Ολοζώντανη τροφή... τόσο κακό; Ζητάω γνώμες για να σχηματίσω άποψη. - Page 2 - Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

exelix · 12-04-10, 21:25

Θέλω πολύ καιρό να το ρωτήσω για γενικότερο προβληματισμό, καθώς μου δημιουργήθηκε αρχικά η απορία όταν είδα κάποιους να μιλάνε πολύ αρνητικά για τη χρήση γαρίδων, χρυσόψαρων, guppy κ.α. ως ζωντανή τροφή.

Θέλω να ρωτήσω γιατί το κατακρίνουμε. Σε κανονικές συνθήκες διαβίωσης πολλά ζωντανά θα ήταν τροφή. Επίσης, μεγάλο ποσοστό των τροφών που χρησιμοποιούνται είναι από ζωντανά τα οποία εκτρέφονται για να γίνουν τροφή, οπότε συγχωρήστε με αν δεν καταλαβαίνω το διαχωρισμό του να τη δίνω ζωντανή ή σε κόκκους ή αποξηραμένη ή κατεψυγμένη!

Είναι το επιχείρημα ότι τα βάζουμε σε ένα κλειστό σύστημα και τα αναγκάζουμε να φαγωθούν; Αν ναι ποια η διαφορά του να τα σκοτώνει κάποιος από πριν για εμάς για τον ίδιο ακριβώς σκοπό;

Είναι απλά το ότι επειδή κάποιος ασχολείται για παράδειγμα με την εκτροφή γαρίδων νιώθει περίεργα να τις δίνει για φαΐ; Δηλαδή όσοι καλλιεργούν σκουλίκια για τροφή είναι κατάπτυστοι; Ή μήπως τα σκουλίκια είναι κατώτερη μορφή ζωής και τους κάνουμε ότι θέλουμε; Αλλά πάλι μήπως το ποιος αξίζει να γίνεται τροφή το αποφασίζουμε εμείς και όσα βαφτίζουμε κατοικίδια δεν τους αξίζει να γίνουν τροφή; Γιατί έτσι μπορώ να βαφτίσω καλλιέργεια τροφής ένα ενυδρείο με guppy και να ταΐζω ένα congo puffer ή πιράνχα.

Μπορείτε να με βοηθήσετε γιατί δεν καταλαβαίνω τη διαφορά, αν αυτή υπάρχει πραγματικά;

Χριστόφορος Μίχας · #31 13-04-10, 15:09

Να μην περεις ψαρια που θελουν ζωντανες τροφες.

fishme1 · #32 13-04-10, 17:54

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Αν βάζαμε σκυλιά να τρώνε ζωντανά κουνέλια θα υπήρχε ο φόβος κάποια στιγμή να επιτεθούν σε άνθρωπο.

Απλά όλα αυτά δεν ισχύουν σε ότι αφορά τα ψαριά που τα καημένα το πολύ να πηδήξουν μέχρι το καπάκι.

Στην περίπτωση με τα κατοικίδια (σκυλιά- γατιά ) ο λόγος είναι ο φόβος
Στα ψαριά δεν τίθεται τέτοιο θέμα.

αυτα για τους σκυλους δεν ισχυουν παντως , πολλοι ταιζουν ωμα

να σου πω αν ειναι σωστο ή οχι να ταιζουμε ζωντανες τροφες δεν μπορω

το να ταιζω ψαρια το βρισκω ασχημο , ισως επειδη διατηρω ψαρια

το να εχω ενα snakehead και να του δινω ποντικια και κοτοπουλακια επισης

ειναι και ανθυγειεινο για το ψαρι γιατι τρωει και τα παρασιτα του αλλου μαζι

τωρα να δινω γρινταλ δεν μου κανει και τοση αισθηση οπως και αρτεμια που δινω πολυ συχνα , ο λογος που το κανω ειναι η αναπαραγωγη συνηθως

οταν δινω δαφνιες τις λυπαμαι λιγακι να πω την αληθεια

ισως να φταιει και το οτι ο φοβος τους φαινεται και στα ψαρια και στα ποντικια και στις δαφνιες , ολα τρεχουν να ξεφυγουν τα σκουληκια και οι αρτεμιες ιδια δειχνουν μεσα και εξω απο το ενυδρειο

yannakis · #33 13-04-10, 18:06

το θεμα το γ******ε λιγακι παιδια!
παντως και εγω συμφνωνω και εκ πειρας οτι τα μισα απο αυτα που
εχουν και οι καλυτερες τροφες και καλα του εμποριου,ολο ιστοι ειναι
και λιπη

Γιώργος Κ · #34 13-04-10, 18:12

Ολα τα ασχετα θα σβηστουν ...

