Νέο Ξεκίνημα μετά από χρόνια.

[nazgul]

Ετσι πρεπει να κανεις, κυριως το kh και να προσεχεις να πεφτει ομαλα. Με kh 7, δεν θα γινει και τιποτα ιδιαιτερο στο ph. Αλλαγες να περιμενεις οταν πεσει στο 3-5.

[mixalhs89]

το kh 7 το έκανα με τύρφη τώρα περιμένω την αο το Σάββατο να δούμε αλλά φαντάζομαι θα κάνουμε δουλειά καλή.

[nazgul]

Θαυματα δε γινονται και θελει αρκετη μελετη και πειραματισμο, αλλα παιζεις με αλλους ορους εχοντας την οσμωση

[mixalhs89]

Καλά σίγουρα δεν περιμένω να γίνει κάποιο θαύμα απλά περιμένω πολύ καλύτερες συνθήκες νερού και για τα ψάρια αλλά και για μένα. οποτέ όταν θα την πάρω στα χέρια μου ελπίζω να φανούν τα πρώτα καλά αποτελέσματα.

[nazgul]

Θα σου λυσει τα χερια αν θελεις να ασχοληθεις με μαλακο νερο, στο ξαναειπα.

[mixalhs89]

Μακάρι αυτό ελπίζω και το καλό είναι ότι και για πόσιμο θα έχω νερό καλό και όχι εμφιαλωμένο.

[mixalhs89]

Ήρθε και η όσμωση. Χαρακτηριστικά του νερού μετά την όσμωση:

ph: 6.8
kh: 2
gh: 2
σύμφωνα με αυτά που διάβασα για την όσμωση όλα είναι καλά και δουλεύει σωστα.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από mixalhs89

σύμφωνα με αυτά που διάβασα για την όσμωση όλα είναι καλά και δουλεύει σωστα.

Δεν τα εχεις διαβασει καλα.

pH δεν μετραμε στην ΑΟ.
Ο ελεγχος της ΑΟ γινεται με tds meter, τα τεστ gh kh δεν τα μετρανε ολα.
Παρ'ολα αυτα θα επρεπε να ηταν πιο χαμηλες οι τιμες GH KH.
Γραψε τιμες βρυσης παλι για σιγουρια.
Προετοιμασες την ΑΟ σωστα (ξεπλυματα, πεταμα νερου κλπ), πριν παρεις νερο για μετρηση?

[nazgul]

To ph ειναι πλασματικο σε καθαρο νερο οσμωσης, οποτε μη το μετρας καθολου. Ουσιαστικα η καθαρη οσμωση δεν εχει ph. Οι σκληροτητες ισως πεσουν πιο κατω, αν υπαρχουν καινουργια προφιλτρα ή μεμβρανη.

Το πρωτο νερο μετρησες? Ξερεις ποσο χρησιμοποιηθηκαν προφιλτρα και μεμβρανη?

Αυτο που πρεπει να δεις στη συνεχεια εναι ενας μετρητης TDS (ουτε 10 ευρω δεν εχει απο ebay), για να βλεπεις την αποδοση της και ποτε θα χρειαστεις αλλαγη μεμβρανης.

(Με προλαβε ο Σπυρος στα περισσοτερα)

[mixalhs89]

ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. τις μετρήσεις απευθείας από την αο τις έκανα μόνο και μόνο για να δω τι γίνεται. με το που την παρέλαβα δηλαδή και την έβαλα σε λειτουργία. όλα είναι καινούργια οπότε μπορεί να πέσουν οι σκληρότητες κι άλλο όπως μου τα είπατε κι εσείς. tds meter σκέφτομουν να παρω μέσα σ'αυτόν τον μήνα αφού δεν το θέωρησα αναγκαίο για 1 μήνα αφού μόλις θα έχει δουλέψει. όσον αφορά τις μετήσεις του νερού της βρύσης είναι ph 8,4 kh: 10-12( εκεί παίζει στις διάφορες μετρήσεις που έχω κάνει) και gh: 15-16. όταν λες εάν προετοίμασα την αο σωστά εννοείς εάν την άφησα να δουλέψει για περίπου 1-2 λεπτά πριν μαζέψω νερό κλπ; τέλος με τα τεστ γίνεται το εξής στην πρώτη σταγόνα παίρνει το πρώτα χρώμα που θα έπρεπε να πάρει και στην δεύτερη παίρνει το χρώμα που ουσιαστικά μου λέει την τελική τιμή της μέτρησης. Δηλαδή θα έπρεπε από την πρώτη σταγόνα να παίρνει το δεύτερο χρώμα;

