Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γλυκό Νερό - Γενικά > Γλυκό νερό - Γενικά

Γλυκό νερό - Γενικά Οτι δεν εμπίπτει στις εξειδικευμένες κατηγορίες.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 11-01-05, 14:50
Το avatar του χρήστη Tricky
Tricky Ο χρήστης Tricky δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 30-12-2004
Περιοχή: Χαλανδρι , Αττικης
Μηνύματα: 1.424
Προεπιλογή Χημικα και στρωσιμο

γεια χαρα,

Θα ηθελα να ρωτησω εαν ολα αυτα τα χημικα δουλευουν ή απλα μας δουλευουν οι εταιρειες . Ειναι φυσικο τα αντιχλωριακα να δουλευουν ,δεν ειναι δα και κανα σπουδαιο χημικο ...αλλα θα ηθελα να ρωτησω , αυτα τα ετοιμα βακτηρια ειναι αυτο που λενε οτι ειναι ...? για παραδειγμα το STRESS ZYME ....λεει οτι εχει 300 εκατομυρια βακτιριδια ανα κουταλια ...τι θα γινοταν στη μεθοδο στρωσιματος με αμμωνια εαν ριχναμε μεσα καργα αμμωνια και καργα stress zyme (ή οποιοδηποτε αλλο παρομοιο) ? λογικα δεν θα επρεπε να ολοκληρωθει ο κυκλος αμεσα ή τουλαχιστον πολυ γρηγοροτερα απο εαν ριχνουμε μονο αμμωνια και περιμενουμε να δημιουργηθουν βακτιριδια απο το μηδεν ?

εγω βασικα επειδη θα ξεκινησω ενα νεο ενυδρειο μεσα στη βδομαδα , ελεγα να πειραματιστω : ποσοτητα αμμωνιας οπως περιγραφεται εδω στο forum (αυτο με την απαξ μεγαλη ποσοτητα αμμωνιας στην αρχη) και ποσοτητα ετοιμων βακτηριδιων τριπλασια απο οτι γραφει το μπουκαλι ανα λιτρο... τι λετε να γινει ? εαν καποιος το εχει αποδεδειγμενα δοκιμασει και δεν κανει δουλεια ας ενημερωσει να μην παιδευομαι


Βασιλης
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 16-01-05, 21:28
Το avatar του χρήστη netblues
netblues Ο χρήστης netblues δεν είναι συνδεδεμένος
Nada
 
Εγγραφή: 02-05-2004
Περιοχή: ΧΟΛΑΡΓΟΣ
Μηνύματα: 6.302
Προεπιλογή

Δεν θα γινει τιποτε ιδιαιτερο.
Στη φυση υπαρχουν ορια που δεν μπορουμε να ξεπερασουμε.

Σχολιαζοντας αυτα που προτεινεις..

Η αμμωνια ειναι τροφη για τα βακτηριδια, οποτε αν προσθεσεις τεραστια ποσοτητα stress-zyme απλα θα πρεπει να ταισεις τα βακτηριδια με λιγα ppm αμμωνια. Πολυ μεγαλη ποσοτητα απο καποιο σημειο και μετα μπορει να σταματησει τελειως τον πολλαπλασιασμο βακτηριδιων.

Η ποσοτητα stress zyme που χρειαζεσαι ειναι παρα πολυ μεγαλη για να ειναι πρακτικο αυτο που λες.
Γενικα τα βακτηριδια πολλαπλασιαζονται με γεωμετρικη προοδο με αποτελεσμα η ποσοτητα που χρειαζομαστε τελικα να ειναι παρα παρα πολυ περισσοτερα απο τα 300 εκατομυρια ανα κουταλια...

Εστω οτι τα βακτηριδια διπλασιαζονται ανα 24ωρο.
Στο φυσικο περιβαλλον εστω οτι υπαρχουν 10 βακτηριδια ανα κουταλια νερου ..
Εχουμε και λεμε
1ο 24 ωρο 20
2ο 40
3ο 80
4ο 160
5ο 320
6ο 640
7ο 1280
8ο 2560
9ο 5120
10 10240
------------
15 327.680
16 655.360
17 1.310.720
18 2.621.440
19 5.242.880
20 10.485.760
------
26 671.088.640
27 1.342.177.280
-------
31 21.474.836.480

Δηλαδη σε 31 μερες θα εχουμε 21 δις βακτηριδια στην κουταλια...
Ξεκινωντας με ετοιμα βακτηριδια ξεκιναμε απο την 15 μερα (βασει παραδειγματος..)
Δηλαδη για να παρουμε την ιδια ποσοτητα αμεσα θελουμε 71500 κουταλιες η περιπου 1430 μπουκαλια των 250ml. με 10 euro το μπουκαλι...
14.300 ευρω...

