|
|
|
#1
29-10-10, 12:29
|
||||
|
||||
Βακτηρια για στρωσιμο - Δουλευουν ή οχι ;
Με αφορμη την συζητηση σε προηγουμενο θεμα :
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=45273 Θα ηθελα να απλωθει εδω αναλυτικοτερα και απο πολλους γνωστες γιατι εαν ενα προιον οπως τα συσκευασμενα βακτηρια δεν δουλευει τοτε ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ εχουμε αρχισει λαθος !!! Μιλαω για αρχη ,μηδεν επαφη με αλλο ενυδρειο !!!
__________________
|
|
#2
29-10-10, 12:30
|
||||
|
||||
|
No way
 Ποτέ μου δεν χρησιμοποίησα αλλά συνέχεια βλέπω αναφορές με θανάτους...χρυσόψαρων καθώς όλοι με αυτά ξεκινάμε... Εσείς τα έχετε χρησιμοποιήσει;
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
|
|
#4
29-10-10, 12:37
|
||||
|
||||
|
Mπορει το υγρο που ειναι μεσα στο μπουκαλακι να κραταει σε καταστολη τα βακτηρια ωστε να μην χρειαζονται τροφη !!!
Κοιταζα αυτο http://www.amazonios.gr/product_info.php?products_id=2710 δηλαδη το διπλωμα ευρεσιτεχνιας το πηρε τζαμπα ;;;
__________________
|
|
#5
30-10-10, 05:46
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Το προιον δεν αρχιζει το κυκλο του αζωτου. Το ψαρι που θα βαλεις μεσα θα το κανει. Παράθεση:
Το σλογκαν ειναι: TetraAqua® SafeStart at work! The bacteria reduce ammonia and nitrite! Λεει πουθενα οτι στρωνει το φιλτρο?  Εγω μεταφραζω "μειωνει αμμωνια και νιτρωδη", δεν διαβαζω μηδενιζει. Απότι διαβασα δεν υποσχεται οτι θα στρωσει το φιλτρο σε μια μερα. Αλλα οτι μπορεις να βαλεις ψαρια σε μια μερα. Εχει μια μικρη διαφορα.  Και αυτο με την προυποθεση τι θεωρει οτι ειναι ασφαλες ή επιθυμητο οριο "ταλαιπωριας" των ψαριων η καθε πλευρα (η δικη σου και του κατασκευαστη). Αν θες να μαθεις το γιατι, πρεπει να διαβασεις το κατεβατο πιο κατω. Κατεβατο: Στο λινκ με το pdf του προιοντος εχει στη σελιδα 9 ενα σχεδιαγραμμα με τις μετρησεις ammonia ΝΗ3 (αμμωνιας) και nitrite ΝΟ2. Δειχνει λοιπον στα σχεδιαγραμματα τι τιμες θα ειχαν (στην καλυτερη των περιπτωσεων, συμπληρωνω, και με το καλυτερο χειρισμο εισαγωγης ψαριων) η αμμωνια και τα νιτρωδη με την προσθηκη βακτηριων safestart σε συγκριση την προσθηκη βακτηριων απο 3 ανταγωνιστικα προιοντα και απο την καθολου προσθηκη βακτηριων (το μπλε χρωμα ειναι για την πορεια των μετρησεων με safestart) Φαινεται λοιπον οτι απο την πρωτη μερα θα εχεις ενδειξεις αμμωνιας μεχρι την 3 μερα που θα εχει το peak στο 0,5 pmm και μεχρι την 5 μερα θα μηδενισει τελειως. Τα νιτρωδη απο την αλλη, (που δημιουργουνται δευτερα στη σειρα στο κυκλο του αζωτου) θα εχεις ανοδο απο τη 2 ως την 5η μερα, μεχρι 1 ppm και μετα την 5η μερα θα αρχισει η καθοδος μεχρι την 10-11η μερα που θα μηδενισει τελειως και θα θεωρειται στρωμενο το φιλτρο. Ολα αυτα με την προυποθεση οτι θα βαλεις μεσα ψαρια που το συνολικο τους μηκος (σε τελικο μεγεθος) θα ειναι 1 εκ ανα λιτρο νερο, πχ σε 60 λιτρα νερου 