Αγορα ενυδρειου

[_tm_]

καλησπερα στην παρεα
Ψαχνω ενυδρειο για ξεκινημα και μεχρι στιγμης το ματι μου λεινει η προσφορα του water inn για το ριο 180..
ψαχνωντας, ομως και στο πετ σιτι ειδα το ανουμπιας το οποιο ειναι 273λτ και μαζι με το επιπλο του εχει 340Ε
σαν απολυτο ανω οριο τα 340Ε με επιπλο το οποιο βεβαιως θα ηθελα να αποφυγω, εχετε καποια αλλη προταση την οποια θα επρεπε ενδεχομενως να κοιταξω?
για τα ανουμπιας, εχουμε εμπειρια?
περιλαμβανει φιλτρα, λαμπες και τα σχετικα, γιατι δεν ααφερει τιποτα το σαητ..

Σας ευχαριστω!

[john99]

Νομίζω ότι η προσφορά του πετ σίτι δεν περιέχει τίποτα άλλο μέσα εκτός από την βάση.

[Kostas12]

Οι προσφορές του pet city είναι κομπλέ ενυδρείο και βάση για τα Anubias

[exelix]

Χωρίς φίλτρο όμως.

[korasidikos]

ψαχτο αρκετα το θεμα της αγορας τα χρηματα σου ειναι ιερα ειδικα στις μερες μας οποτε κοιτα εκει που θα τα διαθεσεις να πιασουν τοπο και να αξιζει!

[Alex214]

Εχω δυο anubias, ειναι με βαση και φωτισμο,τιποτα αλλο

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από exelix

Χωρίς φίλτρο όμως.

Ναι, να παρει το ριο με το φιλτρο, και μετα να του λενε ολοι, βγαλτο γιατι με τα ψαρια που εβαλες δεν φτανει

Συνηθως ενα ενυδρειο με βαση, κοστιζει οσο και τα βασικα εξτρα που χρειαζεται (και φυσικα δεν ειναι μονο το φιλτρο, η θερμανση, το θερμομετρο και ο φωτισμος)
Αν εχεις μπατζετ 340 Ε, κοιτα για ενυδρειο μεχρι 180-200.
Και φυσικα βαλε ψαρια που χωρανε μεσα σε αυτο και οχι τα ψαρια που ΘΑ ηθελες να βαλεις.

ΥΓ ααα κοιτα και στο petsupermarket.

[Skydiver]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Ναι, να παρει το ριο με το φιλτρο, και μετα να του λενε ολοι, βγαλτο γιατι με τα ψαρια που εβαλες δεν φτανει

Συνηθως ενα ενυδρειο με βαση, κοστιζει οσο και τα βασικα εξτρα που χρειαζεται (και φυσικα δεν ειναι μονο το φιλτρο, η θερμανση, το θερμομετρο και ο φωτισμος)
Αν εχεις μπατζετ 340 Ε, κοιτα για ενυδρειο μεχρι 180-200.
Και φυσικα βαλε ψαρια που χωρανε μεσα σε αυτο και οχι τα ψαρια που ΘΑ ηθελες να βαλεις.

ΥΓ ααα κοιτα και στο petsupermarket.

Συμφωνώ απόλυτα!!!! Το ενυδρείο είναι μόνο η αρχή. Από 'κει και πέρα έχεις άλλα τόσα έξοδα....
Για ένα ενυδρείο 150 - 250 λίτρα, θα χρειαστείς ακόμη 200€ ( + - 50€). Αυτό είναι περίπου το κόστος για ένα καλό (ποιοτικό και δυνατό) εξωτερικό φίλτρο, βιολογικό υλικό (αν βρεις κάποιο πιο φθηνό φίλτρο, σίγουρα δεν θα έχει υλικά ή και να έχει θα είναι για άμεση αντικατάσταση), υπόστρωμα (άμμο ή χαλίκι), θερμαντικό σώμα, controller θερμοκρασίας.
Τα ψάρια και τα φυτά σου (αν θα το κάνεις φυτεμένο) είναι έξτρα. Επίσης δεν σου έχω υπολογίσει δευτερεύων εξοπλισμό όπως CO2, PH Controller, όσμωση κτλ τα οποία δεν είναι τόσο απαραίτητα για την αρχή. Στην πορεία βέβαια θα σου είναι απολύτως απαραίτητα και θα αναγκαστείς να πάρεις και από αυτά. Αναλόγως φυσικά τι ενυδρείο θα στήσεις....
Τέλος να υπολογίζεις ένα σημαντικό κόστος για δευτερεύοντα ψιλολόγια όπως λαβίδες, ψαλίδια, λιπάσματα, τροφές και γενικότερα για όλα αυτά τα κοκοψίνια....
Όπως είπαν και παραπάνω τα παιδιά η καλύτερη λύση και για εμένα είναι ένα καλό μεταχειρισμένο. Υπάρχουν πολύ καλές τιμές σε ενυδρεία εδώ στο φόρουμ αν το ψάξεις λίγο καθώς μερικά πωλούνται με τον εξοπλισμό τους κομπλέ!!!

