<<Οσμωτικη>> ερωτηση

[sefis]

Απεκτησα πριν 2 μερες μια συσκευη Α/Ο την οποια θα χρησιμοποιησω για το ενυδρειο μου.Η ερωτηση μου ειναι η εξης:Να χρησιμοποιω μονο νερο Α/Ο η σε μιξη με της βρυσης?Αυτη τη στιγμη εχω μεσα 3 cardinal και 1 ancistrus και μετα απο λιγο καιρο θα μπουνε 3 ακομη cardinal και ενα ζευγαρι ramirezi.
Τωρινες μετρησεις χωρις νερο οσμωσης:Ph 8,Kh 5,NO2-NH3-NH4 0,NO3 10,Co2 Tetra Oprimat,φιλτρανση JBL 700e profi,λιπανση με Flourich.

[delta66]

Κανε μιξη 50-50 και με αλλαγες 30% θα πεσει ομαλα αρχικα η GH & KH και σταδιακα θα πεσει και το πεχα.
Δεν κανει αποτομα.
Μη ξεχνας αντιχλωριο για τα λιτρα της βρυσης.
Το νερο καλο ειναι να ειναι παλαιωμενο απο καποιες ωρες, εως και απο την μια αλλαγη μεχρι την επομενη (με διαρκη κινηση του νερου πχ αεραντλια, ή φιλτρο με τυρφη για επιπλεον δραση), για να εχουν φυγει τα αερια το χλωριο και να εχει ερθει σε θερμοκρασια χωρου.

[xploder]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Μη ξεχνας αντιχλωριο για τα λιτρα της βρυσης.

μονό? απο α/ο δεν χρειαζεται αντιχλωριο?.αν βαζω κανω κακο?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από xploder

μονό? απο α/ο δεν χρειαζεται αντιχλωριο?.αν βαζω κανω κακο?

Η ΑΟ εχει προφιλτρο ανθρακα που φιλτραρει το χλωριο για να μη παει στη μεμβρανη και την καταστρεψει.
Καντε και μια αναζητηση (κουμπακι αναζητησης στη μπαρα πανω δεξια) και εχουν αναφερθει ολες οι πληροφοριες για την αντιστροφη οσμωση.
Αν μεινει καμια απορια ρωτηστε παλι.

[xploder]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Η ΑΟ εχει προφιλτρο ανθρακα που φιλτραρει το χλωριο για να μη παει στη μεμβρανη και την καταστρεψει.
Καντε και μια αναζητηση (κουμπακι αναζητησης στη μπαρα πανω δεξια) και εχουν αναφερθει ολες οι πληροφοριες για την αντιστροφη οσμωση.
Αν μεινει καμια απορια ρωτηστε παλι.

Ναι εχει πολυ καιρο που εχω διαβασει εδω οτι βαζουμε αντιχλωριο στο νερο α/ο γιατι δεσμευει βαρεα μεταλλα και το εφαρμοζω σε ολες τις αλλαγες μου γιαυτο ρωτησα.Βασικα με συμφερει κοστολογικα να μην βαζω...αλλα απο το διαβασμα αυτο το συμπερασμα ειχα βγαλει

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από xploder

Ναι εχει πολυ καιρο που εχω διαβασει εδω οτι βαζουμε αντιχλωριο στο νερο α/ο γιατι δεσμευει βαρεα μεταλλα και το εφαρμοζω σε ολες τις αλλαγες μου γιαυτο ρωτησα.Βασικα με συμφερει κοστολογικα να μην βαζω...αλλα απο το διαβασμα αυτο το συμπερασμα ειχα βγαλει

Και τα βαρεα μεταλλα τα κραταει ο ανθρακας.
Ολα οσα κανει το αντιχλωριο (αναμεσα σε αλλα) τα κανει και η ΑΟ. Ολα εκτος απο την αναγεννηση της μεμβρανης του ψαριου που κανουν καποια αντιχλωρια.

Φυσικα οταν λεμε "κατακρατα" η ΑΟ ή τα προφιλτρα, δεν εννοουμε 100%.
Η μεμβρανη εχει δραση 95-99% και 100% οταν εχει και DI σταδιο (περιττο για ενυδρειο γλυκου νερου) και ο ενεργος ανθρακας αναλογα το ειδος και την ποιοτητα του κανει και διαφορετικη απορροφηση.