12 τετρα των 5 εκατοστων (5Χ12=60) Ας το κανει καποιος να δουμε  Παμε τωρα στο δια ταυτα. Ειναι τοξικο και επικινδυνο το 0,5 ppm για τα ψαρια? Αν παρουμε υποψιν μας για την τοξικοτητα της αμμωνιας, τους παραγοντες πεχα και θερμοκρασια του νερου μπορουμε να βρουμε ευκολα αν ειναι επικινδυνη η τιμη με το calculator (παραγραφος 5) http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=43756 Παραδειγμα με τιμες απο ενυδρειο με νερο Αττικης. Πεχα 7.5 - θερμοκρασια 26 - αμμωνια 0.5ppm Αποτελεσμα 0.009 ppm ελευθερης αμμωνιας Ειμαστε στη πρωτη σκαλα : Απο 0-0.01 ppm (mg/L) η ελευθερη αμμωνια (που βρηκαμε την τιμη της με το πιο πανω calcuator) ειναι ακινδυνη για τα ψαρια. Ακομα και λιγο παραπανω να ηταν θα πηγαιναμε στην πιο πανω σκαλα "προβληματα στα ψαρια σε μακροχρονη εκθεση τους σε αυτη" που τα ψαρια μας δεν θα εμεναν πανω απο 10 μερες (βαση σχεδιαγραμματος tetra) και με μερικες αλλαγες νερου θα ημασταν ακομα πιο σιγουροι για την υγεια των ψαριων μας. Λιγο να χειριστουμε λαθος την κατασταση θα μας ξεφυγει απο τον ελεγχο.
__________________
O delta66 δεν εχει καμια σχεση με επαγγελματα που αφορουν το ενυδρειο και δεν εξαρταται απο σπονσορες, επαγγελματιες και διαφημισεις.
Γραφει ελευθερα και ανεπηρεαστα την αποψη του και ευχαριστει το GAB που του δινει αυτη τη δυνατοτητα.
|
|
#6
30-10-10, 09:44
|
|||
|
|||
|
Αν και εγω είμαι μόλις στο πρώτο μου ενυδρείο, θα μοιραστώ μαζί σας την εμπειρία μου με βακτήρια εταιρείας και με μετρησεις και πείτε μου εσεις αν δούλεψαν
Απο ότι βλέπετε είχε ξεκινήσει ο κύκλος του αζώτου από την τρίτη ημέρα με παρουσία ΝΟ3. Αν την 10η μέρα δεν είχα κανει την @@@@κία να ρίξω αμμωνία, πιστευω ότι θα είχα μηδενίσει τιμές την 12η μέρα. ( την μέτρηση αμμωνίας αγνοήστε την: εγω βλέπω το χρώμα περισσότερο προς το 0,5 ακόμη και σε νερό βρύσης και απιονισμένο, αλλοι το χρώμα το βλέπουν σαν 0  )Ο ψαρής μου μπήκε μεσα στις 22/6. Εγω πιστευω πως τα βακτήρια σιγουρα συντομευουν την ολοκλήρωση του κύκλου του αζώτου.
|
|
#7
29-10-10, 12:39
|
||||
|
||||
|
ας μείνουμε στην προσωπική εμπειρία του καθενός και όχι τι του είπε η κύρια νίτσα η γειτονησα. εμένα πάντα μου δούλευαν πάντα χρησιμοποιώ στις αλλαγές νερού.αναφέρομαι σε θαλασσινά ενυδρεία
Υγ. καλό είναι να ξέρουμε τι λέμε κιόλας ε?γιατί διαβάζω για ζωντανούς οργανισμούς που δε ζουν χωρίς φαγητό και αλλά τέτοια κουφά τα οποία εκφράζονται με τετοια βεβαιότητα...εκτός και αν κάποιος έχει σπουδάσει το θέμα και δε μας λέει τις σπουδές του. άλλο τι νομίζουμε και άλλο τι ισχύει.
__________________
Βασίλης Ομορφιες απο τη Σιφνο η συζήτηση συνεχίζεται και αφού κλείσει ο υπολογιστής, είμαστεεδώ
|
|
#8
29-10-10, 12:41
|
||||
|
||||
|
Nα σαι καλα !!! Νομιζα οτι ημουν ο μονος !!!
__________________
|
|
#9
29-10-10, 12:42
|
||||
|
||||
|
σε θαλασσινα το εχω ξανα ακουσει οτι δουλευουν τι να πω..