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Και φυσικα βαλε ψαρια που χωρανε μεσα σε αυτο και οχι τα ψαρια που ΘΑ ηθελες να βαλεις.

+1

για την αγορα,κιεγω μεταχειρισμενο θα επαιρνα πακετο ενυδρειο κ φιλτρο.ψαξιμο θελει.

[Kostas12]

Καλορίζικο φίλε και με το καλό να το γεμίσεις

[_tm_]

και περιμενοντας τον υπολοιπο εξοπλισμο να ερθει, καθομαι και χαζευω το εσωτερικο φιλτρο (το φυλλαδιο, δηλαδη) του Rio 180... Για αρχη εχει μονο σφουγγαρια, ανθρακα, Nitrax και ενα λεπτο ασπρο..
Απορια: Αυτα πρεπει να αλλαζουν στη συχνοτητα που αναφερει το φυλλαδιο?? Αν ισχυει κατι τετοιο, μιλαμε για ενα σοβαρο κοστος, ετσι δεν ειναι??


Υ.Γ. το cirax και το phorax, ειναι οψιον, δεν περιλαμβανονται με το φιλτρο....

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από _tm_

και περιμενοντας τον υπολοιπο εξοπλισμο να ερθει, καθομαι και χαζευω το εσωτερικο φιλτρο (το φυλλαδιο, δηλαδη) του Rio 180... Για αρχη εχει μονο σφουγγαρια, ανθρακα, Nitrax και ενα λεπτο ασπρο..
Απορια: Αυτα πρεπει να αλλαζουν στη συχνοτητα που αναφερει το φυλλαδιο?? Αν ισχυει κατι τετοιο, μιλαμε για ενα σοβαρο κοστος, ετσι δεν ειναι??


Υ.Γ. το cirax και το phorax, ειναι οψιον, δεν περιλαμβανονται με το φιλτρο....

Θα σου δωσω μια γενικη ιδεα για τη συντηρηση των υλικων.
Καποιες αρχικες πληροφοριες:
α) Υπαρχουν υλικα που χρησιμοποιουνται ως μηχανικα υλικα (φιλτραρισμα απο το χοντρο/ορατο σκουπιδι) και τα βιολογικα (φιλτραρισμα των τοξικων NH3 NO2 απο το καθαρο πλεον νερου απο σκουπιδι)
β) ολα τα υλικα κανουν βιολογικο και μηχανικο φιλτραρισμα. Αλλα ειναι καταλληλοτερα για μηχανικο (σφουγγαρια, λειο μηχανικο μακαρονι κλπ) και αλλα για βιολογικο (κεραμικα υλικα πχ ελαφροπετρα, πορωδες μακαρονι κλπ)
Η τοποθετηση τους στο φιλτρο συμφωνα με τη ροη του νερου, ειναι αυτο που καθοριζει τη δουλεια που θα κανουν.
Τα υλικα που συναντα το νερο κατα την εισοδο στο φιλτρο ειναι αυτα που ονομαζουμε μηχανικα υλικα, αφου αυτα κρατανε το χοντρο σκουπιδι και αφηνουν το νερο καθαρο απο αυτο, να παει στα βιολογικα να φιλτραριστει απο no2 nh3.
Τα βιολογικα υλικα για να αποδωσουν, πρεπει να εχουν καθαρους πορους και οχι βουλωμενους απο χοντρο σκουπιδι, ετσι ωστε να μπορουν να φιλοξενησουν οσο περισσοτερα νιτροποιητικα βακτηρια (βιολογια) μπορουν.
Για αυτο και χρειαζεται το μηχανικο υλικο να τοποθετειται πριν απο αυτα.
Φυσικα δεν εχουν την ιδια αποδοση ολα τα υλικα, η οποια εξαρταται απο το υλικο κατασκευης. Και φυσικα δεν αποδιδει το ιδιο ως μηχανικο και ως βιολογικο υλικα. Πχ ενα καλο βιολογικο υλικο μπορει να ειναι αδυναμο στη μηχανικη φλτρανση και το αντιθετο.
Αναλογως λοιπον τοποθετουνται απο τις εταιρειες τα υλικα στα φιλτρα τους ή απο εμας οταν κανουμε καποια επεμβαση/αναβαθμιση σε αυτα.