Γενικα αν δεν βαλεις αντιχλωριο σε νερο ΑΟ δεν ρισκαρεις.
Αν κανεις μιξη με βρυσης βαζεις και λιγο αντιλχωριο και γενικα εισαι καλυμμενος ιδιως αν ειναι και προετοιμασμενο/παλιωμενο το νερο.

Εδω πληροφοριες για τον ανθρακα
http://filtra-nerou.alarco.gr/images...-anthrakas.pdf
Ποσο και τι μπορει να δεσμευει
http://www.sentryair.com/activated-carbon-filter.htm

Και εδω τι κατακρατα η ΑΟ
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...32&postcount=9

[xploder]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Και τα βαρεα μεταλλα τα κραταει ο ανθρακας.
Ολα οσα κανει το αντιχλωριο (αναμεσα σε αλλα) τα κανει και η ΑΟ. Ολα εκτος απο την αναγεννηση της μεμβρανης του ψαριου που κανουν καποια αντιχλωρια.

Φυσικα οταν λεμε "κατακρατα" η ΑΟ ή τα προφιλτρα, δεν εννοουμε 100%.
Η μεμβρανη εχει δραση 95-99% και 100% οταν εχει και DI σταδιο (περιττο για ενυδρειο γλυκου νερου) και ο ενεργος ανθρακας αναλογα το ειδος και την ποιοτητα του κανει και διαφορετικη απορροφηση.

Γενικα αν δεν βαλεις αντιχλωριο σε νερο ΑΟ δεν ρισκαρεις.
Αν κανεις μιξη με βρυσης βαζεις και λιγο αντιλχωριο και γενικα εισαι διπλα καλυμενος ιδιως αν ειναι και προετοιμασμενο/παλιωμενο το νερο.

Εδω πληροφοριες για τον ανθρακα
http://filtra-nerou.alarco.gr/images...-anthrakas.pdf
Ποσο και τι μπορει να δεσμευει
http://www.sentryair.com/activated-carbon-filter.htm

Και εδω τι κατακρατα η ΑΟ
http://www.aquatek.gr/vb/showpost.ph...32&postcount=9

Ευχαριστω πολυ!

[delta66]

ΥΓ Η μιξη με βρυσης φυσικα προυποθετει νερο βρυσης χωρις τοξικα και καταλληλο για ποση.
Μια μετρηση και για ΝΗ3 ΝΟ2 ΝΟ3 αν εχουμε τεστακια δεν κανει κακο

[sefis]

Thnks παιδια να στε καλα.
-------------------------
Δηλαδη εαν καταλαβα καλα οταν θα παω να κανω την αλλαγη του 30% αυτο θα ειναι 15% βρυσης και 15% Α/Ο.Ποτέ δηλαδη δεν θα βαλω και τα 30% με νερο οσμωσης.

[kingrim]

εαν βαζεις μονο Α/Ο νερο θα πρεπει να παρεις καποια ζουμια που θα αναπληρωνουν χρησημα συστατικα στο νερο της Α/Ο

τις αναπληρώσεις τις κανουμε μονο με νερο Α/Ο γιατι το νερο που εξατμιζεται αφηνει πισω του τα αλλατα του τα οποια δεν μπορουν να εξατμιστουν και αν βαλεις νερο απο την βρυση θα αυξάνεις συνέχεια τις σκληρότητες σου

[sefis]

Οποτε κανω αλλαγες κανονικα με 50-50 νερο βρυσης και οσμωσης?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από sefis

Δηλαδη εαν καταλαβα καλα οταν θα παω να κανω την αλλαγη του 30% αυτο θα ειναι 15% βρυσης και 15% Α/Ο.Ποτέ δηλαδη δεν θα βαλω και τα 30% με νερο οσμωσης.

15+15% ΑΟ/βρυση, ειναι στο συνολο των λιτρων του ενυδρειου.
Κανονικα ομως δεν το λες ετσι.
Το ποσοστο μιξης στο νερο της αλλαγης, θα ειναι 50% ΑΟ και 50% βρυση.

