λιμνοδεξαμενη

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από blackghost7

Αυτο δεν το καταλαβα καλα και νομιζω πως εχω και τα λογικα μου και σοβαρος ειμαι. Οποτε αν θες εξηγησε το μου σε παρακαλω πολυ.(Αν πιασει κανενας χιονιας και τα ψαρακια θα πεθανουν και τα πορτοκαλια θα χαλασουν και γενικα θα υπαρχει ενα θεμα σε ολα. Που το κακο σε αυτο που ειπα? Φυσικο φαινομενο ειναι απο τι ενοχληθηκες?)

Στο εξηγάω τώρα αμέσως ασχέτως ότι το αναφέρω καθημερινά. Ο απώτερος σκοπός της δημιουργίας λίμνης και οποιουδήποτε τέτοιου βιότοπου, είναι η σωστή διατήρηση της ζωής και όχι μόνο. Δεν δημιουργώ λίμνη αν δεν είμαι σίγουρος ότι έχω προνοήσει για όλα τα σημαντικά, μεταξύ άλλων και τις καιρικές συνθήκες. Τα πορτοκάλια τώρα, τί σχέση έχουν με τα ψάρια?

Συνεχίζω λέγοντας ότι τα γκάπυς ΔΕΝ είναι ψάρια λίμνης. Και οι κιχλίδες της Μαλάουι μπορούν να ζήσουν σε λίμνη κατά τη διάρκεια του καλοκαιριού της Μεσογείου, αλλα τον χειμώνα θα πεθάνουν. Αφού το γνωρίζω εκ των προτέρων, γιατί να υποβάλω τα ζωντανά σε τέτοια δοκιμασία?

Έχεις και εσύ πει ότι τα κουνουπόψαρα και τα γκάπυς είναι ψάρια επιφανείας. Η επιφάνεια του νερού μιας λίμνης είναι και το δεκτικότερο τμήμα της από τυχόν μόλυνση από ψεκασμούς φυτοφαρμάκων. Δυστυχώς, ο αέρας μπορεί να μεταφέρει τα φάρμακα στο νερό όπως υπάρχει και ενδεχόμενο μολυσμένων (από κοντινούς ψεκασμούς) εντόμων που έχουν πέσει στη λίμνη, κ.λ.π.

[blackghost7]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Στο εξηγάω τώρα αμέσως ασχέτως ότι το αναφέρω καθημερινά. Ο απώτερος σκοπός της δημιουργίας λίμνης και οποιουδήποτε τέτοιου βιότοπου, είναι η σωστή διατήρηση της ζωής και όχι μόνο. Δεν δημιουργώ λίμνη αν δεν είμαι σίγουρος ότι έχω προνοήσει για όλα τα σημαντικά, μεταξύ άλλων και τις καιρικές συνθήκες. Τα πορτοκάλια τώρα, τί σχέση έχουν με τα ψάρια?

Συνεχίζω λέγοντας ότι τα γκάπυς ΔΕΝ είναι ψάρια λίμνης. Και οι κιχλίδες της Μαλάουι μπορούν να ζήσουν σε λίμνη κατά τη διάρκεια του καλοκαιριού της Μεσογείου, αλλα τον χειμώνα θα πεθάνουν. Αφού το γνωρίζω εκ των προτέρων, γιατί να υποβάλω τα ζωντανά σε τέτοια δοκιμασία?

Έχεις και εσύ πει ότι τα κουνουπόψαρα και τα γκάπυς είναι ψάρια επιφανείας. Η επιφάνεια του νερού μιας λίμνης είναι και το δεκτικότερο τμήμα της από τυχόν μόλυνση από ψεκασμούς φυτοφαρμάκων. Δυστυχώς, ο αέρας μπορεί να μεταφέρει τα φάρμακα στο νερό όπως υπάρχει και ενδεχόμενο μολυσμένων (από κοντινούς ψεκασμούς) εντόμων που έχουν πέσει στη λίμνη, κ.λ.π.

Οτι εχει να κανει με φαρμακα συμφωνω απολυτως και δεν τιθεται θεμα αν πρεπει να μπουν ψαρια ή οχι.
Αν θεωρησουμε οτι δεν υπαρχουν φαρμακα θελω πολυ να μου εξηγησεις αν τα γκαπυ δεν ειναι ψαρια λιμνης τι ειναι? ποταμου? θαλασσης?

