.εγω το περισσοτερο που τοχω κρατησει ειναι 2 βδομαδες(ετυχε).αλλα με το δοχειο κλειστο με αεραντλια και σε σκια δεν ειχα κανενα προβλημα.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

εγω το περισσοτερο που τοχω κρατησει ειναι 2 βδομαδες(ετυχε).αλλα με το δοχειο κλειστο με αεραντλια και σε σκια δεν ειχα κανενα προβλημα.

Μιλας για νερο βρυσης ή ΑΟ?
Οταν λες "κλειστο", εννοεις ερμητικα με το καπακι και ειχες και αεροπετρα μεσα?

Αρχική Δημοσίευση από Chris82

Το βιολογικό φίλτρο είναι για τα οργανικά,στους μικροοργανισμούς που αναφέρεστε τι προσφέρει;

Στον ανταγωνισμο.