Tα μηχανικα και βιολογικα υλικα δεν θελουν αλλαγη παρα μονο οταν χαλασουν/ξεφτισουν/διαλυθουν, κι αυτο μπορει να παρει χρονια.

Αντι αντικαταστασης μπορεις να τα συντηρεις μονος σου με πολυ καλο πλυσιμο των μηχανικων υλικων.
Αντιθετα, τα βιολογια θελουν ελαφρυ πλυσιμο (σε νερο ενυδρειου) ανα κοντινα χρονικα διαστηματα (οποτε βουλωσουν και πεσει σημαντικα η ροη ή καθε 4-6 μηνες οποιο ερθει πρωτο).
Καθε 6-12 μηνες μπορεις να πλενεις σε καφτο νερο μεχρι να γινουν σαν καινουρια ή να βραζεις, και μερος (πχ το 1/3 εναλλαξ) των βολογικων υλικων, για να καθαρισεις τους πορους τους απο νεκρη βιολογια και σκουπιδι που εχει περασει με τον καιρο και που δεν μμπορει να βγει με το ελαφρυ πλυσιμο που κανουμε.
(αυτος ειναι και ο λογος που οι εταιρειες ζητουν αντικαταταση καθε 1-2 χρονια ακομα και των βιολογικων υλικων που δεν φθειρονται με τον καιρο - ομως μπορουμε να τα κανουμε καινουρια μονοι μας)

Το ποια και ποσα υλικα θα πλυνεις πολυ καλα σε νερο βρυσης και ποια θα προφυλαξεις πλενωντας τα ελαφρα σε νερο ενυδρειου, εξαρταται απο την ποσοτητα και ποιοτητα υλικων και τον καταμερισμο τους σε βιολογικο και μηχανικο υλικο.
Πχ αν εχεις πολλα μηχανικα υλικα (πχ σφουγγαρια) και ελαχιστα βιολογικα, τοτε συμπεριφερεσαι σε μερος των μηχανικων υλικων σαν να ειναι βιολογικο (αφου και αυτα φιλοξενουν καποια ποσοτητα βιολογιας)
Στην αρχη και μεχρι να μαθουμε να διαβαζουμε το συστημα μας, μετα απο τη συντηρηση πρεπει να τσκερουμε το νερο (μετρησεις) για να δουμε αν καναμε καποια μικροζημια στη βιολογια και μετα να συμπεριφερομαστε αναλογα (τσιγγουνικο ταισμα για μερικες μερες μεχρι να επανελθει η βιολογια και πιο προσεκτικο/ελαφρυ καθαρσιμο υλικων την επομενη φορα κλπ)


Τα χημικα υλικα ειναι κατι διαφορετικο (ενεργος ανθρακα, αντιφωσφορος, τυρφη, ζεολιθος κλπ)
Αυτα χανουν τις ιδιοτητες τους συντομα (αναλογα το υλικο) και θελουν ή αντικατασταση ή αναγομωση.
Δεν χρειαζεται ομως παντα σε ενα ενυδρειο χημικη φιλτρανση κι ετσι ο καθενας πρατει αναλογως.
Συνηθως σε ενυδρειο γλυκου νερου με σωστη ιχθυοφορτωση και ισορροπημενο, δεν χρειαζεται χημικη φιλτρανση.
Η χημικη, εκτος απο βλαβερες ουσιες, κραταει και χρησιμες, οποτε δεν ισχυει το "ας βαλω καλου κακου".