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από mixalhs89

ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας. τις μετρήσεις απευθείας από την αο τις έκανα μόνο και μόνο για να δω τι γίνεται. με το που την παρέλαβα δηλαδή και την έβαλα σε λειτουργία. όλα είναι καινούργια οπότε μπορεί να πέσουν οι σκληρότητες κι άλλο όπως μου τα είπατε κι εσείς. tds meter σκέφτομουν να παρω μέσα σ'αυτόν τον μήνα αφού δεν το θέωρησα αναγκαίο για 1 μήνα αφού μόλις θα έχει δουλέψει. όσον αφορά τις μετήσεις του νερού της βρύσης είναι ph 8,4 kh: 10-12( εκεί παίζει στις διάφορες μετρήσεις που έχω κάνει) και gh: 15-16. όταν λες εάν προετοίμασα την αο σωστά εννοείς εάν την άφησα να δουλέψει για περίπου 1-2 λεπτά πριν μαζέψω νερό κλπ; τέλος με τα τεστ γίνεται το εξής στην πρώτη σταγόνα παίρνει το πρώτα χρώμα που θα έπρεπε να πάρει και στην δεύτερη παίρνει το χρώμα που ουσιαστικά μου λέει την τελική τιμή της μέτρησης. Δηλαδή θα έπρεπε από την πρώτη σταγόνα να παίρνει το δεύτερο χρώμα;

Δεν την προετοιμασες σωστα.
Διαβασε τις οδηγιες εγκαταστασης και χρησης προσεκτικα.
1-2 λεπτα δεν φτανουν για εγκατασταση.

Θα επρεπε να εχεις σχεδον μηδενικες τιμες (κατω απο 1) με βρυσης GH 15 (το ιδιο και για την KH, με ΚΗ βρυσης 10)

[nicpapa]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Δεν την προετοιμασες σωστα.
Διαβασε τις οδηγιες εγκαταστασης και χρησης προσεκτικα.
1-2 λεπτα δεν φτανουν για εγκατασταση.

Θα επρεπε να εχεις σχεδον μηδενικες τιμες (κατω απο 1) με βρυσης GH 15 (το ιδιο και για την KH, με ΚΗ βρυσης 10)

Οπως λέει και ο Σπυρος, στην αρχη πρεπει να τρέξει αρκετό νερό, αν λες οτι εχεις 15 gh με 10 kh θα σου βγαινει μετα απο πέρασμα στην όσμωση σχεδον μηδενικες, εγω με μετρησεις 24 gh και 22 kh νερου δικτύου παίρνω, 1 gh και 1 kh περιπου με tds 20 ...

[mixalhs89]

Μα ότι λέγανε οι οδηγίες έκανα στην σύνδεση. ένα φυλλο χαρτί είχε μέσα η συσκευασία και για το πως βάζω την μεμβράνη έπρεπε να μπω στην σελίδα τους για να διαβάσω τις οδηγίες, αυτό ακριβώς που έκανα. δεν μπορώ να καταλάβω που έκανα το λάθος. εάν μπορείς βοήθησε με και πες μου που το έκανα. ευχαριστώ.

[nazgul]

Δεν εκανες κατι λαθος. Απλα καλο ειναι να "τρεξει" λιγο στην αρχη η οσμωση. Αφησε να βγαλει καμια 20αρια καθαρα λιτρα και μετα μετρας.

[mixalhs89]

Να την αφήσω να τρέξει μαζί με τον συμπιεστή ή να τον βγάλω γιατί διάβασα κάτι σχετικό στο θέμα με την αο που υπάρχει στο φορουμ.

[nazgul]

Συμπιεστη τι εννοεις? Για το flush?

Αφησε καμια 20αρια λιτρα, οπως θα εβγαζες καθαρο νερο για το ενυδρειο σου.

