Στρώσιμο με αμμωνία (χωρίς ψάρια)

[AgMa]

Καλησπέρα σε όλους,

Μιας και το link που υπάρχει καρφιτσωμένο σε αυτή την κατηγορία δεν δουλεύει, θέτω εδώ τις ερωτήσεις μου.
Έχω ένα ενυδρείο 77 λίτρων που μόλις ολοκληρώθηκε.
Ήρθε λοιπόν η στιγμή του στρωσίματος.
Το προηγούμενο ενυδρείο μου το έστρωσα με βακτήρια εμπορίου και τροφή σε τούλι. Η όλη διαδικασία κράτησε 25 μέρες.
Θέλω να ακολουθήσω τη μέθοδο με αμμωνία, για 2 λόγους:
1) Τα προηγούμενα βακτήρια είχαν διάρκεια ζωής στο μπουκαλάκι εφόσον ανοιχτούν, 6 μήνες. Άρα χρησιμοποίησα τα λίγα που χρειάστηκα και τα υπόλοιπα στα σκουπίδια. Δεν θέλω να ξαναπετάξω λεφτά!
2) Λέγεται ότι η βιολογία που αναπτύσσεται είναι πιο ισχυρή λόγω υψηλής ποσότητας αμμωνίας. Λογικό ακούγεται στην θεωρία, δεν ξέρω κατά πόσο έχει αποδειχθεί στην πράξη.
Επίσης αν θυμάμαι καλά απ' αυτά που έχω διαβάσει, μόλις ολοκληρωθεί η διαδικασία, μπορείς να βάλεις την τελική ποσότητα ψαριών.
Θα ήθελα την γνώμη όσων την έχουν χρησιμοποιήσει καθώς και αν υπάρχει κάτι να προσέξω.

[Τάκης]

Η βιολογία που δημιουργείται εξαρτάται από τη ποσότητα των ρύπων, δηλαδή της αμμωνίας, επομένως όσο πιο πολύ αμμωνία υπάρχει (μέχρι ένα όριο) τόσο πιο δυνατή βιολογία έχουμε, και όταν πχ στρώσουμε ένα φίλτρο , ως προς το κύκλο του αζώτου, που απονιτρικοποιεί 3-4ppm σε 24 ώρες, πόση ιχθυοφόρτιση μπορεί να παράγει 3-4ppm σε 24 ώρες ; Λογικό δεν είναι πως μετά από μια τέτοια διαδικασία το φίλτρο να μπορεί να υποστηρίξει μεγάλη ιχθυοφόρτιση ως προς το κύκλο του αζώτου ;

[Τάκης]

Για δες εδώ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=89293
μάλλον βρήκα το χαμένο link

[AgMa]

Ωραίο άρθρο!
Ο τρίτος τρόπος είναι σωστός; Δηλαδή η βιολογία που δημιουργείται είναι όμοια των άλλων τρόπων;

[Τάκης]

Προσωπικά δεν το έχω κάνει, μέχρι 8ppm αμμωνία έχω βάλει, πιο πολύ δεν ξέρω τι θα γίνει, αλλά και 3-4ppm να βάλεις , μετά από μία εβδομάδα θα μετρήσεις πάλι. Από προσωπική εμπειρία δεν θα πρότεινα καθημερινή προσθήκη αμμωνίας, μετά τις 2 εβδομάδες αλλά και πάλι όχι κάθε ημέρα, όταν φθάσουμε στη καθημερινή θα έχει στρώσει, όπως είπα και πριν αν σε 24 ώρες μηδενίζονται 3-4ppm αμμωνίας είναι υπέρ αρκετό

[AgMa]

Το φίλτρο που θα έχει στρώσει με τόση αμμωνία, θα μπορέσει μετά που δεν θα έχει τόση υποστήριξη μέσω των ρύπων να τη διατηρήσει ή θα πεθάνει όση βιολογία δεν χρειάζεται;

[Nick74]

Για ητον τριτο τροπο που ρωτηθηκε αν ειναι σωστος,προσωπικα τον εχω βρει οχι μονο σωστο αλλα καλυτερο απο καθε αλλο τροπο

[Nick74]

Εγω ριχνω συνηθως μισο μπουκαλι και αδειαζω μετα απο κανσ τριμηνο

[AgMa]

Έγινε η μέτρηση. 4 βαθμοί μου φαίνονται:

[Τάκης]

Μια χαρά είσαι
αρα ξέρεις πόσο αναλογία θα βάζεις

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

Μια χαρά είσαι
αρα ξέρεις πόσο αναλογία θα βάζεις

Καθε ποτε?

