Στήσιμο νέου ενυδρείου για δίσκους

[waylander]

Ωραία ας πούμε οτι τα βρώ από μια πηγή η τα πάρω όλα την ίδια μέρα στην σάκούλα του πέτ σοπ όπου θα τους κάνω προσαρμογή δεν θα ήταν καλό να έριχνα αυτό το EKTOZON (όπως προτείνει ο κατασκευαστής) για να σκοτώσω τυχόν παρασιτα η βακτήρια ή είναι περιττό?

Αα τις προάλλες αγόρασα ένα UV όπως μου πρότεινες Pritanis. όπως συνήθως λακωνικές οδηγίες... θα πρέπει να το έχω ανόικτό 24 ώρες ή μόνο λίγες ώρες την ημέρα κάπου διάβασα οτί δεν πρέπει να είναι ανοικτό όλη μέρα αλλα δεν θυμάμαι τον λόγο και ούτε που να το βρώ.

Επίσης αν έχει να μου προτείνει κανείς που να βρώ δίσκους υγείής θα ήμουν πολύ ευγνόμων...

[harris]

Αύριο που είναι Σάββατο κάνε μια καλή βόλτα σε όσα περισσότερα μαγαζιά μπορείς. Τους δίσκους θα τους έχεις για πολλά πολλά χρόνια. Είναι αμαρτία να έχεις προβλήματα λόγω βιασύνης. Αν δεν βρεις σε αυτήν την βόλτα δεν πειράζει το άλλο Σάββατο. Ή ακόμα καλύτερα βρες τους αύριο και ξαναδες τους σε μια βδομάδα.

[Pritanis]

Δεν ειμαι λακωνικος απλα δεν θελω να γινομαι κουραστικος.....Τωρα οσο αφορα την uv εγω την χρησιμοποιω συνεχεια..... Αλλοι προτιμουν για καποιες ωρες..... Εγω νομιζω οτι ειναι καλυτερο το συνεχες....Τωρα οσο αφορα τα ψαρια θα σου στειλω πμ.....Προσεχε με τα φαρμακα, δεν ειναι πανακεια και οπως και στους ανθρωπους η ασκοπη χρηση δεν προλαμβανει αλλα εξασθενει το ανοσοποιητικο συστημα.....Αν τα ψαρια τα παρεις ολα μαζι τα κανεις μια πολυ καλη προσαρμογη στη σακκουλα τους για καμια ωρα και μετα τα αφηνεις στο ενυδρειο με σβηστα φωτα για μια μερα ωστε να συνηθισουν το χωρο.....Απο κει και περα τους προσφερεις τις καλυτερες δυνατες συνθηκες και εισαι μια χαρα.....

[waylander]

Pritanis συγνώμη αν δεν έγινα σαφής, αναφερόμουνα στην συσκευασία οτι είναι πάντα λακωνικές οι οδηγίες τους. Ας πούμε η ΑΟ που ήταν ιταλική και αναφερόταν σε πίνακα που δεν είχε και σε ρύθμιση που δεν έχει!!!

[waylander]

Αρχική Δημοσίευση από waylander

Στοιχεία νερού: PH 6.8, GH 6, KH 3, NO2 0, NO3 5, ΑΜΜΩΝΙΕΣ 0, C° 28, τα άλλα παραμένουν ώς ήταν

την Κυριακή έκανα προγραμματισμένη αλλαγή, μετρώντας όμως τα νερά πριν ξεκινήσω έμεινα έκπληκτος... το GH ήταν 8 και το controller να παλεύει να κατεβάσει το 7αρι pH ! κάνω την αλλαγή και άλλη μία χτες και έρχονται όλα πάλι στα ίσια τους. εγώ όμως όχι γιατί δεν μπορούσα να κατανοήσω τι συνέβη. βγάζω δείγμα από το χαλίκι, από κάτι άλλες πετρούλες παίρνω το aqua-forte (υδροχλωρικό οξύ) και τα δοκιμάζω όλα αφού τα έχω στεγνώσει. τίποτα από αφρούς... (αυτό δεν σημαίνει ότι είναι ουδέτερα?) δοκιμάζω άλλες πέτρες που περίσεψαv από το ενυδρείο malawi αυτές αφρό κανονικά ασβεστολιθικές.
προληπτικά έκανα τεστ στα νερά ΑΟ (GH, KH = 0, pH=6,4) και ήταν εντάξει. καλίμπραρα πάλι το pH controller.