Παμε λοιπον στο juwel φιλτρο.
Στα φιλτρα της juwel, η ροη ειναι απο πανω προς τα κατω.
Στην αρχη εχουν ενα ασπρο pad απο συνθετικο βαμβακι που εχει μικρους πορους και που κρατα μεγαλη ποσοτητα σκουπιδιου.
Επειδη ομως εχει μικρους πορους και τρωει ολο το σκουπιδι, βουλωνει και θελει συχνα αντικατασταση.
Μπορεις να το πλυνεις καναδυο φορες (μετα γινεται τζιβα και δεν κανει δουλεια) αλλα δεν αξιζει ο κοπος αφου πιο πολυ θα κοστισει το νερο παρα το υλικο (filterwool σακουλα).
Μια οικονομικη εναλλακτικη λυση λοιπον για το ασπρο pad, ειναι το filterwool (σε σακουλα). Κοβεις λιγο, το ξαινεις (αραιωνεις με τα δαχτυλα) και βαζεις μια λεπτη στρωση αφου σε λιγο θα γινει ενα μασιφ. Αν βαλεις πολυ, θα γινει στουμπος.
Στα αλλα φιλτρα η ροη ειναι συνηθως απο τα προς τα πανω και δεν βολευει το βαμβακι να μπαινει στην αρχη της ροης (κατω κατω δλδ) αφου θα πρεπει να βγαζουμε ολα τα υλικα για να το αντικαταστησουμε. Το βαζουν λοιπον τελευταιο (κατω κατω), για να φιλτραρουν το νερο απο τα πολυ μικρα σωματιδια πριν επιστρεψει στο ενυδρειο και οχι (οπως στη juwel πανω πανω) για να καθαρισουν το νερο πριν μπει στα βιολογικα υλικα.

Το πρωτο μπλε σφουγγαρι/α (ενα ή δυο αναλογα το μεγεθος/μοντελο του φιλτρου, χοντροτρυπα συνηθως για να μη βουλωνουν ευκολα) χρησιμευουν ως μηχανικα και βιολογικα υλικα (αφου το νερο εχει ηδη καθαριστει σημαντικα απο το βαμβακι).
Αυτα αν θελεις τα πλενεις πολυ καλα σε νερο βρυσης, ή προσεκτικα σε ενυδρειου αναλογα τη βρωμα και αναλογα τη βιολογια (εξηγησα πιο πανω)

Το cirax ειναι κεραμκο υλικο και χρησιμοποιειται ως βιολογικο.
Κουνας ελαφρα το κουτακι μεσα σε καθαρο κουβα με νερο απο το ενυδρειο, μεχρι να φυγουν τα χοντρα σκουπιδια που εχουν τυχων περασει.
To phorax δεν το ειχα ποτε στα φιλτρα των juwel μου (ειναι νεο της juwel) και απο οτι διαβαζω ειναι χημικο υλικο και δρα ως αντιφωσφορος.
Παλιοτερα ειχαν ενα μαυρο αφουγγαρι που ηταν ενεργος ανθρακακι ενα πρασινο που ελεγε οτι ειναι για απονιτριποιηση (αλλα δεν ειχα παρατηρησει να κανει σημαντικη δουλεια) και ειχε και καποια αμπουλα μεσα που εσπαγε κι αφηνε καποια βακτηρια μαλλον για ξεκινημα στο στρωσιμο του φιλτρου.
Συνηθως αυτα τα δυο σφουγγαρια τα αφηναμε μεσα και κανανε τη δουλεια του μηχανικου φιλτραρισματος (αφου ο ανθρακας οταν χασει τις χημικες του ιδιοτητες μπορει να δουλεψει πλεον ως απλο βιολογικο υλικο).
Τα καθαριζουμε οπως και το μπλε πιο πανω.

