exel.. τελικα ειναι ασφαλες?

[manos76]

Εχω διαβάσει εδω διαφορες παρατηρήσεις για την ασφαλή χρήση του οργανικου ανθρακα αλλα σαφή συμπεράσματα δεν εχω βγάλει.. η εταιρια που το παραγει λέει οτι εαν χρησιμοποιήτε σύμφωνα με της οδηγειες δεν υπάρχει πρόβλημα... αλλα δεν βρείκα κάμια άλλη πληροφορία..απο της εταιρίες που το παραγουν...

Εαν κάποιος γνωρίζει και απο προσωπική του εμπειρια το exel ειναι ασφαλες για νεογέννητα ψαράκια?
Τα αλγοφάγα ψάρια οταν τρώνε την άλγη του ενυδρείου μέσα στο οποίο βάζουμε το exel τα ψάρια αυτα που το καταναλώνουν μέσω της αλγης θα έχουν κάποιο πρόβλημα με την υγεία τους? έστω μακροπρόθεσμα?
Ειναι δυνατόν μια ουσία σαν αυτη που έχει το exel έστω και σε μίκρη ποσότητα να ειναι ασφαλές για τα ψάρια?
Και τελικά εαν μπορούμε να έχουμε ενα μέτρο συνγκρησεις δηλάδη για παράδειγμα ο χάλκος η και ο μόλυβδος τον υγρών λυπασμάτων (γενικων λυπασμάτων για φυτά που βρήσκουμε στα πετ) που βάζουμε για τα φυτά ειναι το ίδιο,λιγότερο η περισώτερο επικύνδηνος απο το exel...
Ξέρω οτι έχει ξανα γραφτει παρόμειο θέμα αλλα ξανα ρωτάω μήπος έχει αλλάξει κάτι.. η κάποια νεα πληροφορεία που κάλο είναι να την γνωρίζουμε..

Ευχαριστώ.

[nikolaosbouk]

Αν χρησημοποιης την προτεινόμενη δοσολογία που δίνει η εταιρία δεν έχεις κανένα απολύτως πρόβλημα με τα ψαράκια.

[manos76]

Πόσο σίγουρος είσαι για αυτό που γράφεις?

Το γνωρίζεις απο προσωπική εμπειρεία? και εαν ναι.. ποια ήταν αυτή?

Το διάβασες κάπου? και αν ναι κατά πόσο ηταν έγκυρη η πήγή? η ποιά ηταν η πήγη?

Συγνώμη αλλά πρέπει να ρωτήσω... που στηρίζεις την απάντηση σου..

[stav]

Σιγουρη απαντηση μπορεις να παρεις εαν ρωτησεις την εταιρεια που το
παραγει.

[Skydiver]

Αρχική Δημοσίευση από manos76

Πόσο σίγουρος είσαι για αυτό που γράφεις?

Το γνωρίζεις απο προσωπική εμπειρεία? και εαν ναι.. ποια ήταν αυτή?

Το διάβασες κάπου? και αν ναι κατά πόσο ηταν έγκυρη η πήγή? η ποιά ηταν η πήγη?

Συγνώμη αλλά πρέπει να ρωτήσω... που στηρίζεις την απάντηση σου..

Στο ενυδρείο που δεν έχω CO2 χρησιμοποιώ excel σχεδόν ένα χρόνο χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα στα ζωντανά. Δεν έχω μέσα γαρίδες και σαλιγκάρια (με εξαίρεση τους λαθρεπιβάτες) αλλά μόνο ψάρια. Ρίχνω την προτεινόμενη δοσολογία που αναγράφει στην συσκευασία. Μέχρι πρότινος, λόγο του ότι είχα μεγάλη και λάθος ψαροσύνθεση για αυτό το ενυδρείο έκανα κάθε εβδομάδα αλλαγή περίπου 70% -80%. Αμέσως μετά την αλλαγή έριχνα 7,5ml (για 60l) και μετά μέσα στην εβδομάδα συνέχιζα με 1,5ml μέρα παρά μέρα. Τώρα ρίχνω, με 30% αλλαγή, 4ml και συνεχίζω με 1,5ml μέρα παρά μέρα.
Αυτά από εμένα για το EXCEL.