Μαλλον κατι αλλο θες να πεις και δεν το διατυπωνεις σωστα γιατι αν οντως εννοεις οτι δεν ειναι λιμνης και οτι δεν ειναι αυτη ο βιοτοπος τους τοτε ειμαστε για . Επισης τα γκαπυ καμια σχεση με τα μαλαουι, αλλες θερμοκασιες και αλλη χημεια νερου.Επισης οπως καλα ειπες, νομιζεις οτι θα πεθανουν το χειμωνα δεν εισαι και πολυ σιγουρος γιαυτο. Δες μερικα λινκ εδω και εδω . Επισης θα σε παραπεμψω στο 2ο αν θυμαμαι καλα τευχος του περιοδικου ενυδρειο που εκδιδει ο GAB και αναφερει για Μολλυ που καποιος "εξυπνος" αφησε και ζουν στην λιμνη της βουλιαγμενης σε υφαλυρο νερο και θερμοκασιες αναλογα το καιρο! Μη εισαι τοσο απολυτος για τα ψαρια αυτα και το κατα ποσο θα ζησουν. Σαφως θα υπαρχουν απωλειες αλλα παντα θα επιζουν καποια στο βαθμο που η δεξαμενη θα καθορισει βαση διαθεσιμης τροφης, θερμοκασιας στο βυθο, κλπ και μολις ο καιρος ζεσταινει παλι θα γινονται πολλα! Επισης ειπα οτι καλο ειναι να δοκιμασει και θα δει. Τωρα αν αυτο που λεω δεν ειναι τοσο φιλοζωικο και ενοχλει καποιους ισως δεν ειμαι τοσο σοβαρος τελικα. Το παιδι επισης ανεφερε οτι δεν δημιουργησε λιμνη για να διατηρει ψαρια οποτε απορω με το ξεκινημα της απαντησης σου. Για τα πορτοκαλια αν δεν καταλαβες που αναφερομουν μπορουσες να ρωτησεις αν και πιστευω ειναι κατανοητο. Δεν χρειαζεται να το πετας στο ξεκαρφωτο για εντυπωσιασμο.

Υ.Γ. Ειπα και πριν οτι ο καθενας ειναι υπευθυνος για αυτα που κανει αλλα και λεει. Οποτε ολοι κρινομαστε απο αυτα

[POURITANOS]

Φίλε μου τα γκαπι μπορούν να φανέ και μεγαλύτερα έντομα από ότι χωράει το στόμα τους αλλά … τα έντομα θα πρέπει να έχουν πέραση σε στάδιο αποσύνθεσης ώστε να μαλακώσει το “κρέας” αν μπορούμε να το πούμε κρέας.
Να πω ότι έχω ταΐσει στα γκαπι μου πολλών ειδών εντομών και όχι μονό μέχρι και σαύρα φάγανε. Το θέμα είναι σε τι φάση το φάγανε.
Όλοι αυτή η διαδικασία ρυπαίνει το νερό.
Θα μου πεις αυτό το νερό τόσα θα έχει μέσα αυτό του μάρανε.

Όλα τα ψαριά ζούνε σε λίμνες ποταμιά θάλασσες κτλ. Αλλά όχι σε Eλληνικές λίμνες.Tα είδη που μπορούν να ζήσουν (χειμωνα - καλοκαιρι)στης Eλληνικές λίμνες είναι αλλά..

Φίλε μου εγώ τουλάχιστον δεν είμαι αυτό που αποκαλείς φιλόζωος.
Απλά δεν είμαι και δολοφόνος όταν ακούω για φυτοφάρμακα ψεκασμούς κτλ δεν μπορώ να συμφωνήσω σε αυτή την μαζική δολοφονία.
Λόγω το ότι μένω σε μια περιοχή που έχει πολλά αρδευτικά κανάλια και ποταμάκια με ψαριά και επειδή ξερώ το τι φάρμακο πέφτει από τους αγρότες δεν πρόκειται να πάρω από εκεί ούτε καν πέτρες για την λίμνη μου.
Υπάρχει και κόσμος που τα ψαρεύει πάλι και τα τρώει.!!!

Φιλε μου να κάτσουμε όλοι μαζί να το συζητήσουμε αλλά να δώσουμε και στα ψαριά μια σωστή ζωή. Και όχι να αρρωσταίνουν και ψοφάνε.
Είναι κρίμα και άδικο το να γέννιουνται και να ψοφάνε σε μικρό χρονικό διάστημα λόγω κακών συνθηκών νερού.
Το ότι θα επιβιώσουν κάποια ψαρια μπορεί και να γίνει μπορεί και όχι όμως.

[kill_bill]

Αρχική Δημοσίευση από blackghost7

...περιοδικου ενυδρειο που εκδιδει ο GAB

Το περιοδικο το εκδιδει ο ΠΣΦΕ (Πανελληνιος Συλλογος Φιλων Ενυδρειου)
και οχι το GAB (Greek Aquarists Board)

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από blackghost7

Οτι εχει να κανει με φαρμακα συμφωνω απολυτως και δεν τιθεται θεμα αν πρεπει να μπουν ψαρια ή οχι.
Αν θεωρησουμε οτι δεν υπαρχουν φαρμακα θελω πολυ να μου εξηγησεις αν τα γκαπυ δεν ειναι ψαρια λιμνης τι ειναι? ποταμου? θαλασσης?