[Nick74]

Ο τροπος του να κρατας την αμωνια σε ενα συγκεκριμενο νουμερο (πχ 5 η 8 η 7 κτλ) ειναι περισσοτερο για να κατανοησει ο αρχαριος τον κυκλο του αζωτου βέποντας τον τροπο που αλλαζουν μερα με τη μερα τα νουμερα κι οχι επειδη κρατωντας σταθερο νουμερο θα στρωσει "καλυτερα".
Ειναι περσσοτερο σαν τελετη μυησης του νεοφερμενου χωρις να εχει ιδιεταιρη πρακτικη αξια στο στρωσιμο του ενυδρειου, αλλα περισσοτερο στο "στρωσιμο" του αρχαριου.

Το σημαντικο ειναι μη μεινει χωρις αμωνια κι οχι να μην ανεβει η συγκεντρωση.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Καθε ποτε?

Οποτε πάει να μηδενίσει

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

Το σημαντικο ειναι μη μεινει χωρις αμωνια κι οχι να μην ανεβει η συγκεντρωση.

Σωστά, δεν πρέπει να μηδενίσει.
Αν όμως βάζεις μικρή ποσότητα αμμωνίας θα πρέπει να μετράς κάθε μέρα και να προσθέτεις ανάλογα, βάζοντας όμως μια λογική ποσότητα, πχ 3-4 ppm κάνεις μετρήσεις ανά 2 ή 3 ή παραπάνω ημέρες, ειδικά στις αρχές και μια φορά την εβδομάδα. Προς το τέλος παίζει ρόλο η ποσότητα, και αυτό γιατί αν έχεις 0,5 ή 1 ppm μπορεί να μηδενίσει σε 12 ώρες και τις επόμενες 12 ώρες δεν είναι ότι θα έχεις μείωση, αλλά δεν θα έχεις αύξηση, και μη ξεχνάμε πως η βιολογία πολλαπλασιάζεται με γεωμετρική πρόοδο. Όταν λοιπόν έχουμε μια καλή περιεκτικότητα μας εξασφαλίζει πως η βιολογία δεν θα μείνει χωρίς αμμωνία και θα πολλαπλασιάζεται συνέχεια, ειδικά τις τελευταίες ημέρες που έχει γίνει πολύ ισχυρή. Τώρα και το 3-4ppm θα έλεγα πως είναι υπερβολικό, πρέπει να φανταστείτε πόση ιχθυοφόρτιση πρέπει να έχουμε που να παράγει 3-4 ppm σε 24 ώρες, για να συμβεί αυτό πρέπει το ενυδρείο να έχει γίνει σαρδελοκούτι, αυτό όμως μας εξασφαλίζει πως η βιολογία μπορεί να υποστηρίξει μια ικανοποιητική ιχθυοφόρτιση άμεσα.
Στη πραγματικότητα ο κύκλος του αζώτου έχει ολοκληρωθεί πολύ νωρίτερα αλλά για μικρότερες περιεκτικότητες αμμωνίας και νιτρωδών. Και αυτό μπορεί να φανεί πολύ εύκολα, όταν δείτε πως έχετε πολλά νιτρικά, κάντε μια αλλαγή της τάξης 90% και προσθέστε μόνο αμμωνία σε περιεκτικότητα 0,5 ppm ή 1ppm , θα δείτε τότε πως αμμωνία και νιτρώδη θα έχουν μηδενίσει ίσως και σε 24 ώρες, δηλαδή υπάρχει βιολογία αλλά όχι τόσο δυνατή, όχι τόσο μεγάλη.

[AgMa]

Κάτι άλλο,
Έχει διαφορά αν το ph είναι κάτω του 7 και έχουμε αμμώνιο αντί για αμμωνία;

[Τάκης]

Αμμώνιο ή αμμωνία είναι το ίδιο γα τη βιολογία. Επίσης η βιολογία αναπτύσεται πιο γρήγορα σε ελαφρά αλκαλικό περιβάλλον, όχι ότι σε όξινο δεν θα αναπτυχθεί , όχι όμως τόσο γρήγορα, μικρές διαφορές. Μην ανησυχείς

[AgMa]

Θενκς

[Nick74]

Προφανως ειναι αναλογα τα φυτα, αλλα 3,4,5 .... ειναι αστεια περιεκτικοτητα για τα περισσοτερα φυτα και ποο πολυ σαν τροφη θα τη δουν

[AgMa]

Όντως σαν τροφή την είδαν.
13 μέρες πάνε που έχω ρίξει αμμωνία και τα νιτρώδη δεν λένε να ανέβουν. Βέβαια η θερμοκρασία είναι στους 25.5 βαθμούς λόγω φυτών και δεν βοηθάει την διαδικασία.
Σημερινή μέτρηση αμμωνίας: 1 από 4 που ήταν την περασμένη Κυριακή.
Δυστυχώς δεν το πήρα νωρίτερα χαμπάρι, δεν περίμενα να φάνε τόσο πολύ τα φυτά. Πήγα πίσω αρκετά την διαδικασία;

[Nick74]

Νταξει μωρε βιαζεσαι?
Ενυδρειο φτιαχνεις, δε παραδιδεις εργο με dead line. Απολαυσε τη διαδικασια.