[nazgul]

Ουσιαστικα δεν θα μπορεσουμε να μαθουμε ποτε αν επηρεαζει εστω και λιγο την υγεια των ψαριων, μιλωντας για κανονικη, παντα, δοσολογια. Πρακτικα, ειναι εντελως ανεφικτο να αποδειχθει, εστω και αν στησουμε δυο εντελως ιδια ενυδρεια με ιδιες ρουτινες, παραμετρους, ψαρια. Και αυτο γιατι τα δυο ενυδρεια δεν θα ειναι ποτε εντελως ιδια, οσο και να θελουμε, αλλα και το καθε ψαρι εχει τις ιδιαιτεροτητες του.

Πρακτικα και θεωρητικα, το excel σε υπερδοσολογια μπορει να σκοτωσει ολα τα ασπονδυλα, αλλα και σε κανονικες δοσεις να καψει φυτα οπως κερατοφυλλο, egeria densa, vallisneria.

Τα συμπερασματα δικα σου. Οπως και η επιλογη αν θα το χρησιμοποιησεις.

[manos76]

Ναι.. δεν έχεις άδικο... βασικά πολλά χημικά βελτιωτικά ρυθμιστικά λιπάσματα κ.λ.π. γράφουν οτι πρέπει να χρησιμοποιούνται μονο σε διακοσμητικά ψάρια και οχι σε ψάρια που ειναι για ανθρώπινη κατανάλωση.... δηλαδή τόσο αθώα σκεύασματα βάζουμε στα ψαράκια μας.... καμιά φορά αναρωτιέμαι αν θα πρέπει να συνεχίσω να τα χρησιμοποιώ η όχι και να βρώ τρόπο για ποιό οικολογική και υγιεινή συντήρήση τον ψαριών μου...

[Nick74]

ενα προιον το οποιο εχει κατηγορηθει ως υποπτο καλο ειναι να το αποφευγουμε.
Μπορει να μην υπαρχει προβλημα, αλλα για ποιο λογο να το ρισκαρεις?

1 κιλο ζαχαρη, ενα μπουκαλακι κοκα κολας, λιγη μαγια και δυο μετρα σωληνακι κανουν στην τελικη πολυ καλυτερη δουλεια απο τη χημεια
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από manos76

δηλαδή τόσο αθώα σκεύασματα βάζουμε στα ψαράκια μας.... καμιά φορά αναρωτιέμαι αν θα πρέπει να συνεχίσω να τα χρησιμοποιώ η όχι και να βρώ τρόπο για ποιό οικολογική και υγιεινή συντήρήση τον ψαριών μου...

εγω παντως εχω κοψει και το αντιχλωριο (αποχλωριωνω φυσικα αλλα με αλλους τροπους) και ολα πανε καλυτερα

[manos76]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

ενα προιον το οποιο εχει κατηγορηθει ως υποπτο καλο ειναι να το αποφευγουμε.
Μπορει να μην υπαρχει προβλημα, αλλα για ποιο λογο να το ρισκαρεις?

1 κιλο ζαχαρη, ενα μπουκαλακι κοκα κολας, λιγη μαγια και δυο μετρα σωληνακι κανουν στην τελικη πολυ καλυτερη δουλεια απο τη χημεια
-------------------------


εγω παντως εχω κοψει και το αντιχλωριο (αποχλωριωνω φυσικα αλλα με αλλους τροπους) και ολα πανε καλυτερα

Σωστός... εχω αυτοσχέδιο CO2 3 μπουκάλια του 1,5 λιτρου με μαγια κ.λ.π. το excel το πήρα σαν σημπλήρωμα.. και το μετάνιωσα... θα το ρίχνω στης γλαστρουλες μου με τα λουλουδια λίγο λίγο..στα χερσαία φυτά εξάλου υπάρχουν λιπάσματα που έχουν (για καλήτερα αποτελέσματα σε άρρωστα φυτά) οργανικό άνθρακα..

Και εγω τα τελευαία 3 χρόνια σταμάτησα το αντιχλώριο, τα χουμικά και άλλα πρόσθετα..(για τα λιπάσματα δυστυχώς δεν έχω βρεί εναλλακτική λύση) το νερο όσο μπορω το ετοιμάζω με όσο το δυνατόν φυσικά μεσα. Το αποχλωριώνω με φίλτρο ενεργού άνθρακα, υπάρχουν και φίλτρα που κρατούν εκτός απο τα χημικά και τα βαριά μέταλλα Α/Ο κ.λ.π(εαν υπάρχουν στο νερό βέβαια)..
.. και αυτό το γράφω γιατί κάμια εταιρία δεν έχει πεί ποτέ τι γίνονται τα βαριά μέταλλα που δέσμευουν τα αντιχλώρια τους...

