Ενυδρείο χωρίς φίλτρο, γίνεται?

[symbil]

Τρέχω το ενυδρείο μου με κιχλίδες από την λίμνη Malawi εδώ και περίπου 1 χρόνο. Πριν είχα για πολλά χρόνια ένα reef aquarium το οποίο εγκατέλειψα λόγω έλλειψης χρόνου αποφασίζοντας να επιστρέψω στις Αφρικάνικες κιχλίδες γνωρίζοντας ότι μπορώ να αντεπεξέλθω στις κατά πολύ λιγότερες απαιτήσεις τους σε σχέση με το θαλασσινό.

Θα κάνω παρουσίαση του ενυδρείου με την πρώτη ευκαιρία αλλά μέχρι τότε μπορείτε να πάρετε μία ιδέα από το video παρακάτω



Το ενυδρείο τρέχει με την ελάχιστη δυνατή φροντίδα(μόνο αλλαγές νερού, τάισμα και καθάρισμα τζαμιών), χωρίς φίλτρο ενώ σπάνια μετράω τιμές. Σε γενικές γραμμές πάει μια χαρά, τα ψάρια μπήκαν σχετικά μικρά και πολλά από αυτά είναι πλέον ενήλικα με αρκετές γέννες.

Θα επανέλθω με λεπτομέρειες σχετικά με το πως νομίζω ότι δουλεύει, σε ποιες περιπτώσεις δεν μπορεί να εφαρμοσθεί, τι τιμές παίρνω από τις μετρήσεις, πόσα ψάρια φιλοξενεί(πάρα πολλά), κάθε πότε ταΐζω(πάρα πολύ συχνά και πολύ) κλπ

Το Post αυτό γίνεται κυρίως για να κουβεντιάσουμε το κατά πόσο είναι απαραίτητο το φίλτρο και σε ποιες περιπτώσεις θα μπορούσε να μην υπάρχει. Υπάρχει κάποιος άλλος που το έχει δοκιμάσει με επιτυχία ή αποτυχία μιλώντας πάντα για γλυκό νερό?

[redman]

Πολυ ομορφο ενυδρειο.
Απο κει και περα, δε θα "ρισκαρα" σε καμια περιπτωση να χασω τοσα χρηματα που κανουν τα ψαρια, αλλα και τα ψαρια σαν οργανισμους και χρονο, για να μην βαλω φιλτρο.
Βαζω το <<ρισκαρα>> σε εισαγωγικα, γιατι δεν ειναι ρισκος. Ειναι σιγουρος θανατος.

[apostolis.pan]

με αρκετα μικρη εμπιρια , πιστευω πως χωρις φιλτρο γινεται σιγουρα να δουλευτει ενα φυτεμενο ενυδρειο , και οσο πιο φυτεμενο το ενυδρειο τοσο καλυτερα ,ομως και παλι θα χρειαστει κατι για κυκλοφορια, αναλογα και τα ψαρια.. τωρα η γνωμη μου ειναι οτι Δεν γινεται να τρεξει ενα ενυδρειο χωρις φυτα σωστα χωρις φιλτρο για τον απλουστατο λογο , οτι δεν εχει κατι να ρουφαει νιτρικα-αμωνια,, δεν πιστευω πως η μικρη βιολογια που αναπτισετε στο υποστρωμα και στις πετρες , μπορει να διατηρισει ολοκληρο ενυδρειο , και ουτε ενας πολυ μικρος αριθμος φυτων..
-------------------------
φιλικα πιστευω επησις οτι μαλλον δεν μπορεις να το αποφυγεις , περιμενε να σου απαντησουν και οι εμπιροτεροι.

[Τάκης]

Χωρίς μετρήσεις είναι αδύνατον να ξέρουμε πως πάει το ενυδρείο στο θέμα βιολογίας, και ειδικά ένα ενυδρείο χωρίς φυτά και με αυτή την ιχθυοφόρτιση το βλέπω από δύσκολο έως αδύνατο. Το πιθανότερο είναι να ζουν τα ψάρια από καθαρή τύχη, εκτός και αν κάνεις αλλαγές κάθε ημέρα, που από ότι κατάλαβα δεν το κάνεις.
Ενυδρείο χωρίς φίλτρο μπορεί να γίνει, πχ ένα 120αρι ή μεγαλύτερο με ένα χαρέμι μονομάχων και ζούγκλα από τα φυτά , και ειδικά από υδρόβια και με έναν μικρό κυκλοφορητή, σαν και αυτό που βλέπω στο βίντεο θεωρώ πως είναι αδύνατο να γίνει

[Dimis]

Η εντονη ροη που βλεπουμε προκύπτει απο κυκλοφορητη να υποθεσω?
Ο βραχος ειναι θαλλασινος απο το reef που ειχες πριν?