Παραδειγμα σταδιακης μειωσης σκληροτητας στο ενυδρειο:
Αν αλλαζες 30 λιτρα σε 100αρι ενυδρειο, τα 15 λιτρα θα ηταν ΑΟ και τα αλλα 15 θα ηταν βρυση.
Αυτα τα λιτρα (30 λιτρα αλλαγης) θα ειναι το ~30% στο συνολο των λιτρων του ενυδρειου (100) αλλα στο συνολο των λιτρων της αλλαγης θα ειναι 50-50%

Ετσι ουσιαστικα το ενυδρειο μετα την αλλαγη θα εχει φρεσκο νερο 15% απο ΑΟ (15 λιτρα) και 15% (15 λιτρα) απο βρυση και το υπολοιπο νερο του ενυδρειου 70% (70 λιτρα) θα ειναι παλιο.
Καθε φορα που κανεις θα αλλαγη 30%, με νερο 50% ΑΟ και 50% βρυση, θα ανεβαζεις και λιγο το ποσοστο της ΑΟ στο συνολο των λιτρων του ενυδρειου σταδιακα.

Δλδ πριν τη δευτερη αλλαγη, το ενυδρειο θα εχει οπως ειπαμε, 15 λιτρα ΑΟ και 85 λιτρα βρυση.
Θα βγαλεις 30% νερο (30 λιτρα δλδ) τα οποια θα ειναι τα 4.5 λιτρα απο ΑΟ (το 30% των 15 λιτρων που εχουμε ηδη βαλει στην πρωτη αλλαγη) και τα 25.5 απο βρυση (το 30% των 85 λιτρων που εχει απο βρυση το ενυδρειο) και θα συμπληρωσεις αυτο το 30% που λειπει απο το ενυδρειο με φρεσκο νερο 50-50% ΑΟ-βρυση (15 ΑΟ + 15 λιτρα βρυση).

Τα ποσοστα την μιξης στο ενυδρειο θα αλλαξουν ελαφρως και θα εχεις μετα την 2η αλλαγη, 70 λιτρα παλιο νερο απο τα οποια τα 59.5 θα ειναι απο βρυση (85-25.5=59.5), και τα 10.5 θα ειναι απο ΑΟ.(15-4.5=10.5).
Θα εχεις βαλει και 15 λιτρα βρυση συν 15 λιτρα ΑΟ, και η νεα μιξη στο ενυδρειο θα ειναι 59.5+15=74.5 βρυση και 10.5+15=25.5 λιτρα ΑΟ.

-------------------------------------------------------------

Τυπος ευρεσης ποσοστου μιξης νερου ΑΟ και βρυσης για αλλαγη νερου.
Το τελικο ποσοστο μιξης ΑΟ-βρυσης που χρειαζεται καποιος για τις αλλαγες του εξαρταται απο τις σκληροτητες που επιθυμει να εχει στο ενυδρειο και τη σκληροτητα GH που εχει η βρυση του.
(η σκληροτητα του νερου της ΑΟ αν αν λειτουργει σωστα,πρεπει να ειναι στανταρ 0)

Και βρισκεται με τον τυπο:
Χ = 100 : [(Α+Β) : Y]
Οπου :
Χ = ζητουμενο ποσοστο βρυσης
Y= επιθυμητο GH ενυδρειου
A = GH βρυσης
B = GH AO

- Παραδειγμα με :
επιθυμητο GH ενυδρειου = 5
GH βρυσης = 10
και GH AO = 0
(νορμαλ περιπτωσεις)
Χ = 100 : [(A+B) : Y] =>
Χ = 100 : [(10+0) : 5] =>
Χ = 100 : (10:5) =>
Χ = 100 : 2 =>
Χ = 50 (βαζει 50% βρυσης)

- Παραδειγμα με :
επιθυμητο GH ενυδρειου = 3, GH βρυσης =12 και GH AO = 0
(περιπτωση με σχετικα σκληρο νερο βρυσης και ζητουμενο αρκετα μαλακο στο ενυδρειο)
Χ = 100 : [(A+B) : Y] =>
Χ = 100 : [(12+0) : 3] =>
Χ = 100 : (12:3) =>
Χ = 100 : 4 =>
Χ = 25 (βαζει 25% βρυσης)

- Παραδειγμα με :
επιθυμητο GH ενυδρειου = 6
GH βρυσης = 8
και GH AO = 0
(περιπτωση με ελαφρυ μαλακωμα του νερου της βρυσης)
Χ = 100 : [(A+B) : Y] =>
Χ = 100 : [(8+0) : 6] =>
Χ = 100 : (8:6) =>
Χ = 100 : 1.33 =>
Χ = 75 (βαζει 75% βρυσης)

- Παραδειγμα με :
επιθυμητο GH ενυδρειου = 6
GH βρυσης = 8
και GH AO = 1 (!!!)
(περιπτωση με φθαρμενη μεμβρανη ΑΟ ή πολυ σκληρο νερο δικτυου)
Χ = 100 : [(A+B) : Y] =>
Χ = 100 : [(8+1) : 6] =>
Χ = 100 : (9:6)
Χ = 100 : 1.5 =>
Χ = 67 (βαζει 67% βρυσης)

[sefis]

Κατατοπιστικοτατος οπως παντα.Απολυτα κατανοητος και αναλυτικος στις απαντησεις σου.Καταλαβα επ'ακριβως τι εννοεις.Να σαι καλα και να μας βοηθας σε αυτο που κανουμε.