Οσο για την Νιτσα αμα περιμεναμε να τα μαθουμε ολα με την δικια μας εμπειρια τοτε ακομα ουτε τον τροχο δεν θα ειχαμε βρει αμα κανεις μια αναζητηση εδω μεσα θα δεις πολλες αναφορες οτι δεν καναν τπτ
|
|
#10
29-10-10, 12:44
|
||||
|
||||
|
Δεν μπορω να κανω και δημοσκοπηση εδω !!! Να εχουμε ενα ποσοστο !!!!
Εγω καιγομαι γιατι προτεινετε απο πολλους και πριν δω το ποστ του φιλου ειδα το ιδιο αλλα αντιθετα σε αλλο φορουμ .... και λεω τι γινεται εδω !
__________________
|
|
#11
29-10-10, 12:45
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
__________________
Βασίλης Ομορφιες απο τη Σιφνο η συζήτηση συνεχίζεται και αφού κλείσει ο υπολογιστής, είμαστεεδώ
|
|
#12
29-10-10, 13:00
|
||||
|
||||
|
Συγνωμη ρε παιδια για να καταλαβω
.. υπαρχουν αυγα απο ψαρια killie, που ζουν σε κουτακια μηνες και πουλιουντε μεσω internet!τα κανεις παραγγελια/αγοραζεις απο αμερικη και σου τα στελνουν και επωαζοντε και ζουν μια χαρα!και απο την αλλη τα βακτηρια σε συσκευασια,"ζουν" μεχρι καποιο χρονικο οριο,μιας κι εχουν ημερομηνια ληξεως!(στο μπουκαλακι!).Αν τοτε τα βακτηρια δεν κανουν καμοια δουλεια και δεν υπαρχουν/δε ζουν μεσα στη συσκευασια...τοτε δικαια αναρωτιεμαι κι εγω,μαζι με το φιλο μου το roussaks, πως γινεται ο κυκλος χωρις αυτα?! και ψαρια που να τρωνε το κυκλο στη μαπα..πως?αφου βαζεις ψαρι μετα απο μηνα υποτιθετε!!! και το μπολι..απο τον ενα χομπιστα δινεται στον αλλο διαδοχικα..αν παμε οπισθεν στο αρχικο πρωτο ενυδρειο που χαρισε/εδωσε το πρωτo μπολι,τοτε αυτο πως εστρωσε?με τον απανθρωπο τροπο που εστρωσαν και τα ενυδρεια του φιλου roussaks??!!και μιας και γνωριζω το φιλο Roussaks προσωπικα και "ξερω" τα ενυδρεια του,γνωριζω τη φιλοζωια του και μ'εχει βοηθησει στο στησιμο των τριων δικων μου,θα μου επιτρεψετε να διαφωνησω, ως προς το φονικο και απανθρωπο τροπο που καποιοι θεωρουν οτι εστησε τα ενυδρεια του!και απο απωλειες..οχι τυχαια καμοια! ζητω κι εγω ταπεινα μια απαντηση στο θεμα περι πραγματικης χρησιμοτητας των βακτηριδιων,γιατι με μπερδεψατε και οχι τιποτα αλλο θα μπερδεψω κι εγω φιλους που αρχιζουν να με εμπιστευοντε με τη σειρα τους!
|
|
#13
29-10-10, 12:43
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Ωπα !!! Ποιος ειπε οτι τα βακτηρια δεν ειναι σωστος τροπος στρωσιματος και οτι δεν κανουν τιποτα ;;; Λες οι εταιρειες να πουλανε κοπανιστο αερα !!! -------------------------------------------------------------------------- Εγώ είχα αγοράσει βακτήρια κι έκανα ότι μου είπε ο πετσοπάς και βέβαια ακολούθησα πιστά τις οδηγίες της εταιρείας. Παράλληλα αγόρασα και υγρά τεστς της ίδιας εταιρείας. Σύμφωνα λοιπόν με τις οδηγίες στο μπουκάλι με τα βακτήρια, θα μπορούσα να βάλω ψάρια στο ενυδρείο μετά από 24 ώρες!!!!!!!!! Μετά από 24 ώρες και αφού βέβαια έκανα τη σωστή χρήση βακτηρίων έκανα και τα πρώτα τεστς και είδα ότι ο κύκλος του αζώτου δεν είχε κάν αρχίσει. Ο φίλος Roussaks είχε γράψει επίσης στο συγκεκριμένο thread τα ακόλουθα: Οταν στρωνεις με βακτηρια πρεπει να ακολουθεις ενα ορισμενο προγραμμα , με υψηλες θερμοκρασιες , ταισμα απο λιγα φυλλαρακια την μερα ωστε να ανεβαινει η αμμωνια και να τρεφονται τα βακτηρια και φυσικα μετρησεις !!! NO3 NO3 NH3/4 ----------------------------------------------------------------------------------------- Tη συγκεκριμένη διαδικασία φίλε Roussaks δεν την αναφέρει η εταιρεία στις οδηγίες στο μπουκάλι. ¶ρα και να ισχύει από τη στιγμή που δεν αναφέρεται πως θα την εφαρμόσει ο εκάστοτε αρχάριος??? Τώρα αν οι εταιρείες πουλάνε κοπανιστό αέρα, μπορεί να το κρίνει ο κάθε ένας από την πείρα και τις εμπειρίες του!!!