Στις τροφες του εμποριου ... ποτε δε ξερεις τι εχουν βαλει! Πιο καλο για μενα ειναι να φτιαχνουμε μονοι μας τις τροφες των ψαριων μας!!

harris samos · #35 13-04-10, 18:15

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από georgarask

Ολα τα ασχετα θα σβηστουν ...

Στις τροφες του εμποριου ... ποτε δε ξερεις τι εχουν βαλει! Πιο καλο για μενα ειναι να φτιαχνουμε μονοι μας τις τροφες των ψαριων μας!!

+1000 αλλα οχι με ζωντανα ψαρακια

Γιώργος Κ · #36 13-04-10, 18:22

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από harris samos

+1000 αλλα οχι με ζωντανα ψαρακια

Οχι βεβαια! Μπορουμε να βαλουμε αρακα, σπιρουλινα, σπανακι, γαριδες οτιδηποτε αναλογα με τις αναγκες διατροφης καθε ψαριου!! Ολα στο μουλινεξ και ζελατινες ζαχαροπλαστικης και στη καταψυξη!!

potami · #37 13-04-10, 18:33

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από fishme1

οταν δινω δαφνιες τις λυπαμαι λιγακι να πω την αληθεια

που μπορω να βρω ζωντανες δαφνιες ;

fishme1 · #38 13-04-10, 18:35

μιας και εισαι Θεσσαλονικη για στειλε ενα πμ στον socratis http://www.aquatek.gr/vb/member.php?u=537

potami · #39 13-04-10, 18:43

σευχαριστω του εστειλα μυνημα

POURITANOS · #40 13-04-10, 21:45

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από fishme1

αυτα για τους σκυλους δεν ισχυουν παντως , πολλοι ταιζουν ωμα

να σου πω αν ειναι σωστο ή οχι να ταιζουμε ζωντανες τροφες δεν μπορω

το να ταιζω ψαρια το βρισκω ασχημο , ισως επειδη διατηρω ψαρια

το να εχω ενα snakehead και να του δινω ποντικια και κοτοπουλακια επισης

ειναι και ανθυγειεινο για το ψαρι γιατι τρωει και τα παρασιτα του αλλου μαζι

τωρα να δινω γρινταλ δεν μου κανει και τοση αισθηση οπως και αρτεμια που δινω πολυ συχνα , ο λογος που το κανω ειναι η αναπαραγωγη συνηθως

οταν δινω δαφνιες τις λυπαμαι λιγακι να πω την αληθεια

ισως να φταιει και το οτι ο φοβος τους φαινεται και στα ψαρια και στα ποντικια και στις δαφνιες , ολα τρεχουν να ξεφυγουν τα σκουληκια και οι αρτεμιες ιδια δειχνουν μεσα και εξω απο το ενυδρειο

Επειδή τα σκυλιά είναι μια τελείως ειδική κατηγορία με αμετριτες ρατσες, τα οποία τα χρησιμοποιούμε για χίλιες δυο δουλειές. τα ταΐζουμε ανάλογα.
Θα πω ένα παράδειγμα έτσι χοντρικά.
Αλλιώς θα ταϊστεί ένα σκυλί που θα ζει σαν μέλος μιας οικογένειας και αλλιώς ένα σκυλί που πρέπει να φερμάρει και να πηγαίνει για κυνήγι και θα ζει μονό του σε περίφραξη.

Το αν κάποιος δεν θέλει να ταΐσει στα ψαριά του αλλά ψαράκια μπορεί να ταΐσει αλλού είδος ζωντανών τροφών. Η “φύση” έχει φροντίσει να εφοδιάσει πολλά ζωντανά με παρόμοιες ωφέλιμες θρεπτικές ύλες.

Από την στιγμή που έχουμε τα ψαριά όσο και αν δεν θέλουμε πρέπει να σκληράνουμε λίγο (όσο μπορούμε) για να θυσιάσουμε κάποια αλλά ζωντανά.
Σωστό ή λάθος δεν υπάρχει. θεωρώ ότι μπορεί ο καθένας κάνει.

fishme1 · #41 13-04-10, 22:40

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από POURITANOS

Επειδή τα σκυλιά είναι μια τελείως ειδική κατηγορία με αμετριτες ρατσες, τα οποία τα χρησιμοποιούμε για χίλιες δυο δουλειές. τα ταΐζουμε ανάλογα.