[aquahobby]

Αρχική Δημοσίευση από kingrim

εαν βαζεις μονο Α/Ο νερο θα πρεπει να παρεις καποια ζουμια που θα αναπληρωνουν χρησημα συστατικα στο νερο της Α/Ο

τις αναπληρώσεις τις κανουμε μονο με νερο Α/Ο γιατι το νερο που εξατμιζεται αφηνει πισω του τα αλλατα του τα οποια δεν μπορουν να εξατμιστουν και αν βαλεις νερο απο την βρυση θα αυξάνεις συνέχεια τις σκληρότητες σου

μια απορια πανω σ αυτο.
100 λιτρα ενυδρειο και με τα ανεμιστηρια που τωρα λογω του καυσωνα εχω εξατμιση 10 λιτρα στις 3 μερες.
συμπληρωνω μονο με νερο βρυσης διοτι δεν διαθετω Α.Ο.Παρατηρησα μια αυξηση του Ph της ταξης +0.5
ΤΙ μπορουμε να κανουμε?Ειναι λογικο να εχει αυξηθει τοσο σε διαστημα ενος μηνα?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από aquahobby

μια απορια πανω σ αυτο.
100 λιτρα ενυδρειο και με τα ανεμιστηρια που τωρα λογω του καυσωνα εχω εξατμιση 10 λιτρα στις 3 μερες.
συμπληρωνω μονο με νερο βρυσης διοτι δεν διαθετω Α.Ο.Παρατηρησα μια αυξηση του Ph της ταξης +0.5
ΤΙ μπορουμε να κανουμε?Ειναι λογικο να εχει αυξηθει τοσο σε διαστημα ενος μηνα?

Το πεχα ανεβαiνει μαζι με την KH, εκτος της ανοδου και της GH οταν αναπληρωνεις εξατμιση με νερο βρυσης.
Το τι μπορεις να κανεις για να το αποφυγεις στο εχει ηδη γραψει ο kingrim. Η ΑΟ.
Μια αλλη λυση ειναι τεραστιες ή ολικες αλλαγες νερου για να γινει reset στις σκληροτητες, αλλα ετσι το πιο πιθανο ειναι να εχει αλλες παρενεργειες πιο σοβαρες απο το να ανεβει το πεχα.
Μια αλλη λυση, κι αυτη οχι τοσο αξιοπιστη (λογω μη σωστης αποθηκευσης του νερου περισσοτερο), ουτε και οικονομικη (σε μερικους μηνες εχει γινει αποσβεση της ΑΟ) ειναι η αναπληρωση με απιονισμενο απο σουπερμαρκετ

[aquahobby]

λοιπον εκανα τις μετρησεις

GH απο 9 σε 12
ΚΗ απο 7 σε 8-9
Ph απο 7,9 σε 8,3

το νερο της εξατμισης θελει εξ ολοκληρου συμπληρωση με νερο Α.Ο?

[mac32]

Βεβαίως μόνο από Α/Ο. Η εξάτμιση είναι καθαρό νεράκι. Οποιαδήποτε στοιχεία δυστυχώς δεν εξατμίζονται, οπότε και πρέπει να συμπληρώσεις με καθαρό νεράκι όσμωσης.

[aquahobby]

οποτε δεν την αποφευγω την οσμωση.

κατι πιο οικονομικο απο αυτο?
http://www.waterwaves.gr/index.php?t...oduct_id=29858


χρειαζεται και μανομετρο,flush kit?

[mac32]

αυτή έχω κι εγώ (χωρίς μανόμετρο... άνετα μου ανεβάζει το νερό στο 25λτ δοχείο μου) flush kit έχω πάρει για τον καθαρισμό του συστήματος.

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από aquahobby

λοιπον εκανα τις μετρησεις

GH απο 9 σε 12
ΚΗ απο 7 σε 8-9
Ph απο 7,9 σε 8,3

το νερο της εξατμισης θελει εξ ολοκληρου συμπληρωση με νερο Α.Ο?

