Βοήθεια για κατασκευή με LED strip - sunrise/sunset του φτωχού..

[neo]

[aquaman]

Καλό, αλλά Εχει τόσα πλεονεκτήματα έναντι της πιό απλής λύσης ώστε να "δικαιολογείται" η πολυπλοκότητά του;
-------------------------
Τα IC1, IC2 τι θα είναι; 555;

[neo]

Στα LED ο σωστός τρόπος ρύθμισης της φωτεινότητας είναι με PWM.
Τώρα αυτό είναι αρκετά πολύπλοκο αλλά αξίζει.

Στη πράξη δεν ξέρω πως θα λειτουργήσει.

Τα IC είναι δυο ΝΕ555 ή ένας ΝΕ556 (διπλός).
-------------------------
Ισως το δοκιμάσω αυριο. Θα βάλω ενα BC547 να οδηγήσει ένα LED μόνο του απλά να δώ οτι δουλευει και στην πράξη.

[aquaman]

Απ'ότι μου φαίνεται, για μια τόσο απλή εφαρμογή (εννοώ ότι η ταινία θα ανάβει/σβύνει για λίγα λεπτά και τέλος) δεν ξέρω αν το PWM αξίζει. Ένα σημείο στο οποίο δίνει πλεονέκτημα είναι ότι σε περίπτωση ανομοιομορφίας των LED με τη δική μου λύση κάποια μπορεί να μην έχουν όλα τα LED την ίδια φωτεινότητα καθ'όλη τη διάρκεια του dimming. Με το PWM μου φαίνεται σίγουρο. Δεν ξέρω κατά πόσο θα είναι πραγματικό πρόβλημα. Λέω κι εγώ να το δοκιμάσω πάντως και να δω τι γίνεται...

[neo]

Ναι, όπως τα λές, αν δουλέψει καλά το δικό σου κύκλωμα δεν χρειάζεται τιποτ'άλλο.
Θα δω και εγώ αυριο το δικό μου αν δουλέψει καθόλου!!!

[/__Γιάννης__\]

Βρε παιδιά για μας τους αμόρφωτους στα ηλεκτρονικά υπάρχει καμιά έτοιμη λύση που να κάνει ανατολή-δύση σε ταινία Led?

[aquaman]

Δεν ξέρω να υπάρχει - θα το ήθελα κι εγώ έτοιμο αν το έβρισκα...

[neo]

Βρήκα κάτι!!!

http://www.velleman.eu/ot/en/product/view/?id=9110

http://www.velleman.eu/downloads/0/manual_k2657.pdf


Δείτε στην σελίδα 11 του manual το

Operating mode:
Slow on / slow off dimmer:..............

[netblues]

Αρχική Δημοσίευση από noe

Τα 2 αμπέρ είναι πολλά για να δουλέψει το τρανζίστορ χωρίς ψύκτη. Επομένως χρειάζεται ένα τυπικό ψυγείο.

Όμως, όταν το τρανζίστορ είναι στον κόρο θα κρατάει μία τάση Vce = 0,2V περίπου και Ιc=2Α περίπου, δηλαδή η κατανάλωση πάνω στο τρανζίστορ θα είναι χοντικά Pt = 0,5Watt, δεν θα υπάρχει πρόβλημα.

0,7 δεν θα χασει? Για πυριτιου δεν μιλαμε?
Για δειτε την περιπτωση να βαλουτε ενα φετ.. (οχι ηπειρου βεβαια)

[aquaman]

Λοιπόν, μελετησα λίγο παραπάνω την "απλή" περίπτωση. Έβαλα ένα darlington, το tip120 το οποίο λογικά θα είναι "άνετο". Αντί να τροφοδοτώ το τρανζίστορ κατευθείαν από τον πυκνωτή και να μειώνεται η ένταση πολύ γρήγορα, έβαλα ένα buffer με op-amp, το οποίο φαίνεται να δουλεύει πολύ καλύτερα στο spice.


Προς το παρόν τα προβλήματά μου είναι τα εξής:

1) το LT1210 είναι high-current, και βγάζει μέχρι 1Α, που είναι υπερβολή (και είναι και ακριβό, 10-11€). Στην πραγματικότητα χρειάζομαι περίπου 1mA. Έχει κανείς να προτείνει συγκεκριμένο κομμάτι;

2) οι πυκνωτές των 300μF φαίνονται πανάκριβοι (έψαξα στη digikey, και ήταν κάτι τρελές τιμές , 30€ και κάτι τέτοια). Ψάχνω σε λάθος μέρος ή έτσι είναι οι τιμές για μεγάλες χωρητικότητες;
Η εναλλακτική λύση είναι να πάρω 3Χ100μF και να τα βάλω μαζί, αντί για 1χ300... - είναι πολύ φτηνότερα.