[AgMa]

Τι ακριβώς να απολαύσω; Τα nitrosomonas;
Απλά αναρρωτήθηκα αν χάλασα την διαδικασία, αλλά θα μου πεις δεν μηδενίστηκε κιόλας η αμμωνία.

[Τάκης]

Οχι βρε, όσο υπάρχει αμμωνία δεν έχεις πρόβλημα, να προσέχεις μόνο να μη μηδενίσει

[Aquatix]

Αρχική Δημοσίευση από AgMa

Απλά αναρρωτήθηκα αν χάλασα την διαδικασία, αλλά θα μου πεις δεν μηδενίστηκε κιόλας η αμμωνία.

Είμαι και εγώ στη διαδικασία του στρωσίματος και χωρίς να είμαι ο πλέον ειδικός (μάλλον το αντίθετο) μπορώ να σου πω ότι αν κρατάς την αμμωνία ψηλά δεν έχεις να φοβάσαι τίποτα. Και ας είναι και πάνω από το 3-4ppm.

Στη δική μου περίπτωση με το που έβαλα φυτά μέσα επιταχύνθηκε σημαντικά διαδικασία. Από τη 14 ημέρα μέχρι και σήμερα 17η μέρα στρωσίματος τα νιτρώδη βρίσκονται πολύ υψηλά, οπότε μάλλον πλησιάζω στην ολοκλήρωση της διαδικασίας. Προσοχή στην αμμωνία γιατί εξαφανίζεται για πλάκα από ένα σημείο και μετά και κάπως έτσι την πάτησα μιας και 3ppm εξαφανίζονταν σε 12 ώρες!

Επίσης βλέπω ότι το δοχείο των API είναι μέχρι τη μέση γεμάτο. Υποθέτω κάνεις με "αναλογίες" τα test ε;

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Aquatix

Επίσης βλέπω ότι το δοχείο των API είναι μέχρι τη μέση γεμάτο. Υποθέτω κάνεις με "αναλογίες" τα test ε;

Πάντα
Οικονομία

[Aquatix]

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

Πάντα
Οικονομία

Με λογική στα 5ml 10 σταγόνες πχ οπότε τα 2ml 4; ή στο 1ml 2;

[stanisalus18]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

Ενυδρειο φτιαχνεις, δε παραδιδεις εργο με dead line. Απολαυσε τη διαδικασια.

[Nick74]

Μια χαρα ειναι αλλα το ενυδρειο δουλευει οπως το κρασι, οσο το παλιωνεις τοσο το καλυτερο.
Προσωπικα οπως ειπα αφηνω μηνες πριν βαλω ψαρι και με αυτο τον τροπο δεν εχω απωλειες ουτε σε πιο ευαισθητα πλασματα οπως οι γαριδες.
Δε σου λεω να κανεις το ιδιο, αυτο εξαρταται απο σενα, αλλα το να τ αφησεις λιγες μερες ακομα ριχνοντας αμμωνια μονο καλο κανει

[AgMa]

Κοίτα, για να μην σας μπερδεύω, η βρύση μου έχει 20-30 ppm νιτρικά. Χρησιμοποιώ 100% ΑΟ αλλά δεν καταφέρνει να τα μηδενίσει, μένουν 5ppm.
Στο ενυδρείο μετράω 10-20ppm νιτρικά (δεν ξεχωρίζω διαφορά στην χαζή χρωματική κλίμακα της api) εδώ και μια βδομάδα και υποθέτω είναι επειδή με την αλλαγή βάζω 5ppm νιτρικά, στο 50% αλλαγή αφαιρώ τα μισά δηλαδή 2.5 και προσθέτω άλλα 5, γι' αυτό και το αποτέλεσμα (θεωρώ).

[Τάκης]

Τώρα θυμήθηκα πως έχει νιτρικά το νερό της βρύσης σου. Οταν βάλεις ψάρια τι θα κάνεις ;

[AgMa]

Απλά θα ρίχνω λιγότερο KNO3

[Τάκης]

Θα το γεμίσεις φυτά δηλαδή. ΚΝΟ3 μόνο αν χρειάζεται, αν έχεις μηδενικά νιτρικά δηλαδή.
Εχεις σκεφτεί στην Α/Ο να βάλεις ρητίνη νιτρικών ;