[mixalhs89]

οκ εάν και την έχω χρησιμοποιήσει τόσο σήμερα για να γεμίσω την μπουκάλα που έχω στην ψύκτη για πόσιμο οπότε θα το ξανά δω αύριο το θέμα. εγώ το άφησα να βγάλει περίπου 1.5 λίτρο πρίν γεμίσω την μπουκάλα που έχω στον ψύκτη.

[delta66]

Ποια ΑΟ εχεις παρει ακριβως?

[mixalhs89]

αυτήν http://waterwaves.gr/index.php?targe...oduct_id=30174

[delta66]

OK παρομοια με αυτην στο λινκ παρακατω ειναι (μονο που αυτη που πηρες, εχει πιο μικρα προφιλτρα και χαλανε πιο συντομα)
Διαβασε τις οδηγιες ιδιως σελ 5 "χρηση"
http://waterwaves.gr/images/Manuals/Manual_aquapure.pdf

Στην πρώτη λειτουργία μετα την εγκατάσταση είναι σημαντικό να αφήσουμε την όσμωση να λειτουργήσει για 30 λεπτά, χωρίς να χρησιμοποιήσουμε το παραγόμενο νερό , ώστε να ξεπλυθούν τα προφίλτρα και η μεμβράνη.Το ίδιο ισχύει και σε κάθε αλλαγή προφίλτρων και μεμβράνης

Επιπλεον σε καθε αλλαγη προφιλτρων (αλλα και στην αρχικη εγκατασταση) καλο ειναι να μη συνδεουμε το φυσιγγιο με τη μεμβρανη απο την αρχη, αλλα αφου εχουμε αφησει να ξεπλυθουν ενα-ενα τα προφιλτρα στερεων και ενεργου ανθρακα με τη σειρα.
Δδλ αφηνεις συνδεδεμενο στην παροχη νερου μονο το προφιλτρο στερεων, και το αφηνεις να τρεξει 2-3 λεπτα, μετα συνδεεις στη σειρα το προφιλτρο ανθρακα και το αφηνεις να τρεξει μεχρι να σταματησει να βγαζει καρβουνιλα.
Μετα συνδεεις τη μεμβρανη, που αν ειναι καινουρια την αφηνεις να πεταξει για μιση-μια ωρα νερο, και μετα αρχιζεις να μαζευεις.
Οταν λεω "συνδεεις", εννοω τα σωληνακια που πανε απο το ενα σταδιο της ΑΟ στο αλλο.

Διαβασε και τη συντηρηση στην επομενη σελιδα.
Τα προφιλτρα λενε αλλαγη στα 9000 λιτρα συνολικα (βρωμικο και καθαρο), ομως αυτα στο λινκ ειναι 2.5 ιντσων.
Τα δικα σου ειναι πιο μικρα και αντεχουν λιγοτερα λιτρα.
Νομιζω 4500 λιτρα.
Ρωτα το καταστημα για σιγουρα.

Η καλη λειτουργια της μεμβρανης ελεγχεται με το tds meter.
Οταν καποια στιγμη αρχισει και δειχνει πιο ψηλο tds και αυτο εχει συνεχως καθε φορα που συλλεγεις νερο ανοδικη πορεια, σημαινει οτι η μεμβρανη αριχσε και τα παιζει (ειτε φυσιολογικα απο τη χρηση, ειτε γιατι δεν αλλαζουμε στα λιτρα τους τα προφιλτρα και περασε χλωριο και την κατεστρεψε)
Αν δεν κανουμε συχνα Flush επισης, μπορει να δειχνει πιο ψηλο tds.

Πως θα καταλάβω ότι η μεμβράνη TFC θέλει αλλαγή ?
Η μεμβράνη TFC καθαρίζει το νερό βρύσης από το 90% - 97% των Όλικων Διαλυμμένων Στερεών (TDS) που περιέχει. Ο ακριβέστερος και ευκολότερος τρόπος για να καταλάβετε πότε η μεμβράνη χρήζει αντικατάστασης είναι η λήψη μετρήσεων TDS του νερού παροχής και του καθαρού νερού όσμωσης.
Αυτό μπορεί να γίνει εύκολα και οικονομικά με έναν ηλεκτρονικό μετρητή TDS.