[Harris1]

είναι ένα πολύ ωραίο ενυδρειάκι και πραγματικά κρίμα να το έχεις χωρίς φίλτρο.

[Lth1]

Συμφωνω..για αυτο με μετρησεις και αρκετο χρονικο διάστημα φερνεις ενα ισοζύγιο σε φυτα και ιχθυοκαλλιέργειας
Τωρα σε θεμα ενυδρειο και χωρις φυτα δεν ξερω αν γινεται...με πιανεις αδιαβαστο

[symbil]

Αρχική Δημοσίευση από Lth1

Συμφωνω..για αυτο με μετρησεις και αρκετο χρονικο διάστημα φερνεις ενα ισοζύγιο σε φυτα και ιχθυοκαλλιέργειας
Τωρα σε θεμα ενυδρειο και χωρις φυτα δεν ξερω αν γινεται...με πιανεις αδιαβαστο

Θα σου γράψω άλλους 2 τρόπους
1. Χρησιμοποιώντας το υπόστρωμα και τις διακοσμητικές πέτρες σαν υλικά βιολογικού φιλτραρίσματος. Πρέπει όμως οι πέτρες να είναι πορώδης και το υπόστρωμα να είναι χαμηλής κοκομετρίας. Επίσης απαιτείτε μεγάλη κυκλοφορία του νερού έτσι ώστε να μεταφέρεται το οξυγόνο όσο πιο βαθιά γίνεται τόσο στα πορώδη βράχια όσο και στην άμμο. Με χαμηλή κυκλοφορία χρησιμοποιείς μικρό μέρος των υλικών αυτών με αποτέλεσμα να μην είναι επαρκές. Χρησιμοποιείτε πάρα πολύ στα θαλασσινά καθώς πέρα από την επάρκεια που προσφέρει στην διάσπαση της αμμωνίας και των νιτρωδών προσφέρει και διάσπαση των νιτρικών των οποίον οι χαμηλές τιμές παίζουν μεγάλο ρόλο στα θαλασσινά και ειδικά στα reef.

2. Μεγάλη ανάπτυξη φυτών, αλγών και μακρό-αλγών σε ενυδρείο(sump) που επικοινωνεί με το κεντρικό. Το concept είναι το ίδιο με του φυτεμένου. Τα πολλά φυτά-άλγες-μακροάλγες χωρίς την παρουσία ψαριών που πιθανώς να τα φάνε καταναλώνουν αυτά που παράγουν τα ψάρια. Πολλές φορές χρησιμοποιείτε αντίστροφη φωτοπερίοδος από αυτήν του display ενυδρείου για να μην υπάρχουν μεταβολές στο ph μεταξύ μέρας και νύχτας(Η φωτοσύνθεση ρίχνει το ph). Και αυτή η μέθοδος χρησιμοποιείτε κυρίως στα θαλασσινά αλλά όχι για την καταπολέμηση της αμμωνίας-νιτρωδών(εκεί στο θαλασσινό υπάρχει η μέθοδος 1) αλλά για την μείωση των νιτρικών και για λόγους ταΐσματος των κοραλλιών.

Κατά την γνώμη μου τόσο το 1 όσο και το 2 εφαρμόζεται άνετα και στο γλυκό νερό καθώς δεν υπάρχει κανένας μα κανένας λόγος να μην δουλεύει. Το ενυδρείο μου(αυτό στο video) χρησιμοποιεί την μέθοδο 1 με πολύ καλά αποτελέσματα μέχρι τώρα.

Ελπίζω να βοήθησα

[apostolis.pan]

πολυ ωραιο θεμα !!