Εχεις ανεβει αρκετα.
Η αναπληρωση του εξατμιζομενου διαφερει απο ενυδρειο σε ενυδρειο με τι νερο θα γινει.
Πχ ειχα ενυδρειο που γεννησανε τα apple και τραβαγανε τοσο ασβεστιο που συμπληρωνα απο τη βρυση για να κρατηθει το πεχα σε κανονικη τιμη.
Απο τις μετρησεις μονο μπορει να ξερει καποιος.

Παρε αυτη αυτη με την 100αρα μεβρανη (μονο +9 ευρω). θα ειναι πολυ πιο γρηγορη αν σου χρειαστει περισσοτερο νερο σε ενυδρειο απο απλη αναπληρωση.
Flush kit ειναι χρησιμοτατη για να γλυτωσεις τα βιδωνε-ξεβιδωνε στον καθαρισμο που μπορει σε κανει να παραλειπεις το ξεπλυμα της μεβρανης που θα εχει ως αποτελεσμα την προωρη φθορα της αλλα και ισως το οχι τελεια καθαρο νερο.

Σημαντικη μετρηση στη καθαροτητα του νερου κανει το tds meter

[aquahobby]

Καταρχην ευχαριστω ολους για τις απαντησεις.

Δεν το εχω ξεκαθαρισει ακομα στο μυαλο μου
Σε μια γυαλα 100 λιτρων αν ειχα παλι ph 8 και τωρα 8,3 και εξατμιζεται το 10% του νερου με τι αναλογια νερου πρεπει να συμπληρωσω για να το κρατησω σταθερο.

Θελω να πω οτι οκ θα παιξω λιγο με τις αναλογιες αλλα ποσο ασφαλες ειναι για τα ψαρια μια μεγαλη αλλαγη των σκληροτητων και του Ph?

Ριχνοντας την GH ας πουμε κατα 2 μοναδες ποσο θα πεσει το Ph?
\
Το tds μετρα και σκληροτητα?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από aquahobby

Καταρχην ευχαριστω ολους για τις απαντησεις.

Δεν το εχω ξεκαθαρισει ακομα στο μυαλο μου

1. Σε μια γυαλα 100 λιτρων αν ειχα παλι ph 8 και τωρα 8,3 και εξατμιζεται το 10% του νερου με τι αναλογια νερου πρεπει να συμπληρωσω για να το κρατησω σταθερο.

2. Θελω να πω οτι οκ θα παιξω λιγο με τις αναλογιες αλλα ποσο ασφαλες ειναι για τα ψαρια μια μεγαλη αλλαγη των σκληροτητων και του Ph?

3. Ριχνοντας την GH ας πουμε κατα 2 μοναδες ποσο θα πεσει το Ph?

4. Το tds μετρα και σκληροτητα?

1. Θα αναπληρωσεις το εξατμιζομενο 10% δλδ τα 10 λιτρα απο τα 100, με νερο απο ΑΟ απο 0-10%, αναλογα τι εχεις μεσα και τραβαει GH KH.
Μπορει δλδ να αναπληρωσεις τα 10 λιτρα με 10 λιτρα ΑΟ ή με 9 ΑΟ + 1 βρυση, ή 8 ΑΟ + 2 βρυση κλπ.

Κοιτα, αν δεν εχεις μεσα σε 100 λιτρα πανω απο 2 applesnai (που ειναι μεγαλα σαλιγκαρια) δεν προκειται να τραβανε σημαντικες ποσοστητες ασβεστιου. Συμπληρωνεις ολη την εξατμιση με ΑΟ ή το πολυ πολυ 9 ΑΟ + 1 βρυση.

Η κανονικη διαδικασια ειναι ολη η αναπληρωση με ΑΟ.
Αυτες οι αλχημιες χρειαζονται οταν δεν εχεις σωστη ποσοτητα σαλιγκαριων (γιαυτο φωναζω μη βαζετε αβερτα σαλιγκαρια και τα αφηνετε και να γεννανε).
Αν ειναι καποιος σωστος με τις ισορροπιες στο ενυδρειο αναπληρωνει με ΑΟ.
Οπως σου ειπα ομως μονο απο τις μετρησεις θα το καταλαβεις για σιγουρια.