__________________
Χρήστος
|
|
#14
29-10-10, 13:03
|
|||
|
|||
|
Βακτήρια ή όχι, η γνωμη μου είναι ότι τα ψάρια πρέπει να μπουν μετά από ένα μήνα στο ενυδρειο... υπομονη θέλει όχι μαγικα!
|
|
#15
29-10-10, 13:04
|
||||
|
||||
|
Στο στρωσιμο με μπολι ΠΡΕΠΕΙ να μπουν απευθειας !
__________________
|
|
#17
29-10-10, 13:12
|
||||
|
||||
|
Γιατι ,λογικα , εχεις μεγαλο αριθμο βακτηριδιων απο το νερο και τα υλικα των φιλτρων και πρεπει καπως να βρουν την απαρραιτητη αμμωνια για να τραφουν !!!
....πρεπει αμεσως να βαλουμε ψαρια στο νεο ενυδρειο για να γινεται ο κυκλος του αζωτου ή να ριχνουμε τροφη...διαφορετικα το μπολι χωρις τροφη, πεθαινει. ΟΜΩΣ προσοχη! το μπολι ειναι αποικιες βακτηριων σχετικα μικρες συνηθως,γιαυτο πρεπει να βαλουμε λιγα ψαρακια στην αρχη,ωστε να μπορει το μπολι να τα "υποστηριξει". Επειτα κανοντας παντα μετρησεις προσθετουμε και αλλα ψαρακια σταδιακα καθως μεγαλωνουν οι αποικιες. Ενα δευτερο μπολιασμα θα βοηθουσε προσφεροντας ακομη περισσοτερα βακτηρια..αλλα και σαν προληπτικο μετρο μηπως κατι δεν πηγε καλα. πηγη: http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=32934 Υ.Γ.Χαιρομαι που μπηκες στην συζητηση !
__________________
|
|
#18
29-10-10, 13:18
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Παράθεση:
|
|
#19
29-10-10, 13:20
|
||||
|
||||
|
Αποκαλούν τα σκευάσματα έτοιμα/ζωντανά βακτήρια. Δεν αναρρωτηθήκατε όμως ποτέ με τί τρέφονται εκεί μέσα στα μπουκαλάκια τα έτοιμα αυτά βακτήρια? Είναι ποτέ δυνατόν παιδιά να έχουν μπερδευτεί τόσο πολύ τα πράγματα?
Μήπως το υγρό αυτό που αγοράζουμε, είναι απλά οι συνθήκες για πιο γρήγορο κλείσημο του κύκλου του αζώτου?
__________________
Το air diffuser, είναι αεραντλία... 
|
 |
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
Παρόμοια Θέματα
|
||||
| Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
| Προβλημα με βακτηρια? | gkrokidis | Αρχάριοι γλυκού νερού | 12 | 17-02-10 17:16 |
| βακτηρια | dimis_george | Αρχάριοι γλυκού νερού | 12 | 28-01-10 09:50 |
| βακτηρια | anestoudis | Αρχάριοι γλυκού νερού | 3 | 10-12-09 11:50 |
| βακτηρια | naupaktos84 | Γλυκό νερό - Γενικά | 16 | 01-01-08 22:25 |
| tetra ζωντανα βακτηρια?? | alan boy | Γλυκό νερό - Γενικά | 8 | 05-07-07 10:41 |
|
Υβριδικός τρόπος