Μαλλον κατι αλλο θες να πεις και δεν το διατυπωνεις σωστα γιατι αν οντως εννοεις οτι δεν ειναι λιμνης και οτι δεν ειναι αυτη ο βιοτοπος τους τοτε ειμαστε για . Επισης τα γκαπυ καμια σχεση με τα μαλαουι, αλλες θερμοκασιες και αλλη χημεια νερου.Επισης οπως καλα ειπες, νομιζεις οτι θα πεθανουν το χειμωνα δεν εισαι και πολυ σιγουρος γιαυτο. Δες μερικα λινκ εδω και εδω . Επισης θα σε παραπεμψω στο 2ο αν θυμαμαι καλα τευχος του περιοδικου ενυδρειο που εκδιδει ο GAB και αναφερει για Μολλυ που καποιος "εξυπνος" αφησε και ζουν στην λιμνη της βουλιαγμενης σε υφαλυρο νερο και θερμοκασιες αναλογα το καιρο! Μη εισαι τοσο απολυτος για τα ψαρια αυτα και το κατα ποσο θα ζησουν. Σαφως θα υπαρχουν απωλειες αλλα παντα θα επιζουν καποια στο βαθμο που η δεξαμενη θα καθορισει βαση διαθεσιμης τροφης, θερμοκασιας στο βυθο, κλπ και μολις ο καιρος ζεσταινει παλι θα γινονται πολλα! Επισης ειπα οτι καλο ειναι να δοκιμασει και θα δει. Τωρα αν αυτο που λεω δεν ειναι τοσο φιλοζωικο και ενοχλει καποιους ισως δεν ειμαι τοσο σοβαρος τελικα. Το παιδι επισης ανεφερε οτι δεν δημιουργησε λιμνη για να διατηρει ψαρια οποτε απορω με το ξεκινημα της απαντησης σου. Για τα πορτοκαλια αν δεν καταλαβες που αναφερομουν μπορουσες να ρωτησεις αν και πιστευω ειναι κατανοητο. Δεν χρειαζεται να το πετας στο ξεκαρφωτο για εντυπωσιασμο.

Υ.Γ. Ειπα και πριν οτι ο καθενας ειναι υπευθυνος για αυτα που κανει αλλα και λεει. Οποτε ολοι κρινομαστε απο αυτα

Ναι, αλλά αυτά τα λινκς που έχεις κάνει αναφορά δεν μιλάνε για τα γνωστά μας γκάπυς, αλλά για τα gambusia affinis, δηλαδή τα γνωστά μας κουνοπόψαρα, τα οποία δεν προέρχονται βέβαια από λίμνη, αλλά από τον ποταμό Μισισσιπή. Τα guppies (Poecilia reticulata) αν και πολύ συγγενικά είδη, προέρχονται από μέρη νοτιότερα, πιο κοντινά στον ισημερινό.

Επίσης θα ήθελα να μου πεις τις λίμνες όπου προέρχονται τα guppies, αφού είσαι τόσο σίγουρος.

Μόνο αυτά για την ώρα...και καλό διάβασμα.

Επίσης, το ότι έχουν ρίξει "ξένα" ψάρια σε οποιονδήποτε βιότοπο, δε θα πει ότι βρίσκει οποιονδήποτε ακουαρίστα και σύμφωνο.

[ΧρήστοςΠ]

Η θερμοκρασία στην λίμνη βουλιαγμένης είναι σχεδόν σταθερή τον χειμώνα αρκετά ψηλότερα ακόμα και με 0 βαθμούς

[blackghost7]

Αρχική Δημοσίευση από in the pond

Ναι, αλλά αυτά τα λινκς που έχεις κάνει αναφορά δεν μιλάνε για τα γνωστά μας γκάπυς, αλλά για τα gambusia affinis, δηλαδή τα γνωστά μας κουνοπόψαρα, τα οποία δεν προέρχονται βέβαια από λίμνη, αλλά από τον ποταμό Μισισσιπή. Τα guppies (Poecilia reticulata) αν και πολύ συγγενικά είδη, προέρχονται από μέρη νοτιότερα, πιο κοντινά στον ισημερινό.

Επίσης θα ήθελα να μου πεις τις λίμνες όπου προέρχονται τα guppies, αφού είσαι τόσο σίγουρος.

Μόνο αυτά για την ώρα...και καλό διάβασμα.