2. Παιζεις με την ΑΟ για να φερεις σε ισορροπια το νερο. Αν δεν γινονται αποτομα οι αλλαγες αυτες δεν τρεχει τιποτα.
Δηλαδη αν αναπληρωσεις το 10% που λεγαμε με ΑΟ, ουσιαστικα κρατας σταθερες τις σκληροτητες.
Για να φερεις τις τιμες εκει που ηταν, πρεπει να κανεις εξτρα μικρες αλλαγες νερου (πχ 10%) με ΑΟ μεχρι να ερθουν οι σκληροτητες εκει που ηταν.

3. Δεν πεφτει το πεχα ριχνωντας τη GH, αλλα ριχνωντας την KH και αυτο γιατι η ψηλη τιμη KH ειναι αυτη που κρατα ψηλα και το πεχα.
Αν ριξεις την KH και ομως ταυτοχρονα υπαρχουν κι αλλοι παραγοντες (καλοι ή κακοι) οπως ξυλα, τυρφη, οργανικα, φωσφορικα κλπ, θα πεσει και το πεχα.
Αν εχεις μεσα τιποτα ασβεστολιθικα, οσο και να βαζεις ΑΟ και να κατεβαζεις KH δεν θα πεφτει το πεχα.

Αν υπαρχει γενικα ισορροπια στο ενυδρειο σε ολα (υλικα, ψαρια, υπολοιπα ζωντανα κλπ), θα πεσει και το πεχα ισορροπημενα και σταδιακα.

4. Το TDS μετραει τις διαλυτες ουσιες μεσα στο νερο. Μεσα σε αυτες ειναι και το ασβεστιο μαγνησιο (που ειναι τα βασικα συστατικα που μετραει ενα τεστ GH) αλλα δεν ειναι μονο αυτα που μετραει το TDS.
Δες εδω. http://en.wikipedia.org/wiki/Total_dissolved_solids

[aquahobby]

Τετοια επεξηγηση δεν δινουν ουτε οι καλυτεροι καθηγητες
Απολυτα κατανοητος.

Μια απορια ακομα.
Αν δεν εχουμε καθολου εξατμιση ειναι π.χ χειμωνας και θελουμε να κατεβασουμε σταδιακα το Ph σε τι αναλογια ριχνουμε Α.Ο και νερο βρυσης?
50-50?

Ενα παραδειγμα με απλα νουμερα για να καταλαβω.

Σ ενα ενυδρειο 100 λιτρα με KH 8 αλλαζωντας το 50% του νερου και συμπληρωντας μονο με Α.Ο θα πεσει στο 3,5?Αν ναι θα εχουμε αποτομη πτωση του Ph?
Φανταζομαι το παραδειγμα που εφερα δεν ειναι εφικτο να γινει μιας και τετοια αλλαγη θα επιφερει σοκ στα ζωντανα?


Thank u...!!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από aquahobby

Τετοια επεξηγηση δεν δινουν ουτε οι καλυτεροι καθηγητες
Απολυτα κατανοητος.

Μια απορια ακομα.
Αν δεν εχουμε καθολου εξατμιση ειναι π.χ χειμωνας και θελουμε να κατεβασουμε σταδιακα το Ph σε τι αναλογια ριχνουμε Α.Ο και νερο βρυσης?
50-50?

Ενα παραδειγμα με απλα νουμερα για να καταλαβω.

Σ ενα ενυδρειο 100 λιτρα με KH 8 αλλαζωντας το 50% του νερου και συμπληρωντας μονο με Α.Ο θα πεσει στο 3,5?Αν ναι θα εχουμε αποτομη πτωση του Ph?
Φανταζομαι το παραδειγμα που εφερα δεν ειναι εφικτο να γινει μιας και τετοια αλλαγη θα επιφερει σοκ στα ζωντανα?


Thank u...!!

θεωρητικα αν εχεις 8 KH στη βρυση και κανεις αλλαγη με 50-50 AΟ-βρυση, η KH στο ενυδρειο θα ειναι 4 (αφου η ΚΗ της ΑΟ οπως και η GH ειναι μηδεν αν λειτουργει σωστα).
Με 4 KH θα πεσει ομορφα το πεχα, οχι πολυ, αναλογα ομως και τους παραγοντες που ανεφερα και πιο πανω.