[Κωστας Malawi]

για θαλασσινο ειμαι ασχετος και ετσι σκοπευω να παραμεινω
φοβαμαι οτι και τα labido δεν ειναι καθαρα..επισης αυτο που σου ειπα στο 0.49 ειναι σε κακη κατασταση,εκτος απο τα πτερυγια που λες,η κοιλια του ειναι μεσα και τα βρανχια κατακοκκινα.οσο για καποια αλλα το οτι δειχνουν τοσο μεγαλα τα ματια τους ισως δειχνει οτι εχουν μεινει πισω σε αναπτυξη.

για τα 30 νιτρικα που εχεις μετρησει μεγιστο τα θεωρω υπερβολικα για malawi(δεν ξερω για τα αλλα αλλα φανταζομαι το ιδιο ισχυει)..μακροχρονια προκαλουν πολλα προβληματα και δεν πρεπει ποτε να ξεπερνουν τα 10(γνωμη μου)..μεχρι και την αναπτυξη καθυστερουν εως και σταματουν..

δεν ερχομαι σε αντιπαραθεση μαζι σου και οτι λεω ειναι απλη παρατηρηση.

μπορεις να το κανεις πολυ καλυτερο αν βρεις την ορεξη..πχ τα demasoni ειναι κοπαδοψαρα και πρεπει να τα κρατας σε αριθμο 8+(γνωμη μου) και ακομα καλυτερα 12+..

επισης δεν καταλαβα ποιος ειναι ο λογος του πειραματος?αφου σε καλυπτει βιολογικα ο βραχος γιατι να δοκιμαζεις ποια ειναι τα ορια?θες να δεις ποσο μπορει να αντεξει ενα συστημα χωρις φιλτρο?φανταζομαι οτι αυτο στο εχει αποδειξει εως τωρα αφου εχεις και τις γνωσεις του θαλασσινου.εγω ξαναλεω ως ασχετος δεν θα το δοκιμαζα..εκτος κι αν ειχα χρονο να ειμαι καθε μερα απο πανω του και να κανω μετρησεις..

[Κλεόβουλος]

Έτσι όπως περιγράφεται το "πείραμα" δεν το θεωρώ περίεργο να "λειτουργεί" αλλά με διάφορα προβλήματα.
Είναι κάτι πολύ παλιό σαν εφαρμογή, πριν ανακαλυφθούν και εφαρμοστούν οι γνωστές σύγχρονες μέθοδοι φιλτραρίσματος και συντήρησης (σαμπ, εξωτερικά -εσωτερικά φίλτρα κλπ).
Τα φίλτρα βυθού έχουν την ίδια λογική (ανάπτυξη της βιολογίας στο υπόστρωμα) αλλά και τα θαλασσινά με τον ζωντανό βράχο. Τα φίλτρα βυθού έχουν σχεδόν εγκαταλειφθεί τελείως (σε γαριδάδικα συνεχίζουν να έχουν καλή εφαρμογή) και στα θαλασσινά υπάρχουν συμπληρωματικά συστήματα (σκίμερ κλπ).
Είναι λογικό με 6000+ λ/ω κυκλοφορία του νερού σ' ένα ενυδρείο 240 λίτρων με πορώδεις πέτρες και αραγωνίτη να υπάρχει βιολογία και ας υποθέσουμε ότι έχεις και μια ζώνη αναερόβια όπου αναπτύσσονται βακτήρια που καταναλώνουν τα νιτρικά και απελευθερώνουν αέριο άζωτο. Τι γίνεται όμως με τη λάσπη που μένει από την αποδόμηση τροφών/περιττωμάτων κλπ, τι γίνεται με το Tds όταν κάνεις αλλαγή κάθε μήνα σχεδόν?
.........
Τελοσπάντων είμαι αντίθετος στα πειράματα από χομπίστες με ζωντανά που μάλλον ταλαιπωρούνται Για να αποδείξουμε τι? Ότι δεν χρειάζεται τεχνολογικός εξοπλισμός? Όταν χρειάστηκαν πολλές δεκαετίες (και αντίστοιχες ζωές ψαριών) για να έχουμε σήμερα τα μέσα να διατηρούμε στην αιχμαλωσία τα ζωντανά μας μέχρι το όριο της ηλικίας τους?