υπαρχουν αμετρητες ρατσες σωστα αλλα τα ενστικτα ειναι ιδια σε ολες απλα καποια ειναι πιο τονισμενα σε καποιες ενω σε καποιες οχι

π.χ. το πως θα φυλαει και τον τροπο που θα δαγκωνει ενας σκυλος το καθοριζουν η εκτροφη που εχει γινει πισω του και το ενστικτο του χωρου και της προστασιας της αγελης του σε συνδιασμο με την καταλληλη εκπαιδευση για αυτο και η καλυτερη φυλαξη γινεται απο σκυλους που ζουν ως μελη της οικογενειας ενω τα μαντροσκυλα συνηθως λακιζουν ή κανουν ανταρτοπολεμο

η διψα για αιμα οπως καταλαβαινω οτι εννοεις στο θεμα της τροφης του σκυλου απλα δεν υφισταται

για να γυρισουμε και στο θεμα μας ομως η ζωντανη τροφη δεν ειναι 100% απαραιτητη για τα ψαρια

Dimitrisss123 · #42 14-04-10, 20:13

Χαιρομαι πολυ που το διαβασα αυτο το θεμα.
Αλλα ειναι απο αυτα τα θεματα που η αναλυση τους μπορει φτασει σε θεματα ηθικης,πολιτισμου,ωριμοτιτας κ πολλα αλλα που παρεκλινουν.
Το σωστοτερο θα ηταν να μην εχουμε ουτε ψαρια ουτε σκυλια ουτε γατια ουτε τπτ.(ισως για τα σκυλια η τις γατες να μην ειναι τοσο απολυτο αυτο αλλα δεν θα το αναλυσο.)

Γιατι για τον δικο μας εγωισμο να εχουμε ενα κατοικιδιο αναγκαζουμε το ταδε πλασμα να μεινει σπιτι μας κ με οτι αφορα η παγκοσμιοποιηση σε αυτο, στο τελος σαν ανθρωποτητα κακομεταχειριζομαστε το ειδος του.
Παραδειγμα:αν δεν βαζαμε μονομαχους στα ενυδρια δεν θα τους κακομεταχειριζονταν πουθενα για να μας τους φερουν.Αυτο ισχιει για ολα τα ειδη.Εμεις φτεμε δλδ που θελουμε να εχουμε κατοικιδια.

Τα ζωα μαθανε να ζουνε ελευθερα με οτι αυτο περιλαμβανει.Εμεις διαλεξαμε να τα κανουμε οικοσιτα με αποτελεσμα την γενικοτερη κακομεταχειριση τους,ασχετα αν εμεις το προσεχουμε στο σπιτι μας.Η γενικοτερη κακομεταχειριση τους σαν αντιβαρο ειναι μεγαλυτερη απο την φροντιδα που δινει ο καθενας στο δικο του κατοικιδιο.Ενας θεος(αν υπαρχει)ξερουμε τι τραβηξε το καιμενο για να το δουμε στο πετ σοπ.Αυτοανακυρηζομαστε κ φιλοζωοι κ τελος.Δεν ειναι παντα ετσι.

Αρχική Δημοσίευση από markos6888

""Νομιζω πως οταν λεει οτι καποιος αγαπαει το χομπι του ενυδρειου κ συνεπως τα ψαρια δεν αγαπαει μονο τα ΔΙΚΑ ΤΟΥ ψαρια αλλα τα ψαρια γενικα. Οπως δεν νομιζω κανεισ να εχει σκυλο η γατα κ οταν βλεπει αντιστοιχο ζωο νεκρο να μην αισθανεται καπως. Ετσι νομιζω πως οταν αγαπας τα ψαρια δεν σου παει η καρδια να αγαπας κ να νοιαζεσαι μονο τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ ψαρια κ να κανεισ στα αλλα μισα ευθανασια μπρος στα ματια σου.""
+1000 με βρισκεις ιδιο.

Αυτες οι συζητησεις καλο ειναι να υπαρχουν καθως ακομη κ αν καποιος δεν βγαλει καποιο συμπερασμα η καταληξει καπου,γινεται πιο πολιτισμενος κ φιλοσοφιμενος.

Τελος ενα ντοκυμαντερ που ειδα κ ειναι πολυ ενδιαφερον,ειναι το food inc.
Σας παρατρεπω να το δειτε για να δειτε πως ερχεται η τροφη στα super market μας με οτι αυτο περιλαμβανει.

potami · #43 15-04-10, 13:20

Παράθεση:

Νομιζω πως οταν λεει οτι καποιος αγαπαει το χομπι του ενυδρειου κ συνεπως τα ψαρια δεν αγαπαει μονο τα ΔΙΚΑ ΤΟΥ ψαρια αλλα τα ψαρια γενικα.