Με λιγα λογια με σε νοιαζει τοσο πολυ ποσο θα πεσει το πεχα, αλλα να πεσει σταδιακα και να μεινει σταθερο μετα.
Κοιτα πρωτα να ρυθμισεις σωστη σκληροτητα GH που απαιτει το ψαρι με το νερο απο ΑΟ, και μαζι θα ερθει και το πεχα αφου μαζι με την GH κατεβαζεις και την KH που κατεβαζει το πεχα.
Η μιξη καθοριζεται απο τις τιμες που εχει η βρυση και τις τιμες που θελεις να πετυχεις.
Εδω εχω ενα οδηγο.
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=54300
-------------------------
Την πτωση των τιμων του νερου δεν την κανουμε με τη μια.
Αν κανεις αλλαγη 30% στο ενυδρειο με νερο που ειναι 50-50 ΑΟ-βρυση, ουσιαστικα θα εχεις βαλει 15% ΑΟ στο ενυδρειο.
Δεν ειναι τραγικα αποτομα η αλλαγη.
Αν θελεις να εισαι πιο ομαλος, κανε 30-70 ΑΟ-βρυση. (στην 30% αλλαγη στο ενυδρειο το ποσοστο ΑΟ τελικα θα ειναι 10%)
Θα παρατηρεις σταδιακη μειωση των τιμων GH KH.
Το πεχα θα αργησει ακομα περισσοτερο να δειχνει πτωτικες τασεις.
Γιαυτο μη συνεχιζεις και κατεβαζεις GH KH περιμενοντας να δεις αμεσα την πτωση και στο πεχα.
Κανε αυτο που σου ειπα πιο πανω,
Φερε σταδιακα την σωστη GH στο ενυδρειο και θα ερθουν σιγα σιγα ολα.

[aquahobby]

οκ να πω τοτε αυτο που θελω να κανω απο σεπτεμβριο γιατι σκεφτομαι να αλλαξω το aquascape.

Οι σημερινες τιμες βρυσης ειναι gh 9 kh 7 ph 8
Επειδη απ οτι καταλαβαινω δεν ειναι απαραιτητο να ξεστησω ολο το ενυδρειο Τα βηματα ειναι ως εξης

Θελω να φιλοξενησω ramirezi που σημαινει gh Κοντα στο 5 και Ph 6,5

Θα κανω μια αλλαγη νερου 30% βαζοντας μιση οσμωση και μισο νερο
Εστω οτι κατεβαινει η σκληροτητα κατα μια μοναδα.Θα μπορω να βαλω τα ψαρια που θελω παρ οτι δεν θα εχω τις επιθυμετες τιμες.?Καπου ειχα διαβασει οτι δεν υπαρχει προβλημα αρκει με πολυ μικρες καθημερινες αλλαγες να ριξω σταδιακα την gh και kh εκει που θελω.
Σε 10-15 μερες φανταζομαι με τις αλλαγες θα την εχω ριξει εκει που θελω.

Τo ph θα φτασει εκει που θελω.??

Sorry an kourasa

[delta66]

Το ψαρι σε τι νερο βρισκεται νομιζεις πριν το αγορασεις? Σωστο?
Το πιθανοτερο ειναι σε βρυσης.
Μη το μαλακωσεις λοιπον τελειως πριν το παρεις το ψαρι.

[aquahobby]

καλησπερα σας και παλι φιλοι...

Τελικα προμηθευτηκα την οσμωση και πλεον λογω και της εξατμισης που παρουσιαζει το νερο αλλα και την αλλαγη που κανω καθε φορα (50% εξατμιση,50% αλλαγη) αρα συμπληρωνω και με 50%νερο βρυσης 50% οσμωση..
σωστα??

Δευτερη ερωτηση.Δεν ειμαι σιγουρος οτι συμπληρωνω ακριβως το νερο της εξατμισης με τα ιδια λιτρα της οσμωσης.θελω να πω οτι ακομα και παραπανω οσμωση να βαλω ενδεχεται να εχω αποτομες πτωσης gh,kh,Ph κλπ.?


Και κατι τελευταιο.Αυτη τη στιγμη και επειδη απο τοτε που ειχα εξατμιση νερου εξαιτιας των ανεμιστηρων συμπληρωνα με νερο βρησης εχει ανεβει το Ph στο 8,5 απο 8,1 που ειναι το νερο βρυσης.

Θελω σταδιακα να το ριξω στο 7,5?Τι αλλαγες να κανω?Ρωταω γιατι οπως γραφω και παραπανω φοβαμαι τις αποτομες πτωσεις.

Ευχαριστω και παλι...