Αν δλδ περασει το tds της ΑΟ, το 10% του tds της βρυσης, πας για αλλαγη μεμβρανης, (αρκει οπως ειπα να μη συμβει μια φορα τυχαια, αλλα να ειναι ανοδικη η πορεια)

[mixalhs89]

ok ευχαριστώ θα καθίσω να τις διαβάσω αναλυτικά για να δω τι πρέπει να κάνω ακριβώς. εμένα δεν είχε τέτοιος οδηγίες απλά μου έλεγε πως να κάνω τις συνδέσεις και τίποτε άλλο. ένα α4 που μόνο η πρώτη σελίδα ήταν γραμμένη. Κατάλαβα, εμένα στο χαρτί που μου έστειλε λέει να αλλάζω τα προφίλτρα κάθε 6 μήνες δεν μου γράφει ανά λίτρα αλλά θα προμηθευτώ και ένα tds meter για να κάνω τους απαραίτητους ελέγχους.

[delta66]

To 6 μηνες ειναι μια γενικη οδηγια για αυτους που δεν μετρανε τα λιτρα τους κλπ
Ρωτησε για ποσα λιτρα ειναι τα προφιλτρα ακριβως και μετα υπολογιζε ποσα λιτρα καταναλωνεις το μηνα, (βρωμικο συν καθαρο) και αλλαζε τα αναλογα.
Πχ αν χρησιμοποιεις 30 λιτρα την εβδομαδα και κατσεις να υπολογισεις το ποσοστο αππορριψης και βρεις οτι ειναι ως συνηθως περιπου 1 καθαρο προς 3 βρωμικο (αυτο παιζει αναλογα τις εποχες και τις θερμοκρασιες του νερου οπως και την πιεση του δικτυου), τοτε περνανε απο τα προφιλτρα:
30 λιτρα καθαρο + 90 βρωμικο, συνολο 120 λιτρα την εβδομαδα
Το μηνα 500 λιτρα.
Θα αλλαζεις προφιλτρα (αν ειναι για 4500 λιτρα) καθε 9 μηνες. (500χ9=4500)

[mixalhs89]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

To 6 μηνες ειναι μια γενικη οδηγια για αυτους που δεν μετρανε τα λιτρα τους κλπ
Ρωτησε για ποσα λιτρα ειναι τα προφιλτρα ακριβως και μετα υπολογιζε ποσα λιτρα καταναλωνεις το μηνα, (βρωμικο συν καθαρο) και αλλαζε τα αναλογα.
Πχ αν χρησιμοποιεις 30 λιτρα την εβδομαδα και κατσεις να υπολογισεις το ποσοστο αππορριψης και βρεις οτι ειναι ως συνηθως περιπου 1 καθαρο προς 3 βρωμικο (αυτο παιζει αναλογα τις εποχες και τις θερμοκρασιες του νερου οπως και την πιεση του δικτυου), τοτε περνανε απο τα προφιλτρα:
30 λιτρα καθαρο + 90 βρωμικο, συνολο 120 λιτρα την εβδομαδα
Το μηνα 500 λιτρα.
Θα αλλαζεις προφιλτρα (αν ειναι για 4500 λιτρα) καθε 9 μηνες. (500χ9=4500)

Πάντως τα προφιλτρα πανω τους γράφουν 6μήνες δεν αναφέρουν λίτρα ή γαλόνια. αλλά θα πάρω τηλ να τους ρωτήσω.