Μπορουμε να κερδισουμε τις πρωτες 15 μερες οχι ομως και τις δευτερες..
ξεκινωντας απο 300.000.
Γιαυτο και το stress zyme λεγεται επυταχυντικο.
Το ιδιο πετυχαινουμε αν βαλουμε ετοιμο υλικο απο στρωμενο ενυδρειο, μονο που εδω ειναι ευκολο να προσθεσουμε μερικα δις ευκολα και γρηγορα. (και φτηνα
Απο την αλλη δεν ειναι τεχνικα δυνατο να υπαρξει σκευασμα με τοσα πολλα ζωντανα βακτηριδια..
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 17-01-05, 09:51
Το avatar του χρήστη Tricky
Tricky Ο χρήστης Tricky δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 30-12-2004
Περιοχή: Χαλανδρι , Αττικης
Μηνύματα: 1.424
Προεπιλογή

Ευχαριστω για την απαντηση ... νομιζα πως το θεμα παραηταν απλο και κανεις δεν απαντουσε υπαρχει κατι που δεν καταλαβα : το stress zyme (και αλλα , μην κολλαμε στη μαρκα) λενε οτι περιεχουν 300 μυρια βακτιρια ανα κουταλια (5 ml) ...αρα ολο το μπουκαλι περιεχει 15000000000...απο οτι καταλαβαινω , η δοσολογια που αναγραφουν βασιζεται στη νορμαλ παρουσια αμμωνιας σε ενα ενυδρειο και οχι σε μεθοδους παροχης αμμωνιας απο εξωτερικη πηγη σε μεγαλες δοσεις ...και αυτο γιατι τα βακτιρια χρειαζονται φαγητο δηλαδη αμμωνια...τοσα πολλα βακτηρια δεν μπορουν να τραφουν ταυτοχρονα απο την αμμωνια που παραγουν τα ψαρια στην αρχη του ενυδρειου...αρα ριχνοντας ενα μπουκαλι στην αρχη και φροντιζοντας να υπαρχει αρκετη τροφη (αμμωνια) , δεν θα επιταχυνονταν η διαδικασια ? η διαφορα στη ταχυτητα δεν θα επρεπει να ηταν αναλογη με τη διαφορα παρουσιας βακτιριδιων μεταξυ απλου νερου και νερου με 250 μλ stress zyme ?
δεν θεωρω οτι ντε και καλα γινεται αλλα εαν προσεξεις την αρχη του πρωτου μου post , αναρωτιεμαι εαν απλα οι εταιρειες μας δουλευουν (υπαρχει προιον στην αγορα που λεει οτι βαλε αυτα τα βακτιριδια και μετα 24 ωρες βαλε ψαρια!)
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 17-01-05, 10:23
Το avatar του χρήστη netblues
netblues Ο χρήστης netblues δεν είναι συνδεδεμένος
Nada
 
Εγγραφή: 02-05-2004
Περιοχή: ΧΟΛΑΡΓΟΣ
Μηνύματα: 6.302
Προεπιλογή

Το παραδειγμα που εγραψα ειναι αρκετα πρωτογονο...
Ειναι πολυ πιο συνθετο.
Μην ξεχνας οτι τα βακτηριδια πρεπει να αναπτυχθουν στο φιλτρο....
Απλα το οποιο stress zyme ειναι μια αρχη σε βακτηριδια

Μας εξασφαλιζει οτι τα πρωτα βακτηριδια ειναι εκει σε μια καλη αρχικη ποσοτητα για να πολλαπλασιαστουν και να κανουν δουλεια.

Το ιδιο γινεται αν στιψουμε σφουγαρι απο στρωμενο, βαλουμε φυτα η
υποστρωμα...

Το προιον που λεει βαλε ψαρια αμεσως μετα το ξερω...
βαζεις το seed, και ελαχιστα ψαρια για να παραγουν αμμωνια..
Αλλιως πως?
Ταλαιπωρουνται λιγο, αλλα με αλλαγες νερου και προσεκτικες μετρησεις..
στο τελος θα στρωσει.
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 17-01-05, 12:20
SpyNet Ο χρήστης SpyNet δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 04-12-2004
Περιοχή: Πειραιας
Μηνύματα: 34
Προεπιλογή

Το εχω ακουσει απο ανθρωπο που εχει petshop και πουλαει ψαρια και το προτεινει σε οποιον ειναι να αρχισει καινουριο ενυδρειο. Ειναι της Tetra Aqua το Bactozym το γραφει και στο site της οτι σε 24 ωρες μπορεις να βαλεις ψαρια. Το θεμα ειναι, κανει δουλεια ή τα ψαρια θα μας αφησουν χρονους;
__________________
2*Tanichthys albonubes (White Cloud Mountain Minnow)
2f* 1m* Poecilia reticulata (Guppy)
2*Corydoras aeneus (Bronze Cory)
1*Gyrinocheilus aymonieri (Chinese Algae Eater)
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 17-01-05, 12:22
Το avatar του χρήστη netblues
netblues Ο χρήστης netblues δεν είναι συνδεδεμένος
Nada
 