π.χ κάθονται στον πυθμένα? εαν ναι για πόσο καίρο? και μετά τι? θα...τα ρουφίξει η σκούπα βυθού?..όλα..? οξυδώνονται η όχι? εαν ναι...σε πόσο καιρό και τι παράγωγα μπορει να έχουν?

Συγνώμη εαν γίνομαι ενοχλητικός αλλά απο τα λίγα που ξέρω στην χημεία καταλαβένω οτι η εταιρίες λένε έλαχιστα πράγματα για τα προιόντα τους... και αυτό με χαλούσε παλαιότερα... τώρα που βρήσκω εναλλακτικές λύσεις χέρομαι

..και εαν κάποιος έχει κάτι να προσθέσει, προτείνει, για πιο υγιεινή συντήρηση τον ψαριών μας ας το μοιραστεί μαζί μας
Αν και εδω σε αυτό το φόρουν έχουν γραφτεί τα πάντα γύρω απο αυτά τα θέματα.. αλλά όσο ζούμε μαθαίνουμε περισσότερα

[Κουραμπιές]

Παντως αν και αδυνατω να απαντησω τεκμηριωμενα καθοτι δεν γινεται να μαθευτει παρα μονο να υποπτευθει, οπως οσα ειπωθηκαν απο πανω, οφειλω να πω μια εμπειρια μου, η οποια με αφησε αναυδο. Στο ενυδρειο ειχα πιστια, μεγαλωσαν μεγαλωσαν, ηθελα κατι σαλιγκαρια, πηγα μια ποσοτητα σε ενα τοπικο πετσοπ και καναμε τραμπα. Αυτο εγινε πριν 2 μηνες. Πολλαπλασιαστηκαν τα πιστια στο μαγαζι, εμειναν σχετικα μικρα οπως και σε μενα, 6-7 ποντους διαμετρο το πολυ. Εδω και κανα μηνα μουχει πει οτι πηρε και ριχνει excel στο "ενυδρειο" με τα φυτα, επειδη ειχε θεμα με την αλγη, και στο δισκαδικο επειδη δεν εχει co2 εκει. Και πηγα σημερα μια βολτα....με πεσανε κατω τα σαγονια. Τα πιστια εχουν γινει ΤΕΡΑΤΑ, 12-14cm διαμετρο, πανυψηλα, πανεμορφα και ΑΝΘΙΣΜΕΝΑ!!! Χαζεψα!! Περιμεναμε ΚΑΠΟΙΑ βελτιωση αλλα οχι και τετοιο πραγμα, και αυτος εμεινε αναυδος με τη διαφορα. Αλγη μηδεν παντου....απιστευτο. Θα τσιμπησω ενα μπουκαλακι να το δοκιμασω και βλεπουμε.

[Nick74]

τα πιστια γινονται τερατα οταν εχουν καλο φως (στον ηλιο ειχα φτιαξει ολοκληρο λαχανο σε σκετο νερο σε μια γυαλιτσα χωρις λιπασματα χωρις αλλαγες, χωρις νιτρικα χωρις τιποτα, μονο με λιγο αναπληρωση που και που).

[Dimis]

Μαλλον στα νιτρικα και το φως ειναι το θεμα...

[Κουραμπιές]

To φως ηταν ιδιο, δεν εκανε καμια αλλη αλλαγη. Γενικα καμια αλλαγη εκτος του εξελ. Aυτος εχει 2 Τ8 για φυτα σε μεγαλη αποσταση απτο ενυδρειο σχεδον 25 ποντους. Και σε μενα το ιδιο αναπτυσονταν, με 2x54w grolux + daylight 10cm απτην επιφανεια.....νομιζω ειμαι καλυμενος. Νιτρικα σιγουρα εχει ανεβασμενα....πετσοπ ειναι :P

[Dimis]

Επισης δεν τους αρεσει και η ροη,προτιμουν ηρεμα νερα...