είναι δυνατόν το νερό βρύσης (buffer) που ανακατεύω να θέλει λίγο χρόνο (πχ να φτιάχνω το νερό από την προηγούμενη) να δείξει την πραγματική σκληρότητα και με αποτέλεσμα να φτιάχνω πιο σκληρό νερό?

το τεστάκι είναι sera αλλά το διασταύρωσα και με άλλα τεστ και το απέκλεισα.

τι άλλο θα μπορούσε να το κάνει αυτό εκτός από εμένα στις αλλαγές?

[PascM]

Το νερό από Α.Ο. πως το μετράς? Απο ότι ξέρω δεν μπορείς να το μετρήσεις με τα κοινά τεστ (στικ ή υγρά) αλλά θέλεις TDS meter! Οι ποιο έμπειροι ας μας πουν.

[waylander]

Αρχική Δημοσίευση από PascM

Το νερό από Α.Ο. πως το μετράς? Απο ότι ξέρω δεν μπορείς να το μετρήσεις με τα κοινά τεστ (στικ ή υγρά) αλλά θέλεις TDS meter! Οι ποιο έμπειροι ας μας πουν.

Βασικά ξέρω οτι είναι κάτω από 1 γιατί βάζω μια σταγόνα και γίνεται αμέσως πράσινο το τεστ (sera)

[Giorgos]

Αρχική Δημοσίευση από waylander

είναι δυνατόν το νερό βρύσης (buffer) που ανακατεύω να θέλει λίγο χρόνο (πχ να φτιάχνω το νερό από την προηγούμενη) να δείξει την πραγματική σκληρότητα και με αποτέλεσμα να φτιάχνω πιο σκληρό νερό?

Όχι. Δείχνει τη σωστή-πραγματική σκληρότητα κατευθείαν. Αυτό που λες συμβαίνει για την μέτρηση του pH.

Αρχική Δημοσίευση από waylander

τι άλλο θα μπορούσε να το κάνει αυτό εκτός από εμένα στις αλλαγές?

Ποιο; Γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος.

[waylander]

Αρχική Δημοσίευση από Giorgos

Όχι. Δείχνει τη σωστή-πραγματική σκληρότητα κατευθείαν. Αυτό που λες συμβαίνει για την μέτρηση του pH.


Ποιο; Γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος.

ρωτάω ουσιαστικά (εφόσον έχω αποκλείσει παράγοντες όπως πέτρες-υπόστρωμα κτλ.) τι άλλο θα μπορούσε να μου ανεβάσει το GH εκτός από λανθασμένη αλλαγή νερού (π.χ. λάθος αναλογία buffer/AO ή να ήταν πολύ σκληρό αυτή την φορά το νερό βρύσης και να μην το μέτρησα σωστά)

Σκέφτομαι ακόμα ότι όταν ανακατεύω το νερό βρύσης (buffer) με AO να βάζω ένα κυκλοφορητάκι μέσα να μου το ανακατεύει το νερό αλλαγής ώστε όταν το μετράω το νερό (πριν το βάλω μέσα στο ενυδρείο) να είμαι σίγουρος ότι έχει ανακατευτεί σωστά και δεν παίρνω δείγμα από νερό πιο μαλακό από ότι είναι πραγματικά το όλο διάλυμα. ισχύει αυτό?


ΥΓ χρησιμοποιώ έναν τύπο στις αλλαγές. το έχω αναφέρει πιο πάνω σε αυτό το thread και μέχρι τώρα οι αλλαγές ήταν αψογες. οι παράγοντες του ενυδρείου μου δεν έχουν αλλάξει.