Συνεχίζουμε...

[aquaman]

Το είδα - ενδιαφέρον, αλλά φαίνεται να ειναι για AC όμως; Το άλλο είναι ότι ο Έλληνας αντιπρόσωπος δεν το έχει διαθέσιμο, όπως φαίνεται από την ιστοσελίδα του.

Αρχική Δημοσίευση από neo

Βρήκα κάτι!!!

http://www.velleman.eu/ot/en/product/view/?id=9110

http://www.velleman.eu/downloads/0/manual_k2657.pdf


Δείτε στην σελίδα 11 του manual το

Operating mode:
Slow on / slow off dimmer:..............

[netblues]

Αρχική Δημοσίευση από aquaman

Προς το παρόν τα προβλήματά μου είναι τα εξής:

1) το LT1210 είναι high-current, και βγάζει μέχρι 1Α, που είναι υπερβολή (και είναι και ακριβό, 10-11€). Στην πραγματικότητα χρειάζομαι περίπου 1mA. Έχει κανείς να προτείνει συγκεκριμένο κομμάτι;

2) οι πυκνωτές των 300μF φαίνονται πανάκριβοι (έψαξα στη digikey, και ήταν κάτι τρελές τιμές , 30€ και κάτι τέτοια). Ψάχνω σε λάθος μέρος ή έτσι είναι οι τιμές για μεγάλες χωρητικότητες;
Η εναλλακτική λύση είναι να πάρω 3Χ100μF και να τα βάλω μαζί, αντί για 1χ300... - είναι πολύ φτηνότερα.

Συνεχίζουμε...

Σιγουρα δεν ψαχνεις σωστα....
Ηλεκτρολυτικος 330uF/16 volt εχει γυρω στα 50cents... εκτος αν θες να βαλεις τανταλιου για σταθεροτητα...(που δεν χρειαζεται).
Οσο για το LT1210 ΜΑ ΠΟΥ ΤΟ ΒΡΗΚΕΣ? Ωραιο, δεν λεω, αλλα γιαυτα που κανει δεν ειναι κα ακριβο.
Γιατ δεν βαζεις ενα LF351 πχ που ειναι παμθφηνο και ευκολο?

[neo]

Αρχική Δημοσίευση από aquaman

Το είδα - ενδιαφέρον, αλλά φαίνεται να ειναι για AC όμως; Το άλλο είναι ότι ο Έλληνας αντιπρόσωπος δεν το έχει διαθέσιμο, όπως φαίνεται από την ιστοσελίδα του.

Το πρόβλημα είναι οτι μάλλον δεν το παράγουν πια γιατί έψαξα και σε σαιτ στο εξωτερικό. Το θέμα του AC το φτίαχναμε.....

[aquaman]

Βρήκα και πυκνωτες φτηνούς (όντως ηλεκτρολυτικούς) και opamp φτηνό.
Τώρα περιμενω να ανοίξει το μαγαζί με τα ηλεκτρονικά στη γειτονιά τη Δευτέρα για να μην τρέχω στο κέντρο...

Κανένα online παίζει; Είδα της digikey αλλά θέλει 30 ευρώ μεταφορικά... απ'το φεγγάρι θα τα στείλουν...;

[netblues]

Απο τον ανοιξιατικο ποταμο των κλεφτών.. Ονομα και πραγμα.
Ναταν μονο τα 30 των μεταφορικων....
Αφου ερθουν, θα λαβεις ενα ωραιο τηλεφωνημα απο την ups που θα θελει αλλα 100 για τον εκτελωνισμο.
Οπως και να χει, αυτα που θες βρισκονται και στο ελλαντα.
Αλλα μσλλον θα χρειαστει να πας απο το φανο, συνηθως τα συνοικιακα δεν εχουν εξαρτηματα πλεον.

[aquaman]

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Απο τον ανοιξιατικο ποταμο των κλεφτών.. Ονομα και πραγμα.
Ναταν μονο τα 30 των μεταφορικων....
Αφου ερθουν, θα λαβεις ενα ωραιο τηλεφωνημα απο την ups που θα θελει αλλα 100 για τον εκτελωνισμο.
Οπως και να χει, αυτα που θες βρισκονται και στο ελλαντα.
Αλλα μσλλον θα χρειαστει να πας απο το φανο, συνηθως τα συνοικιακα δεν εχουν εξαρτηματα πλεον.

Το μυρίστηκα με την digikey και δεν παραγγέλω από κει...

Κοντά μου έχω τον Ιωαννίδη κοντά ο οποίος συνήθως έχει πράμα, αλλά
είναι κλειστός για διακοπές προς το παρόν.