δηλαδη υπαρχει καποιος που δεν τρωει ψαρια;

ακομα και ο Χριστος ψαρια ετρωγε

ανηθικος ηταν και αυτος;

almost · #44 15-04-10, 13:23

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από potami

δηλαδη υπαρχει καποιος που δεν τρωει ψαρια;

ακομα και ο Χριστος ψαρια ετρωγε

ανηθικος ηταν και αυτος;

Όχι, αλλά δεν είχε ενυδρείο

Χριστόφορος Μίχας · #45 15-04-10, 14:23

Πάνος · #46 15-04-10, 22:55

"οι ανθρωποι ειναι ικανοι για τα πιο ομορφα ονειρα...και για τους χειροτερους εφιαλτες"
ας αποφασισει ο καθενας για τον εαυτο του...

fishme1 · #47 15-04-10, 23:02

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από almost

Όχι, αλλά δεν είχε ενυδρείο

αρα ηταν αδερφη

,

οποιος εβλεπε ΑΜΑΝ θα καταλαβει

Μανος Θες · #48 16-04-10, 12:19

Θεικό ανέκδοτο.....Κωστίκας σε μαθήματα ψυχολογίας.χαχχαααχ

potami · #49 21-04-10, 18:00

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από almost

Όχι, αλλά δεν είχε ενυδρείο

που το ξερεις;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα	Δημιουργός	Forum	Απαντήσεις	Τελευταίο Μήνυμα
Το πρώτο ενυδρείο όχι και τόσο καλό...	stefanos9	Αρχάριοι γλυκού νερού	6	30-12-09 04:32
Η άποψη σας	Filotas	Βιοτοπικά - Γεωγραφικά ενυδρεία Λιμνών Ανατολικής Αφρικής	16	03-10-08 12:50
Eκανα το κακό, αλλά κακό δεν είδα....:-)	Carebean pirate	Δίσκοι	61	24-09-06 12:45
Ειναι δυνατον να επεσε το PH τόσο απότομα, και τόσο πολυ?	andreasp	Γλυκό νερό - Γενικά	16	04-01-06 08:28
Μου κάνει περισσότερο καλό ή κακό	akis07	Γατόψαρα Ν. Αμερικής	3	05-04-05 08:26

12-04-10, 21:25
Ολοζώντανη τροφή... τόσο κακό; Ζητάω γνώμες για να σχηματίσω άποψη. exelix Super Moderator Εγγραφή: 17-12-2009 Περιοχή: Πάτρα-Αθήνα Μηνύματα: 3.997 exelix 12-04-10, 21:25 Αξιολόγηση: (0 votes - average) Θέλω πολύ καιρό να το ρωτήσω για γενικότερο προβληματισμό, καθώς μου δημιουργήθηκε αρχικά η απορία όταν είδα κάποιους να μιλάνε πολύ αρνητικά για τη χρήση γαρίδων, χρυσόψαρων, guppy κ.α. ως ζωντανή τροφή. Θέλω να ρωτήσω γιατί το κατακρίνουμε. Σε κανονικές συνθήκες διαβίωσης πολλά ζωντανά θα ήταν τροφή. Επίσης, μεγάλο ποσοστό των τροφών που χρησιμοποιούνται είναι από ζωντανά τα οποία εκτρέφονται για να γίνουν τροφή, οπότε συγχωρήστε με αν δεν καταλαβαίνω το διαχωρισμό του να τη δίνω ζωντανή ή σε κόκκους ή αποξηραμένη ή κατεψυγμένη! Είναι το επιχείρημα ότι τα βάζουμε σε ένα κλειστό σύστημα και τα αναγκάζουμε να φαγωθούν; Αν ναι ποια η διαφορά του να τα σκοτώνει κάποιος από πριν για εμάς για τον ίδιο ακριβώς σκοπό; Είναι απλά το ότι επειδή κάποιος ασχολείται για παράδειγμα με την εκτροφή γαρίδων νιώθει περίεργα να τις δίνει για φαΐ; Δηλαδή όσοι καλλιεργούν σκουλίκια για τροφή είναι κατάπτυστοι; Ή μήπως τα σκουλίκια είναι κατώτερη μορφή ζωής και τους κάνουμε ότι θέλουμε; Αλλά πάλι μήπως το ποιος αξίζει να γίνεται τροφή το αποφασίζουμε εμείς και όσα βαφτίζουμε κατοικίδια δεν τους αξίζει να γίνουν τροφή; Γιατί έτσι μπορώ να βαφτίσω καλλιέργεια τροφής ένα ενυδρείο με guppy και να ταΐζω ένα congo puffer ή πιράνχα. Μπορείτε να με βοηθήσετε γιατί δεν καταλαβαίνω τη διαφορά, αν αυτή υπάρχει πραγματικά;
Εμφανίσεις: 10694

Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)