φιλικά Νικος

[waylander]

Χτες έβαλα τους νέους συγκάτοικους στο ενυδρείο, τους έκανα 40" προσαρμογή με drip system ώστε να έρθει το ph στα ίδια του ενυδρείου και GH όσο πιο κοντά γινόταν. Τους έβαλα μέσα με κλειστά τα φώτα. Μετά από λίγο "ξεψάρωσαν" όμως και άρχισαν να παρελαύνουν μπροστά στο ενυδρείο. Οπότε άνοιξα το φως & πήρα Φώτο ... κάτι γίνεται και δεν μπορώ να τα ανεβάσω οπότε θα κάνω ξεχωριστώ ποστ μόλις τα καταφέρω.

Σήμερα όμως δεν κάνουν τίποτα είναι κρυμμένοι όλοι τους σε 2 σημεία και απλά ξεμυτάνε για να δουν μόνο τι παίζεται ...

Τα φώτα από αύριο να τα ανάβω κανονικά? δεν θα πρέπει να δοκιμάσω να τους ταΐσω τίποτα? και τι ? κατεψυγμένα ή flakes/spirulina (που έτρωγαν στο μαγαζί)?

[klaz]

Αρχική Δημοσίευση από waylander

Οπότε άνοιξα το φως & πήρα Φώτο ... κάτι γίνεται και δεν μπορώ να τα ανεβάσω οπότε θα κάνω ξεχωριστώ ποστ μόλις τα καταφέρω.

καλα χαλαρωσε με τις φωτο δισκων.....εδω μεσα με φωτος δισκων κυκλοφορει καποιος μητσοτακης,και μετα απο λιγο................... ...λεμε τωρα....και δεν ειμαι και προληπτικος........

[waylander]

εεε?

[Juan]

Αρχική Δημοσίευση από waylander

εεε?

Υπάρχει ένας 'μύθος'-προκατάληψη ότι όποιο ψάρι μπει με photo στο νετ μετά από λίγο.... είναι ανάσκελα ...

Τώρα για το προβλημά που αναφέρεις θα σου έλεγα να βάλεις λίγο χαλίκι σε ένα ποτήρι και να μετρήσεις πριν και μετά.
Αγόρασα χαλίκι για το ενυδρείο και ενώ δεν άφριζε ανέβαζε την σκληρότητα.
Η εξήγηση που έδωσα (χωρίς να είμαι σίγουρος) είναι ότι δεν ήταν ένα είδος πετρώματος αλλά περισσότερα...
Πάντως δεν έχεις να χάσεις τίποτα αν το δοκιμάσεις.

[waylander]

Αρχική Δημοσίευση από Juan

Υπάρχει ένας 'μύθος'...Η εξήγηση που έδωσα ...πετρώματος αλλά περισσότερα...

ευχαριστώ Juan...πρέπει να μου το είπε και άλλος αυτό αλλά δεν το δοκίμασα...Θα το δοκιμάσω όμως τώρα... και όσο για τον μύθο λέω να το σεβαστώ (προς το παρόν)

[mikele]