Βρήκα και την futurlec.com η οποία στέλνει από UK με ταχυδρομείο και φαίνεται καλή περίπτωση.

[netblues]

Καλη περιπτωση ειναι, αλλα ερχονται απο απω ανατολη, οποτε αργουν λιγακι.
Κατα ταλλα, κανενα προβλημα.

[neo]

http://elektronik.gr/eshop/index.php...ndex&cPath=232

Αν ψάξεις στο Google θα βρείς και άλλα από Ελλάδα.
Εγώ προσωπικά από on-line μόνο μια φορά από
http://gr.mouser.com/Home.aspx
κάτι DACs.

Επίσης μπορείς να δεις και http://gr.rs-online.com/web/home.html

[aquaman]

Λοιπόν, πήγα σήμερα στη Μοναστηρίου και τα βρήκα όλα, περί τα 8-10ευρώ, εκτός από τροφοδοσία.

Τροφοδοτικό για την ταινία βρήκα με 16€ στα 12V, 4A, το οποίο θα είναι υπέρ αρκετό. Τροφοδοσία για το κύκλωμα θέλω στα 24 και εκεί "πέφτω" όλο σε ακριβά.
Βρήκα ένα στα 24V, 0.5A το οποίο λέει ότι είναι "τροφοροτικό LED" αλλά δεν ξέρω αν κάνει.

ΕΡΩΤΗΣΗ: Γνωρίζει κανείς σε τι διαφέρει το "τροφοδοτικό LED" από ένα κοινό τροφοδοτικό (σε ότι αφορά την έξοδό του, τουλάχιστον) και αν μπορώ να το χρησιμοποιήσω για το κυρίως κύκλωμα με τον τελεστικό ενισχυτή;

[netblues]

Συνηθως τα τροφοδοτικα led ειναι τροφοδοτικα σταθερου ρευματος και οχι τασης, οποτε δεν σου κανει για το op-amp.

[aquaman]

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Συνηθως τα τροφοδοτικα led ειναι τροφοδοτικα σταθερου ρευματος και οχι τασης, οποτε δεν σου κανει για το op-amp.

Ουπς...! ΟΚ - ευχαριστώ. Συνεχίζω το ψάξιμο...

[noe]

Χαίρετε,

Netblues σε τρανζίστορ πυριτίου αναφερόμουν, οι τυπικές τάσεις σε αυτά τα τρανζίστορ είναι Vbe = 0,7V και Vce=0,2V (όταν είναι στον κόρο), ένα φετ σίγουρα έχει πολά πλεονεκτήματα ειδικά τα mosfet στην περίπτωση μας, το BUZ11 είναι 20 αμπέρ στα 50V και στοιχίζει 2Ευρώ ενώ το BUZ12 είναι 40Αμπέρ στα 50V και στοιχίζει 3,5Ευρώ αυτά τα μοσφετ θέλουν προσοχή, η τάση στην βάση τους να μην ξεπεράζει τα 6V γιατί καίγεται.

Η καλύτερη περίπτωση για μένα είναι ένα κύκλωμα με mc ή κύκλωμα με τελεστικό ενισχυτή και μοσφετ buz11, δεν το ανέφερα νωρίτερα γιατί τα παιδιά ενδιαφέροντε για ένα απλό κύκλωμα. anyway

Από futurlec έχω παραγκήλει παλαιότερα και μου ήρθαν σε φακελάκι από κάποια σκαδιναβική χώρα, δεν θυμάμαι ακριβός απο ποια...

Οι πυκνωτές 300μF δεν θεωρούντε και πολύ μεγάλης χωριτηκότητας, αν η τροφοδοσία σου είναι 24 Volt τότε χρειάζεσαι πυκνωτές των 50volts και όπως ανέφερε και ο Netblues η τιμή τους δεν ξεπερνά τα 50 λεπτά (και τα 50 λεπτά για έναν τέτοιο πυκνωτή πολλά είναι, άλλωστε δεν χρειάζεσαι και εξερετικής ποιότητας πυκνωτές.)

[aquaman]

Έκανα μια δοκιμή σήμερα το κύκλωμα σε breadboard με κάτι μικρά τροφοδοτικά που βρήκα στο σπίτι - φαίνεται να δουλεύει καλά. Τώρα περιμένω να έρθει η LED ταινία από το ebay, και θα ανεβάσω φωτο...

[netblues]

Το βασικο πειραμα ειναι κατα ποσον η συγκεκριμενη ταινια Led εχει αρκετη ενταση ωστε να μπορεσει να αναλαβει το φωτισμο σβηνοντας τις λαμπες φθορισμου, χωρις να ενοχληθει το ματι (και κατ' επεκταση και τα ψαρια.
Τα υπολοιπα θα τα βρουμε στη πορεια.

