τα νεον μπαινουν στο ιδιο κοπαδι με τους καρδιναλιος?

μ δημιουργηθηκε αυτη η απορια γτ πηρα 3 καρδιναλιους(δεν ειχαν αλλους τα pet city) και απο τοτε δεν βρισκω αλλα εχω βρει νεον...μπορω να παρω αυτα και να κανω κοπαδι με τους καρδιναλιους?????????

[B22]

δεν γνωριζει κανεις;

[kostaskich]

εγω τα εχω μαζι νεον με καρδιναλιους χωρις κανενα απολυτος προβλημα.βαλτα αφοβα ειναι παραπολυ ομορφα ψαρακια και κολυμπανε κοπαδιαστα.

[Salvo]

Ναι μπαινουν και κοπαδιαζουν μαζι

[Konstantin79]

Αρχική Δημοσίευση από B22

μ δημιουργηθηκε αυτη η απορια γτ πηρα 3 καρδιναλιους(δεν ειχαν αλλους τα pet city) και απο τοτε δεν βρισκω αλλα εχω βρει νεον...μπορω να παρω αυτα και να κανω κοπαδι με τους καρδιναλιους?????????

Στης Γλτφαδας θα βρεις νομιζω...

[delta66]

Στην αναγκη θα κοπαδιασουν

[Esprit]

Και εγώ έχω τρία νέον με καμιά δεκαριά καρδινάλιους και είναι όλα μία ευτυχισμένη παρέα!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Esprit

Και εγώ έχω τρία νέον με καμιά δεκαριά καρδινάλιους και είναι όλα μία ευτυχισμένη παρέα!

[kotsos83]

Εγω θα ελεγα να μη το κανεις γιατι τα νεον θελουν μικροτερη θερμοκρασια απο τους καρδιναλιους.Κανε λιγο υπομονη θα βρεις καρδιναλιους.

[Esprit]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Απίστευτο γέλιο! Ο καλύτερος Ελληνικός κινηματογράφος ever!
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από kotsos83

Εγω θα ελεγα να μη το κανεις γιατι τα νεον θελουν μικροτερη θερμοκρασια απο τους καρδιναλιους.Κανε λιγο υπομονη θα βρεις καρδιναλιους.

Από λίγο searching στο ιντερνετ είδα ότι οι καρδινάλιοι θέλουν 22-28 βαθμούς και τα νέον 22 με 27.... Δεν ισχύουν αυτά?

[B22]

εγώ πάντως το νερό μου το έχω στους 26 βαθμούς...

[delta66]

Ταιριαζουν στις θερμοκρασιες.
Η σαλατα θα εχει καλη θερμοκρασια σιγουρα.

[kotsos83]

Paracheirodon innesi Myers, 1936

(Neon)

Ανήκουν στην οικογένεια Characidaeκαι ζουν στο Αμαζόνιο. Φτάνουν σε μήκος τα 4 cm. Το pΗ πρέπει να είναι σε ουδέτερο επίπεδο, 6 - 7,2 και η σκληρότητα του νερού μέχρι 15 odGH
Όταν, στην δεκαετία του 30, ήρθε για πρώτη φορά στην Ευρώπη το neon,ήταν κάτι εντυπωσιακό. Μέχρι τότε δεν είχαν ξαναδεί οι χομπίστες της εποχής άλλο ψάρι με αυτό το φωτεινό μπλε χρώμα στην ράχη, συνδυασμένο με το έντονο κόκκινο χρώμα της κοιλιάς. Ήταν λοιπόν φυσικό οι τιμές τους να είναι στα ύψη για την εποχή, αφού όλα τα ψάρια ήταν εισαγωγής. Αργότερα, όταν διαπιστώθηκε ο κατάλληλος τρόπος για την αναπαραγωγή τους, έπεσαν και οι τιμές και κάθε χομπίστας ήθελε να έχει αυτά τα εντυπωσιακά μικρά ψάρια στο ενυδρείο του. Ακόμα και σήμερα είναι από τα πιο δημοφιλή ψάρια και ποτέ δεν έπαψαν να είναι από τα αγαπημένα, ειδικά στους αρχάριους χομπίστες.