φιλε πρεπει μια ιδεα να χαλαρωσεις για να ηρεμησουν τα ψαρια ωστε να μπουνε σε ρυθμους κανονικους...φαι κολυμπι παιχνιδια κτλ...μη τα παιδευεις συνεχως γιατι και το πολυ το κυριε ελεησον το βαριεται και ο παπας....σου μιλαω παντα φιλικα και εκ πειρας πανω στους δισκους με παθηματα που γιναν μαθηματα....μην τα κανεις ολα μαζι βαλε μια σειρα στην οργανωση του δισκο ενυδρειου σου....πχ μη βαλεις ακομα σε λειτουργια την uv αν δεν εχεις καταληξει σε ποια ψαρια θα μεινεις (πολλα ατομα απο εμας τον πρωτο καιρο ειμασταν με μια σακουλα στο χερι και καναμε αλλαγες) μην αποστειρωνεις το περιβαλον σου ακομα γιατι τα ψαρια μετα δε θα επιβιωσουν σε ενα αλλο ενυδρειο χωρις uv...... βρες ενα ιδανικο συνδιασμο νερου αο και βρυσης ετσι ωστε να το φερεις στα ιδανικα επιπεδα κανε μετρησεις πριν την αλλαγη και μετα σε ολο το ενυδρειο......το νερο της αο εχει σκληροτητα 0 και ph 6.... ψαξε καλα στις μετρησεις σου να δεις τι ανεβαζει σκληροτητα σου....κατι που εχεις μεσα στο ενυδρειο στα φιλτρα σου κατι που βαζεις εσυ????τα λιπασματα σου κτλ κτλ κτλ???? μη σε πιανει πανικος οργανωση θελει και μετα απολαμβανεις.....παντα φιλικα και αν θελεις τα λαμβανεις υποψη σου,,,,,,

[soza]

Βαριουνται δηλαδη και τα ψαρια το κυριε ελεησον , εκτος απο τον παπα ?
Αυτο τωρα με την αποστειρωση και την uv.... δεν το πολυεπιασα φιλε mikele...

[klaz]

[quote=sonia]Αυτο τωρα με την αποστειρωση και την uv.... δεν το πολυεπιασα φιλε mikele... [/quote ναι,συμφωνω μαζι σου σονια.ενταξει η uv αποστειρωνει εν μερει το περιβαλλον,αλλα δεν νομιζω οτι τα ψαρια θα πεθανουν χωρις αυτην σε αλλο ενυδρειο,απλα σιγουρα θα χασουν καποια αντισωματα στον οργανισμο τους,και ισως γινουν πιο ευαισθητα σε παρασιτα κλπ..,αλλα μεχρι εκει φιλε μικελε.....οχι δηλαδη οτι θα τα παρουμε στα χερια......

[netblues]

Ε οχι να χασουν και αντισωματα!!!
Για να μιλαμε για αποστειρωση θα επρεπε καταρχας το νερό να μην επεστρεφε πισω στη δεξαμενή...
Η Uv στα ενυδρεια κανει απλα εναν ελεγχο πληθυσμου, μην αφηνοντας τα μικροβια να πολλαπλασιαστουν ανεξελεγκτα, υποκαθιστωντας εν μερει τις απολυμαντικες ιδιοτητες του ηλιακου φωτός...

[klaz]

σωτηρη,ευχαριστω για την διευκρινηση...κατι τετοιο πηγα να πω ...αλλα μου βγηκε διαφορετικο.....

[mikele]

παιδια σωστα και αυτα που λετε αλλα μιλησα με ατομα που ξερουν απο υπεριωδες ακτινες και μου ειπαν οτι σκοτωνουν τα παντα στο σαρωμα τους και ειναι σαν να ζουνε μεσα σε αποστειρωμενο δωματιο χανοντας τα αντισωματα.....μια αλλαγη στο περιγυρο τους και δεν θα μπορεσουν να επιβιωσουν χωρις uv μετα.....αυτος ειναι ο λογος που εδω και πολυ καιρο δισταζω να αγορασω τη συσκευη ενω την εχω "κλεισει" σε πετ μαγαζι.......και εχω εκτεθει.....ας μας πει καποιος με προσωπικη εμπειρια σε χρηση και αχρησια τετοιας συσκευης (εναλλαγη χρησης).......το θεμα ειναι και συμβουλη προς το φιλο μη το παρακανουμε γενικα με ολα.....παντα φιλικα εννοειται καλο απογευμα

[netblues]

Σου συνιστω να διαβασεις το aquatic systems engineering by P.R Escobal και ειδικοτερα τα κεφαλαια 4 & 5 και να τα δωσεις να το διαβασουν και σε αυτους που σου ειπαν οτι οι uv σκοτωνουν τα παντα στο πέρασμά τους...
Η εφαρμογη των λαμπτηρων uv στα ενυδρεια εχει πολυ συγκεκριμενη θεωρια και πρακτική...