[delta66]

Σκεφτεσαι να βγαζω 100 λιτρα ΑΟ την ημερα και να αλλαζω προφιλτρα καθε εξη μηνες (καθε 72.000 λιτρα)?
Θα εχω αλλαξει σε 6 μηνες πριν αλλαξω προφιλτρα και 16 κατεστραμμενες μεμβρανες (72000 / 4500)
432 ευρω κανουν οι 16 μεμβρανες, ενω τα προφιλτρα 2 ιντσων για 72000 λιτρα 240Ε (4500 λιτρα το καθε σετ), κι αν ειχα των 2.5 ιντσων θα κοστιζαν 104Ε (για 72000 λιτρα θελω 8 σετ ή για πιο οικονομικα 4 διπλα σετ - για 9000 λιτρα ειναι το καθενα σετ)

[mixalhs89]

Καλά δεν το συζητώ, έχεις απόλυτο δίκιο απλά σου λέω τι έγραφαν πάνω τους τα προφίλτρα. θα τον πάρω τηλέφωνο αύριο να μου πει.
-------------------------
Και μια ερώτηση εάν μπορείτε να μου απαντήσετε. εμπερικά με κάποιο πάραδειγμα πόσο περίπου πέφτουν οι σκληρότητες μετά από κάποια αλλαγή με 80οσμωση 20βρύσης; το ph το συμπαρασήρουν σιγά σιγά οι σκληρότητες που πέφτουν ή πέφτει άμεσα;ελπίζω να μην είναι πολύ χαζές οι ερωτήσεις μου.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από mixalhs89

Και μια ερώτηση εάν μπορείτε να μου απαντήσετε. εμπερικά με κάποιο πάραδειγμα πόσο περίπου πέφτουν οι σκληρότητες μετά από κάποια αλλαγή με 80οσμωση 20βρύσης; το ph το συμπαρασήρουν σιγά σιγά οι σκληρότητες που πέφτουν ή πέφτει άμεσα;ελπίζω να μην είναι πολύ χαζές οι ερωτήσεις μου.

Μη τολμησεις
Θα μαθεις μετα τι ειναι το οσμωτικο σοκ

[mixalhs89]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Μη τολμησεις
Θα μαθεις μετα τι ειναι το οσμωτικο σοκ

Μη τολμήσω το 80 20 εννοείς;

[nazgul]

Το ph θα πεσει με τον καιρο, αν εχεις χαμηλο kh. Τις σκληροτητες να προσεχεις.

Αυτος ειναι ενας calculator που μπορεις να βγαλεις μια ακρη για το ποσοστο νερου βρυσης/οσμωσης σε σχεση με το τι θελεις να κανεις.

[delta66]

Τις σκληροτητες (GH KH) θα τις ριξεις σταδιακα και το pH θα ακολουθησει κι αυτο σταδιακα μετα τις σκληροτητες.
Βεβαια υπαρχουν και περιπτωσεις που δεν πεφτει,
Πχ αν υπαρχουν ασβεστολιθικα υλικα και καθολου οξεα στο νερο.

Ριχνωντας την GH σταδιακα σε σωστη τιμη ειναι το πρωτο βημα για να ζησουν ιδανικες συνθηκες τα ψαρια.
Μαζι φυσικα, οταν κανεις αλλαγη με μαλακο νερο, πεφτει και η KH.
Καποια στιγμη της αφηνεις σε μια σταθερη τιμη δλδ κανωτας αλλαγη απο εκει και μετα με νερο μιξης ΑΟ/βρυσης καταλληλο για αυτην την τιμη (πχ αν θελεις 6.5 pH, την ρυθμιζεις να ειναι γυρω στο 2-3, συνηθως εκει θελει για τοσο το pH - δεν υπαρχει κανονας ομως) και περιμενεις να δεις τι θα γινει με το pH.
Οταν λεω "περιμενεις" εννοω "περιμενεις".
Και εβδομαδες.

[mixalhs89]

Ευχαριστώ και πάλι για τις απαντήσεις σας και είμαι σίγουρος ότι σας έχω κουράσει. Θα μπω να δω και το calculator που μου εδωσες. Α θέλει δηλαδή. μπορεί να πέφτουν πιο γρήγορα gh kh αλλά το ph θέλει τον χρόνο του. οκ απλά για να μην τρομάξω όταν κάνω μετρήσεις και κλαίω τα λεφτά που έδωσα για όσμωση ενώ δεν είχα και την άπλα για να την πάρω. Πάντως ασβεστολιθικά δεν πρέπει να έχω γιατί και το με το ακουάφορτε έκανα το τεστ αλλά και οι τιμές ph kh gh δεν ανέβηκαν καθόλου σε σχέση με το νερό της βρύσης. Σωστά δεν τα λέω;