Επίσης, το ότι έχουν ρίξει "ξένα" ψάρια σε οποιονδήποτε βιότοπο, δε θα πει ότι βρίσκει οποιονδήποτε ακουαρίστα και σύμφωνο.

Δυστυχως ο γραπτος λογος δεν βοηθαει καμια φορα οπως τωρα.
Τεσπα εγραψα οτι εγραψα αν καποιος θελει περισσοτερες διευκρινησεις ας με ρωτησει με πμ δεν εχω σκοπο να αντιδικησω με καποιον. Ξαναλεω ομως οτι αν πουμε πως δεν υπαρχουν φαρμακα προτιμω να βαλω ενα ψαρι που ζει 1 χρονο παρα καποιο που ζει 40 αλλα μετα απο 4-5 χρονια λογω μιας πιθανης ξηρασιας(που ειναι πολυ πιθανη) να αδειαζει η δεξαμενη για να ποτιστουν τα χωραφια και πεθανουν τα ψαρια.(Προσπαθω τοση ωρα να σας αναδειξω το τροπο λειτουργιας της δεξαμενης απο την πλευρα του αγροτη. Το τελευταιο που θα κοιταξει ειναι τα ψαρια, επισης στην χειροτερη βαζει ψαρια οτι ναναι ασχετα απο τι λεμε εμεις εδω. Οποτε στην περιπτωση που ο φιλος βαλει τελικα αν και εγω θεωρω πως δεν πρεπει ,προτεινω να βαλει καποια ψαρια που ταιριαζουν βαση των "ιδιαιτερων" συνθηκων της δεξαμενης)
Ξαναλεω οτι το ιδανικο για εμενα ειναι αυτο αλλιως τα γκαπυ λογω του οτι ειναι πιο δυσκολη η ευρεση του πρωτου.
Επισης ανεφερα "εξυπνο" τον φιλο που εριξε τα ψαρια στην βουλιαγμενη αλλα για ακομα μια φορα δεν με πιανεις ή επιτηδες κανεις οτι δεν με καταλαβαινεις.
Σαφως ειναι εγκληματικη πραξη αυτο. Σαφως επισης και το περιοδικο το εκδιδει ο ΠΣΦΕ και ζητω συγνωμη που ανεφερα παραπανω το GAB.


Τελος ευχαριστω για την συμβουλη για το διαβασμα. Το εκανα το κανω και θα συνεχιζω να το κανω μονο αλλη φορα αν θες να δειξεις οτι ξερεις περισσοτερα καντο πιο ευγενικα δεν χρειαζεται να το "δειχνεις".
Οτιδηποτε αντιθετο απο την γνωμη σου δεν ειναι αναγκαστικα λαθος.

Αυτα και απο εμενα για την ωρα, μηνα, χρονο. Οτιδηποτε αλλο με πμ

[Tolis]

στο 2ο αν θυμαμαι καλα τευχος του περιοδικου ενυδρειο που εκδιδει ο GAB και αναφερει για Μολλυ που καποιος "εξυπνος" αφησε και ζουν στην λιμνη της βουλιαγμενης σε υφαλυρο νερο και θερμοκασιες αναλογα το καιρο!

Aν διαβασεις καλυτερα, οι θερμοκρασιες ειναι σταθερες χεμωνα καλοκαιρι λογω θερμων πηγων που εχει η λιμνη, και γιαυτο επιζουν και το χειμωνα τα μολλυ.

[in the pond]

Αρχική Δημοσίευση από Tolis

Aν διαβασεις καλυτερα, οι θερμοκρασιες ειναι σταθερες χεμωνα καλοκαιρι λογω θερμων πηγων που εχει η λιμνη, και γιαυτο επιζουν και το χειμωνα τα μολλυ.

Ναι και η λύση. Αυτό δεν το γνώριζα ούτε εγώ Τόλη, ευχαριστώ. Για να είμαι και ειλικρινής έμεινα με το στόμα ανοικτό ακούοντας για τα μόλλυς στην λίμνη Βουλιαγμένης. Αν και δεν είναι τα δυσκολότερα ψάρια, εντούτοις δε σηκώνουν και μεγάλες αποκλήσεις της θερμοκρασίας ειδικά τις πολύ χαμηλές του χειμώνα. Ώστε οι θερμές πηγές είναι το κλειδί!

Έπρεπε να δωθεί απάντηση στο θέμα αυτό, γιατί θα παρέμεναν λανθασμένες εντυπώσεις όσων αφορά την διατήρηση τέτοιων ψαριών σε λίμνες. Τα μόλλυς, πλατυς, γκάπυς, ΔΕΝ είναι ψάρια κρύου νερού και δεν έχουν καμία θέση σε μια τεχνιτή λίμνη.