[aquaman]

Αρχική Δημοσίευση από netblues

Το βασικο πειραμα ειναι κατα ποσον η συγκεκριμενη ταινια Led εχει αρκετη ενταση ωστε να μπορεσει να αναλαβει το φωτισμο σβηνοντας τις λαμπες φθορισμου, χωρις να ενοχληθει το ματι (και κατ' επεκταση και τα ψαρια.
Τα υπολοιπα θα τα βρουμε στη πορεια.

Σωστά! Κοίτα, η ταινία θα βγάζει γύρω στα 24W. Σίγουρα θα είναι πολύ λιγότερα από τα 2χ45W που έχει το κυρίως φωτιστικό, αλλά το κάνω γιατί νομίζω ότι θα είναι καλύτερα ο φωτισμός να πηγαίνει από τα 90 στα 24 και μετά sunset, π.χ. από ότι 90-0 κατευθείαν.

Αν πάει καλά, φαντάζομαι ότι μπορεί να μπει και 2η ταινία (το τροφοδοτικό που περιμένω θα σηκώνει 2 ταινίες των 12V/2Α η καθεμία) ώστε να είναι λιγότερο απότομο το "κατέβασμα".

[aquaman]

Λοιπόν, η κατασκευή ολοκληρώθηκε. Μένει να βρώ τρόπο/χώρο να κολήσω την ταινία κάτω από το καπάκι του Ριο μου, το οποίο είναι πιό δύσκολο απ'ότι μου φαινόταν γιατί ξέχασα ότι είχα ανακλαστήρες. Ελπίζω να χωρέσει ακριβώς κάτω στη μέση, γιατι δε θα ήθελα να "θυσιάσω" έναν ανακλαστήρα.

Βάζω μερικές φωτο από την τελειωμένη κατασκευή, και το κύκλωμα που έφτιαξα. Έτσι όπως είναι ρυθμισμένο, όταν ανάβει κάνει περίπου 2 λεπτά μέχρι να αρχίσει να φαίνεται φως, ανάβει σταδιακά για 3-4 λεπτά περίπου, και αποκτά τη μέγιστη φωτεινότητα στα 6-8 λεπτά απ'το άναμα. Στο σβύσιμο συμβαίνει περίπου το αντίστροφο.


Τώρα που το έφτιαξα, η λύση με mc θα ήταν η καλύτερη (παιδεύτηκα αρκετά για να βρω τις τιμές αντιστάσεων/πυκνωτων που "βόλευαν", και φυσικά η αυξομείωση της έντασης του φωτός δεν είναι "γραμμική" όπως θα μπορούσε να προγραμματιστεί στον mc).

Αυτά προς το παρόν...

[/__Γιάννης__\]

Με λίγη σιλικόνη την κολλάς οπουδήποτε και γιατί όχι και μέσα στον ανακλαστήρα αν δεν φιλοξενεί λάμπα.
Πάντως αν ο φωτισμός του ενυδρείου βασίζεται σε μια μόνο ταινία θα κάνει κάποιες σκιές που ίσως να μην σου αρέσουν.
Πότε θα ξεκινήσει η μαζική παράγωγη?

[aquaman]

Οι ανακλαστήρες είναι με κλιπ πάνω στις λάμπες, οπότε δεν μπορεί να μπει εκεί, αλλά νομίζω έχει χώρο ακριβώς στη μέση του φωτιστικου... κάτι θα κάνω.

Για μαζική παραγωγή... δυστυχώς δεν έχω χρόνο, αλλά δεν είναι μεγάλη δουλειά αν πιάνουν λίγο τα χέρια. Τα υλικά είναι επίσης σχετικά φτηνα (αν έχεις ήδη κολητήρι και πολύμετρο).

[neo]

Ωραίο, συγχαρητήρια

Δεν το βγάζεις από το μυαλό σου τον MC βλέπω

Δεν έχω προλάβει να δοκιμάσω και αυτό με το 555. Ίσως τα κατάφερνε καλά.

[aquaman]

Αρχική Δημοσίευση από neo

Ωραίο, συγχαρητήρια

Δεν το βγάζεις από το μυαλό σου τον MC βλέπω

Δεν έχω προλάβει να δοκιμάσω και αυτό με το 555. Ίσως τα κατάφερνε καλά.

Ευχαριστώ! Και το 555 καλό θα είναι, αν μπορείς να μειώσεις το duty cycle (υποθέτω ότι μιλάμε για χρήση PWM) γραμμικά, αλλά μου φαίνεται δύσκολο.