[lasal]

Αρχική Δημοσίευση από mikele

αλλα μιλησα με ατομα που ξερουν απο υπεριωδες ακτινες και μου ειπαν οτι σκοτωνουν τα παντα στο σαρωμα τους και ειναι σαν να ζουνε μεσα σε αποστειρωμενο δωματιο

Ας μας πούν "αυτά τα άτομα" με ποιον τρόπο αποστειρώνεται το χαλίκι.
"Οπου ακούς πολλά κεράσια πάρε μικρό καλάθι".
Θα σου πω κάτι απλό.
Πως μπορεί να προκύψει "αποστειρωμένο δωμάτιο" οταν το ίδιο δεν αποστειρώνεται?
Αυτό τα λέει όλα.

[mikele]

σας ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες σας θα το μελετησω καλα γιατι ηθελα να βαλω στους δισκους αλλα εχα λαθος εντυπωση για την λειτουργια αυτης της συσκευης......και εχω κρατημενη μια πανω απο δυο μηνες σε ενα μαγαζι.....

[Pritanis]

Εγω απο τοτε που την εβαλα εχω μειωσει δραστικα τα προβληματα στο ενυδρειο μου.... Δεν ειμαι σιγουρος αν βοηθησε η uv ή η εμπειρια που απεκτησα ως τοτε αλλα σιγουρα τα πραγματα ειναι καλυτερα.....

[waylander]

Το UV έχει διαφορετική επίδραση ανάλογα τον χρόνο έκθεσης του μικροβίου αλλά καί του ίδιου του μικροβίου. Με άλλα λόγια εμένα πχ είναι τώρα σε σειρά με το 2217 το οποίο ονομαστικά έχει 1000 λτ./hr που με τα υλικά και το UV σειρά σίγουρα έπεσε (το καταλαβαίνω στην έξοδο του νερού). Ας πούμε 800 λτ./hr (δεν ξέρω) τώρα που έπεσε η παροχή (περισσότερος χρόνος έκθεσης) αποστειρώνει και άλλα μικρόβια οχι όμως όλα. Έτσι για να σκοτώνει τα πάντα θα έπρεπε να είχα μια παροχή πολύ μικρή (μεγάλος χρόνος έκθεσης) για να σκοτώνει "τα πάντα" π.χ. 1λτ/hr. με άλλα λόγια και τα δικά μου ψαράκια μπορεί να αρρωστήσουν ίσως όμως όχι από "έυκολα-κοινά" μικρόβια. Όλα αυτά ανάλογα με το μέγεθος της λάμπας βέβαια.

Βοηθάει και στην πράσινη άλγη πάρα μα πάρα πολύ. Εγώ χρησιμοποίησα το UV μέσα σε καινούργιο ενυδρείο για μια βδομάδα ως επιπλέον μικροβιολογική αποστείρωση καθώς είχα βάλει αμμο από παραλία (για MALAWI). Πιστεύω οτι αφαίρεσε μέχρι και μια οσμή που είχε το ενυδρείο από την άμμο.

[mikele]

σκεφτηκα αν την παρω τελικα να την βαλω με ανεξαρτητο κυκλοφορητη μονη της....τι λετε?? απο οτι καταλαβα εσεις την εχετε συνδεσει με το εξωτερικο φιλτρο???? πως ειναι πιο λειτουργικο???.....

[klaz]

Αρχική Δημοσίευση από waylander

Έτσι για να σκοτώνει τα πάντα θα έπρεπε να είχα μια παροχή πολύ μικρή

[waylander]

ξεχωριστά με ρυθμιζόμενο κυκλοφορητη είναι ότι καλύτερο απλά εγώ έχω βαρεθεί τα άπειρα σωληνάκια

[waylander]

Λοιπόν παιδία, δυστυχώς το πακέτο με τα βιβλία από την amazon.com χάθηκε και θα μου το ξαναστείλουν... που σημαίνει ότι δεν έχω υλικό για διάβασμα και είμαι όλο ερωτήσεις...