Το ψιλοτρυπο αφουγγαρι/α που ειναι κατω κατω στο φιλτρο, χρησιμευει ως βιολογικο (αφου ειναι τελευταιο και παιρνει καθαρο νερο απο σκουπιδι) και ως μηχανικο (αφου ειναι ψιλοτρυπο και κανει και τη δουλεια του συνθετικου βαμβακιου στα αλλα φιλτρα - αιωρουμενα σωματιδια κλπ)
Ομως επειδη το φιλτρο εχει μια επιλεον τρυπα στο κεντρο (τουλαχιστον σε αυτα που ειχα εγω - μπορει σε πιο μικρα φιλτρα της να εχει αλλη κατανομη/στησιμο αλλα να κανει την ιδια δουλεια) αυτο κανει μια σημαντικη ποστητα νερου να διαφευγει πριν παει στα κατω σφουγγαρια.
Αυτο εχεις ως αποτελεσμα στο κατω μερος να εχει μικρη ροη νερου. Αυτο πιθανως τον κανουν για να συνεισφερει καπως στην απονιτριποιηση (ΝΟ3) αφου τα βακτηρια της απονιτροποιηση ζουν σε ανοξικο (χωρις οξυγονο) περιβαλλον. (το νερο μεταφερει το οξυγονο στα υλικα).
Κι αυτα ομως κατα την αποψη μου θελουν καθαρισμα για να μαζευονται οργανικα (λασπη κλπ) που καποια στιγμη μπορει να γινει εστια δημιουργιας νιτρικων.


Τελικα ομως, μπορεις να κανεις μια δικια σου φιλοσοφιας φιλτρανση και να το στησεις οπως θες.
Εγω στα δικα μου, αφηνω το βαμβακι πανω πανω (και το αλλαζω με filterwool) οποτε στουμπωσει.
Εχω αφαιρεσει απο μεσα υλικα για να βαλω σε διχτακι δικο μου κεραμικο πορωδες βιολογικο υλικο και κατω ενα κομα ψιλοτρυπο σφουγγαρι.
Ετσι εχω πανω πανω filterwool, μετα ενα χοντροτρυπο σφουγγαρι (το πλενω πολυ καλα σε νερο βρυσης), μετα δυο διχτακια με ελαφροπετρα ή siporax (που τα κουναω σε κουβα με νερο ενυδρειου οποτε βρωμισουν και τα "καιω" εναλλαξ καθε 6-12 μηνες) και μετα ενα ψιλοτρυπο σφουγγαρι που το καθαριζω σε νερο βρυσης.
Ειναι μεγαλα το φιλτρα ομως και εχω χωρεσει πολυ κεραμικο υλικο. Ετσι δεν φοβαμαι να πλυνω τα μηχανικα υλικα πολυ καλα σε βρυσης,
Και το δικο σου (στο ριο180) ειναι ανετο φιλτρο και χωραει υλικο.
Σε πιο μικρα απο 100 λιτρα, ενυδρεια της juwel, θελει μαλλον προσοχη η διαχειρηση ολων των υλικων.

[_tm_]

πωπωωω, ζαλιστηκα!!
ευχαριστω πολυ για την απαντηση, το εκανα μια "γρηγορη" και θα το κανω καλη αναγνωση σε κανα τριαρι χρονια (χα χα) που θα δουλεψει επιτελους το ενυδρειο!
απλα επαθα πλακα, γιατι στο φυλλαδιο που εχει το juwel, αναφερει ολα αυτα τα υλικα και αναφερει ποτε πρεπει να αντικαθιστανται.

Συγκεκριμενα τα εχει με την εξης σειρα και χρονο αντικαταστασης (συμφωνα με τη ροη του νερο, απο πανω προς τα κατω):

- Poly pad (αυτο το ασπρο που λες). Αντικατασταση καθε βδομαδα
- Carbon sponge. Αντικατασταση καθε μηνα
- Nitrax (πρασινο σφουγγαρι). Αντικατασταση καθε 2 μηνες
- Πρασινο σφουγγαρι χοντροτρυπο. Αντικατασταση καθε 3 μηνες

Αυτο στο πρωτο κομματι του φιλτρου. Στο δευτερο εχει χωρο για Cirax η/και Phorax, τα οποια οπως ειπα ειναι εξτρα και στη συνεχεια εχει μονο 2 μπλε σφουγγαρια λεπτοτριχα τα οποια λεει τα αλλαζεις καθε 9 μηνες..!

τελος παντων, περισσοτερα, εν καιρω! Ευχαριστω πολυ!