Εγγραφή: 02-05-2004
Περιοχή: ΧΟΛΑΡΓΟΣ
Μηνύματα: 6.302
Προεπιλογή

τα περισσοτερα ετσι γραφουν

Το μαρκετινγκ προηγειται
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 17-01-05, 22:43
George-A Ο χρήστης George-A δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 22-04-2003
Περιοχή: MN, USA
Μηνύματα: 512
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Tricky
...........
αναρωτιεμαι εαν απλα οι εταιρειες μας δουλευουν (υπαρχει προιον στην αγορα που λεει οτι βαλε αυτα τα βακτιριδια και μετα 24 ωρες βαλε ψαρια!)
Εγώ απο όσο γνωρίζω μέχρι στιγμής υπάρχει μονο ένα τέτοιο προϊόν, δεν πρόκειται όμως να το βρεις στην ελληνική αγορά.
Καθαρά για εγκυκλοπαιδικές γνώσεις, υπάρχει όλη επιστημονική τεκμηρίωση εδώ, το προϊόν λέγεται biospira της marineland, υπάρχει μόνο σε ελάχιστα επιλεκτικά μαγαζιά, διατιρήται σε ψηγείο, εχει πολύ περιορισμένη ημερομηνία λήξης, το λινκ του εδώ

Το έχω δοκιμάσει παλαιώτερα, πριν ασχοληθώ με τα φυτά, ειδικά μετα απο θεραπείες, ενώ έχεις μέτρηση αμμωνίας και nitrites, ριχνεις απο αυτό, την επομένη είναι σχεδόν μηδέν..... Και κάτι ακόμα, είναι πανάκριβο!

Για τα άλλα προϊόντα που αναφέρθηκαν ποιό πάνω, είναι πολύ δύσκολο να αποδίξεις ότι δεν δουλεύουν, κανένας όμως δεν μου έπεισε ούτε το απέδειξε στην πράξη ότι δουλεύουν, οπότε καλύτερα ξόδεψε τα λεφτά σου σε κάτι άλλο ποιό χρήσιμο....
Αυτό που τεκμηριωμένα δουλεύει είναι φυτά και υλικά απο άλλο ενυδρείο.
__________________
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 18-01-05, 10:18
Το avatar του χρήστη Tricky
Tricky Ο χρήστης Tricky δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 30-12-2004
Περιοχή: Χαλανδρι , Αττικης
Μηνύματα: 1.424
Προεπιλογή

Ισως αυτο να το γραφει και να το κανει κιολας (24 ωρες) ...υπαρχουν και αλλα που το γραφουν αλλα δεν ξερω εαν το κανουν (πχ Nitrivec)
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 30-01-05, 17:13
Anonymous Ο χρήστης Anonymous δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 29-11-2002
Μηνύματα: 237
Προεπιλογή

RE PEDIA EPEIDH DIAVASA OLA AYTA TELIKA TA ETOIMA PROIONTA NA TA XRHSIMOPOIOYME?KAI AN NAI PWS AKRIVWS?
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 31-01-05, 10:28
sot-zoe Ο χρήστης sot-zoe δεν είναι συνδεδεμένος
Γηραιοί του GAB
 
Εγγραφή: 16-12-2002
Περιοχή: ΜΑΡΟΥΣΙ
Μηνύματα: 540
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην sot-zoe
Προεπιλογή

Λοιπον να πω και εγω την γνωμη μου .
Αυτα τα προιοντα τα εχω χρησιμοποιησει και εγω σε αρκετες φασεις , αλλα τα εχω χρησιμοποιησει και σε ενυδρεια φιλων.
Πιστευω οτι δουλευουν , αλλα με καποιες συγκεκριμενες διαδικασιες .
Δηλαδη αφου ριξουμε μια καψουλα στο φιλτρο (αυτο εχω χρησιμοποιησει το bactozyme ) περιμενουμε μια μερα , και μετα βαζουμε τα ψαρια μεσα , λιγα στην αρχη αναλογα με τα λιτρα του ενυδρειου , περιπου το 20% του τελικου φορτιου σε ψαρια .
Μαζι με τα ψαρια ριχνουμε αλλη μια καψουλα μεσα και την επομενη κανουμε μια αλλαγη περιπου 30% και ξαναριχνουμε μια καψουλα .
Αυτο το κανουμε μεχρι να δουμε οτι δεν εχει καθολου αμωνια το ενυδρειο και οτι μπορουμε να παμε σε μια εβδομαδιαια ρουτινα αλλαγων .
Μετα αυξανουμε τον αριθμο των ψαριων .
Αυτο εμενα δουλευει και δεν ειχα ποτε προβλημα , απλα θελει προσοχη στις αλλαγες οπως λενε και τα παιδια πιο πανω .
Το πιο σιγουρο και πιο καλο ομως ειναι να καθαρισετε τα υλικα απο ενα αλλο φιλτρο που δουλευει μεσα στο νεο ενυδρειο , αυτο θα σας επιταχυνει αφανταστα την ολη διαδικασια .
Αρκει να ειναι το παλιο ενυδρειο καθαρο απο αλγη και αρωστιες .
__________________
Σωτήρης
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 11:35.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,04819 seconds with 12 queries