πήρα πριν από 1 μήνα 6 δισκάκια. ήταν όλοι σχεδόν το ίδιο μέγεθος. Την πρώτη βδομάδα δεν έτρωγαν (παρα μόνο τα φυτά μου)... μετά ξεθάρρεψαν και τρώνε κανονικά και λαίμαργα ιδικά με την μοσχαροκαρδια. τους αρέσει και το φιλαράκι και τα σκουλήκια απλά όχι τόσο. Ακόμα είναι ντροπαλοί όταν έχει πολύ φώς το δωμάτιο (περισσότερο όταν είναι ημέρα έξω) αλλά έρχονται και τσιμπάνε και από τα χέρια μου το βράδυ αν κρατάω την τροφή μες στο νερό... μέχρι εδώ πάμε καλά?

1. υπάρχει όμως ένας που είναι ντροπαλός και πρέπει να του ρίχνω ξεχωριστά την τροφή εκεί δηλαδή που ψιλό-κρύβεται την τρώει αλλά με λιγότερο λαιμαργία. βγαίνει αλλά κυκλοφορεί πολύ λιγότερο από όλους τους άλλους και αυτό το άρχισε τώρα τελευταία όταν ένας πορτοκαλί αποφάσισε να «κυριαρχήσει». Δεν βλέπω τίποτα άλλο περίεργο σ’αυτό το ψάρι – όσον αφορά την φυσιολογία του. Αυτό σημαίνει κάτι?
2. Τα υπόλοιπα δε, κυκλοφορούν σε όλο το ενυδρείο τρομάζουν βέβαια ακόμα όταν κάνω διάφορα πράγματα γύρω από το ενυδρείο αλλά μετά από λίγο ξαναβγαίνουν και κάνουν τα δικά τους... τα δικά τους είναι τα εξής:
εκτός από δυο ψάρια (οι πορτοκαλί- μήπως... εε? τι λέτε? ), που δεν κυνηγιούνται ποτέμεταξύ τους, όλοι οι άλλοι είναι κυνηγημένοι και έχουν κάποιον συγκεκριμένο που κυνηγούν. Ο ποιο επιθετικός από όλους, όμως είναι ένας από τους δύο πορτοκαλί ο οποίος κυνηγάει τους πάντες...
Άαα... όταν λέω ότι κυνηγιούνται εννοώ ότι όταν κάποιο ψάρι βλέπει "τον συγκεκριμένο του" κολυμπάει γρήγορα προς αυτόν και τον σκουντάει ή κάνει ότι θα τον τσιμπήσει (δεν έχω δει ποτέ πραγματικό τσίμπημα). Ο κυνηγημένος άλλοτε πάει και κρύβεται και μετά από λίγο ξαναβγαίνει ή πιο σπάνια τεντώνει όλα τα πτερύγια και τον συναντάει και αυτός με σκουντιά.

όλα αυτά συμβαίνουν πιο έντονα κατά το φαγητό και λιγότερο έντονα αλλά με συστηματικότητα τις υπόλοιπες ώρες...

τι σημαίνουν όλα αυτά? τι κάνουν ακριβώς? σόρι που έγραψα έκθεση ,απλά ήθελα να σας κατατοπίσω…

Ευχαριστώ εκ τον προτέρων…

[klaz]

λοιπον αν ψαξεις μεσα σην ενοτητα ''δισκοι'',θα παρεις τις απαντησεις σου....οι δισκοι ειναι κιχλιδες,και ως γνωστον παιζει πολυ η κυριαρχια..αρα και τα κυνηγητα ειναι κατι το φυσιολογικο...μεχρι ενα σημειο βεβαια... και θα σου λυθουν ολες οι αποριες.......