Σήμερα η φροντίδα τους δεν είναι πια δύσκολη και δεν υπάρχουν μυστικά στον τρόπο που πρέπει να τα κρατάμε και να τα αναπαραγάγουμε. Αυτό που είναι πολύ σημαντικό για την σωστή διαβίωση τους είναι το γεγονός ότι πρόκειται για σμηνόψαρα, πράγμα που σημαίνει ότι πρέπει να ζουν σε ομάδα τουλάχιστον 8-10 ατόμων. Έτσι μπορούν να ζήσουν στο ενυδρείο μας μέχρι 10 χρόνια. Εκείνο που χρειάζονται, είναι καθαρό νερό με θερμοκρασία 20 - 24 oC, δηλαδή όχι πολύ ζεστό νερό. Είναι πολύ ήσυχα ψάρια και δεν πρέπει να τα βάζουμε στο ίδιο ενυδρείο με κιχλίδες αν δεν θέλουμε να ζουν μόνιμα με τον φόβο.

πηγη: Γη και Υδωρ.

[delta66]

Ιδανικες συνθηκες για:

Neon Tetras
pH: 5-6
GH: 0-1
T: 24-29C

Cardinal Tetras
pH: 3.8 - 4.8
GH: 0
T: 23.5 - 28.5C

Πηγη: The history of the neon and cardinal tetras by Heiko Bleher
http://www.hagen.com/pdf/aquatic/Nutrafin_Aquatic_Ne.ws_USA.pdf

σελ
....The species (neon tetras) is found primarily in Peru, in the so-called quebradas, small clearwater streams with a significant blackwater component, where the pH varies between 5.0 and 6.0 and the temperature between 75 and 84°F, and the total hardness is less than 1.0°dGH...

σελ 5
...When such sensitive fishes (cardinal tetras), originating from extreme water conditions where the pH fluctuates between 3.8 and 4.8 and the temperature between 74.5 and 83.5 °F, and where the total hardness is so small as to be virtually unmeasurable..

------------------------------------------------------------

Οσμωτικη λειτουργια του Neon tetras
Ionoregulatory specializations for exceptional tolerance of ion-poor, acidic waters in the neon tetra (Paracheirodon innesi).
Gonzalez RJ, Preest MR.

Department of Biology, University of San Diego, 5998 Alcalα Park, San Diego, California 92110. gonzalez@acusd.edu
Abstract

To better understand how fish are able to inhabit dilute waters of low pH, we examined ionoregulation in exceptionally acid-tolerant neon tetras (Paracheirodon innesi), which are native to the ion-poor, acidic Rio Negro, Amazon. Overall ion balance was unaffected by 2-wk exposure to pH 4.0 and 3.5.
Measurements of unidirectional Na+ fluxes during exposure to pH 3.5 showed that tetras experienced only a mild, ionic disturbance of short duration (</=24 h) as a result of a stimulation of Na+ efflux.
At pH 3.25, Na+ efflux was almost fourfold greater (all fish died within 6-8 h). At both pHs, active Na+ uptake was not inhibited, and in fact, at pH 3.5, uptake was stimulated. Kinetic analysis of Na+ uptake at pH 6.5 and 3.5 produced virtually identical low Km values and high maximum-transport values.
These results confirmed the pH insensitivity of the uptake mechanism and revealed a mechanism well designed to operate in the dilute, acidic waters of the Rio Negro. Na+ influx was only mildly sensitive to amiloride (a Na+ channel blocker), which, along with the pH insensitivity, suggests that Na+ uptake may occur by a novel mechanism. Na+ efflux was reduced by addition of Ca2+ to the test water at pH 6.5, but the effect disappeared at pH 3.5.
Exposure to LaCl3 (a strong Ca2+ displacer) also stimulated Na+ efflux. These results suggest that Ca2+ plays a role in determining branchial ion permeability at high pH but that, at low pH, where Na+ efflux is stimulated, alternate, Ca2+-independent mechanisms are employed to control Na+ efflux.

[B22]

ενταξει παιδια εβαλα καρδιναλιους.....

δεν υπαρχει αναγκη να κανω κατι τετοιο πια....

[delta66]

Μια αποψη μου για το πιο πανω ποστ μου με τις "ιδανικες συνθηκες".
Αυτες ειναι ιδανικες συνθηκες στη φυση.
Στο ενυδρειο, με τις μεθοδους που θα χρησιμοποιησουμε για να πετυχουμε τετοιες τιμες σε πεχα και σκληροτητα (που ειναι διαφορετικες απο της φυσης), πιστευω οτι θα δημιουργησουμε ελλειψεις σε αλλα χρησιμα στοιχεια για την διαβιωση τους, οποτε δεν ειναι πανακεια οι τιμες αυτες.
Γιαυτο και απο τις παρατηρησεις που εχουν κανει οι χομπιστες εχουν καταληξει σε λιγο πιο ανεβασμενες τιμες για καλυτερη διαβιωση.
Το σιγουρο για μενα ειναι, να μην υπερβαινουν ενα οριο ουτε πανω ουτε κατω απο 5-6.5 σε πεχα και 1-6 σε gH και για τα δυο ειδη και να χρησιμοποιουμε "παλιο" νερο,προφιλτραρισμενο με ενεργο ανθρακα, και επεξεργασμενο με τυρφη, και σιγουρα οχι 100% ΑΟ.
Αλλιως μπορουμε να ασχοληθουμε με πιο ευκολα ψαρια οπως πχ οι δισκοι