[delta66]

Αν και δεν καταλαβα ακριβως τι ρωτας, προτεινω να κανεις την αναπληρωση της εξατμισης με ΑΟ ξεχωριστα απο την αλλαγη νερου.
Καλο ειναι οχι να μην αφηνεις να αδειαζει το ενυδρειο απο εξατμιση και να το γεμιζεις ολο μαζι.
Εχε ενα δοχειακι και αναπληρωνε οσο πιο συχνα μπορεις.
Θα γινεται πιο ομαλα η αλλαγη τιμων προς τα πανω (κατα την εξετμιση και προς τα κατω (κατα την αναπληρωση)
Το ζητουμενο σε ενα ενυδρειο ειναι το tds να μενει σταθερο εκει που πρεπει για τα ψαρια.

Στο σταδιο ομως που εισαι και θελεις να μαλακωσεις το νερο, το ζητουμενο ειναι το tds να πεφτει σταδιακα.
Αυτο γινεται ρυθμιζοντας το tds του νερου της αλλαγης αναλογα.

πχ αν εχεις στο ενυδρειο tds 300 και θελεις να το πας στο 100 και κανεις αλλαγη το ενα τριτο (33%) του νερου και το νερο της αλλαγης εχει tds 200, στο ενυδρειο θα πεσει στο 267.
Απλα μαθηματικα 300χ67% + 200χ33% = 201+66 = 267tds
Στην επομενη αλλαγη κανεις λιγο πιο μαλακο το νερο της αλλαγης θα εχεις:
267χ67% + 170χ33% = 179+56 = 235tds
κ.ο.κ μεχρι να το φτασεις στο 100


Πιο καλη, απλη και γρηγορη σε τελικο χρονο, αλλα και χωρις να ειναι αποτομη η πτωση, ειναι να κανεις μικρες αλλαγες καθημερινα με σκετο ΑΟ.
πχ αν ξεκινας με 300tds στο ενυδρειο και κανεις μια αλλαγη 7% με σκετο ΑΟ μηδενικου tds, θα εχεις:
300χ93% + 0χ7% => 270+0 = 279
την επομενη μερα : 279χ93% + 0χ7% = 260tds
την επομενη μερα : 260χ93% + 0χ7% = 242tds
την επομενη μερα : 242χ93% + 0χ7% = 225tds
την επομενη μερα : 225χ93% + 0χ7% = 209tds
σε λιγες μερες ακομα θα εχεις φτασει στο 100.

Εχωντας πτωση της KH συνηθως πεφτει (πιο μετα) και το πεχα σταδιακα.
Μη κοιτας τοσο το pH αλλα εχε τις σκληροτητες και το tds σε σωστο επιπεδο για τα ψαρια.
Για το πεχα βλεπεις στην πορεια τι θα γινει και αναλογα επεμβαινεις.

[aquahobby]

Οκ σπυρο.θα το δω και στην πορεια πως θα παει.

Παντως στην βιβλιογραφια στο διαδικτυο οπου κοιταω για απαιτησεις ψαριων δεν εχω δει να γραφουν για το tds που ''θελει'' το καθε ψαρι.


παντως αυτο που κανει εντυπωση ειναι το εξης.Παρ ολο που στο ενυδρειο μετραω αυτη τη στιγμη σκληροτητα gh 10 εχω ph 8.4
Για τα πλατυ που ζουν στο ενυδρειο η βιβλιογραφια αναφερει gh 10-25 και Ph 7-8 με ιδανικο το 7.5.
Δεν ξερω αν καταλαβαινεις πια ειναι η απορια μου αλλα οκ χαμηλωνω το gh και πεφτει το Ph αλλα αν θελω να κρατησω το gh εκει που ειναι(ιδανικο για τα ψαρια μου) πως θα μειωθει το Ph.

αναρωτιεμαι και οταν κανω την αλλαγη στη συνθεση των ψαριων μου μηπως ριχνοντας το gh δεν πεσει το Ph?


σορρυ αν κουραζω και σ ευχαριστω για την βοηθεια
-------------------------
επισης μειωνοντας κατα 0,2 μοναδες gh και kh Καθημερινα για τα ψαρια μου θεωρειται αποτομη η αλλαγη?
Με τα ψαρια που εχω μεσα δεν εχω λογο να την μειωσω την σκληροτητα εχω λογο ομως να τη ριξω για να πεσει και το Ph.

[delta66]

H KH ειναι ο ρυθμιστικος παραγοντας του pH και οχι η GH