[crazyio]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Αλλιως μπορουμε να ασχοληθουμε με πιο ευκολα ψαρια οπως πχ οι δισκοι

Άλλη δουλειά δεν είχες ?? θες να παιδεύεσαι ?

[miki]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

...να χρησιμοποιουμε "παλιο" νερο,προφιλτραρισμενο με ενεργο ανθρακα, και επεξεργασμενο με τυρφη, ...

πιο απλα;;

[delta66]

Μαζευουμε νερο σε βαρελι, βαζουμε το μισο απο οσμωση και το μισο βρυσης που εχει περασει μονο απο τα προφιλτρα της οσμωσης (κυριως του ανθρακα, με ενα ΤαΦ μετα τα προφιλτρα και ενα βανακι-κλεφτη που ζηταμε απο την εταιρεια φιλτρων που πηραμε την ΑΟ).
Στο βαρελι βαζουμε φιλτρο με τυρφη και το αφηνουμε να γυριζει το νερο μεχρι να κανουμε την αλλαγη με αντλια απο το βαρελι στο ενυδρειο.
Μανουρα αλλα το καλυτερο.
Με λιγη οργανωση και εξυπνη εγκατασταση ομως, γινεται παιχνιδι.
Το μονο που με καθυστερει πλεον ειναι το γεμισμα του βαρελιου απο τη βρυση που ειμαι απο πανω και ελεγχω, γιατι στην οσμωση εχω βαλει auto shut-off valve και κλεινει μονη της.
Η εξοδος του νερου απο το ενυδρειο και η αλλαγη νερου εχει γινει παιχνιδι.
Και καθε 15 μερες αλλαγη της μισης τυρφης απο το φιλτρο του βαρελιου.
Καλο ειναι να εχουμε και στο ενυδρειο τυρφη αλλα ειναι μανουρα να ανοιγεις το φιλτρο για να την αλλαζεις καθε λιγο. Εκτος κι αν εχουμε ξεχωριστο φιλτρακι για την τυρφη.

[B22]

μαλλον εχω ενα μικροπροβληματακι

το πεχα μου ειναι στο 7,5(βεβαια ειμαι μετα απο αλλαγη νερου....οχι προφιλτραρισμενου)
αλλα υπαρχει μεσα τυρφη που ευελπιστω να το ριξει.....


λες να εχω προβλημα;;

[delta66]

Τα ψαρια αν ειναι καθαρο το νερο θα επιζησουν και με πιο ψηλο πεχα.
Απλα δεν θα ειναι στα καλυτερα τους συνεχως.
Οι αποτομες μεταβολες στις σωστες τιμες ειναι χειροτερες απο τις σταθερες και λαθος παντως.
Φροντισε να μη αλλαζει (προς τα κατω ιδιως) το πεχα πανω απο μιση μοναδα στην αλλαγη και να κανεις την ειασγωγη του νερου οσο πιο αργα γινεται.
Αν κανεις 30% αλλαγη με νερο που εχει πεχα μιση μοναδα πανω απο του ενυδρειου, θεωρητικα το πεχα θα ανεβει μονο 0.2 κατα την αλλαγη.
Τωρα αν καμια φορα σου ξεφυγει και εχεις μια μοναδα πανω πεχα στο νερο της αλλαγης δεν χαθηκε και ο κοσμος, Κανε αργα την αλλαγη και θα ανεβει 0.3 το πεχα.

Πρακτικα δλδ αν εχεις 6.5 στο ενυδρειο και βαλεις νερο με 7.5 πεχα, αν το κανεις αργα δεν θα ειναι μεγαλο το κακο.

Το ιδανικο ειναι αυτο που ειπα πιο πανω παντως.
Μπορεις να εχεις τα ψαρια σε 5 πεχα και να ειναι και σχετικα σταθερο και μετα την αλλαγη.
Με τυρφη μονο στο ενυδρειο, δεν μπορεις και δεν πρεπει να κατεβεις πολυ χαμηλα.

[miki]

Αρχική Δημοσίευση από miki

πιο απλα;;

α,οκ το ''παλιο'' με μπερδεψε.