Ερωτηση.. Περι ιχθυοφορτισης

[tsan]

Εχω ενα ενυδρειο 230 λιτρα 1,10 μηκος
Τρεχει 5 μηνες με φιλτρο fluval fx5
Εχω μεσα 13 στερμπαι 8 αρλεκινους
Και 2 περλ γκουραμι που μαλλον θα φυγουν
Ποσους αρλεκινους κ στερμπαι μπορω να βαλω ακομα;

[kgf12345]

ελα βρε τοσο καιρο εισαι εδω μεσα,δεν εχεις καταλαβει ακομα τι παιζεται;
ειναι συνθετο ζητημα αυτο,δεν υπαρχει καποια στανταρ σιγουρη απαντηση γιατι εξαρταται απο πολλους παραγοντες.

και τα λιτρα σου,και το ειδος των ψαριων,και το φιλτρο σου ,και κυριως οι ρουτινες σου και το ταισμα που κανεις,τοσο σε ποσοτητα κ συχνοτητα,οσο και το ειδος των τροφων που χρησιμοποιεις.ακομη κ η θερμοκρασια παιζει σημαντικο ρολο οπως και οι υπολοιποι παραμετροι του νερου...

με τον εξοπλισμο που γραφεις σε αυτα τα λιτρα,θα εκανα το κοπαδι 15 -16 ατομα στα κορυντορας και αλλους τοσους αρλεκινους.(χωρις να θυμαμαι προφιλ απεξω τωρα,θα πρεπει να δεις τις συμβατοτητες σε παραμετρους.)
αλλα,θα πρεπει να το κανεις σταδιακα.μην προσθεσεις πολλα ψαρια μαζι με τη μια και ταυτοχρονα θα κανεις και μετρησεις και αυτες θα σου δειξουνε αν εισαι καλα η οχι.

μην το φορτωσεις παρα πολυ,γιατι υπολογισε και τις γεννες που θα εχεις και γεννες σημαινει πολυ συχνο ταισμα .
αλλα κ παλι,αυτο ειναι προσωπικη γνωμη.οπως σου ειπα δεν υπαρχει κατι στανταρ.

και τωρα που το σκεφτομαι,τους αρλεκινους θα τους εβγαζα και θα εβαζα ενα κοπαδι οτοκυκλους σαυτους τους αριθμους...

[tsan]

Ρωταω γιατι
Εχω δει στον ιδιο ακριβως εξοπλισμο
Να φιλοξενουντε πανω απο 60 ψαρια
Αρλεκινοι/στερμπαι/καρδιναλιοι κ απειρες
Ρεντ τσερυ για χρονια χωρις προβληματα

Εγω απλα σκεφτομουν για 20 κ 20 κ καμια γαριδα
Οι μετρησεις μου ειναι πολυ οκ
Εκτος απο τα νιτρικα που κοντευω τα 25
Με υγρο τεστ τις σαλιφερτ ισως απο υπερβολικο
Ταισμα..

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από tsan

Εκτος απο τα νιτρικα που κοντευω τα 25

Αυτή η μέτρηση όμως δείχνει πως έχεις ιχθυοφόρτιση μεγαλύτερη από ότι μπορεί να καλύψει το ενυδρείο σου , άρα θα πρέπει να μειώσεις και όχι να αυξήσεις, εκτός και αν κάνεις συνέχεια αλλαγές, που σημαίνει μεγαλύτερη απασχόληση από μεριά σου και ότι άλλο συνεπάγεται

[tsan]

Απο υπερβολικο ταισμα ας πουμε αποκλειετε να ειναι;

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από tsan

Ρωταω γιατι
Εχω δει στον ιδιο ακριβως εξοπλισμο
Να φιλοξενουντε πανω απο 60 ψαρια
Αρλεκινοι/στερμπαι/καρδιναλιοι κ απειρες
Ρεντ τσερυ για χρονια χωρις προβληματα

αυτο ειναι σχετικο.χωρις να ξερουμε ολες αυτες τις λεπτομερειες που σου εγραψα πιο πανω,δεν σημαινει τιποτα απολυτως.καταρχην αν εξαιρεσω την ψαροσυνθεση που εμενα μου φερνει πιο πολυ σε ψαροσουπα(ασχετα αν ειναι σχετικα κοντα τα ειδη-που κ αυτο θελει συζητηση),το να εχει καποιος 60 ψαρια σε ενα ενυδρειο δεν ειναι κατορθωμα.ουτε ξερουμε αν υπηρχαν απωλειες,απο ποια ειδη κ για ποιο λογο,ουτε ξερουμε ποσο κ τι τρωγανε τα ψαρια,ουτε τις ρουτινες.οποτε...

Εγω απλα σκεφτομουν για 20 κ 20 κ καμια γαριδα
Οι μετρησεις μου ειναι πολυ οκ
Εκτος απο τα νιτρικα που κοντευω τα 25
Με υγρο τεστ τις σαλιφερτ ισως απο υπερβολικο
Ταισμα..

αν κοντευεις τα νιτρικα 25 τωρα,τι θα κανεις οταν αυξησεις τα ψαρια;

[tsan]

Ειπα πως σκεφτομαι να αυξησω οποτε περιμενω
Κ ξαναρωταω αποκλειετε να ειναι απο υπερβολικο ταισμα;
Επισης σε τι οφειλετε το οτι δε μπορω να αυξησω τα ψαρια;
Λογο χαμηλης βιολογιας ας πουμε; Η τι αλλο;

[kgf12345]

η αυξηση που λεω στο προηγουμενο ποστ,δεν ειναι τα δυο-τρια ψαρια παραπανω,μιλαω για τους αριθμους που εγραψες εσυ πιο πανω.(60 κλπ)

ουτε λεει κανεις πως δεν μπορεις να αυξησεις τα ψαρια.σου εγραψα τι θα εκανα εγω προσωπικα κ σου ειπα κ τους λογους.
εσυ αν θες μπορεις να βαλεις κ 200 ψαρια μεσα
το ποσα θα μεινουν τελικα κ για ποσο,ειναι αλλο θεμα

το γιατι φτανουν τα νιτρικα σου 25 εσυ το ξερεις.
εσυ κανονιζεις κ το ταισμα κ τις αλλαγες κ την καθαριοτητα του ενυδρειου σου.
παρε τη φορμα απτις παρουσιασεις κ συμπληρωσε τη εδω αν θες να παρεις πιο συγκεκριμενες γνωμες.

[tsan]

Οκ σε λιγο θα το κανω

[tsan]

Διαστάσεις:1,10x45/50 (περιπου)
Όγκος:230 λιτρα
Κατηγορία:ξεκινησε για βιοτοπος και κατεληξε κοινωνικο
Φυτά:Cryptocorine wendtii/Microsorum Pteropus/Echinodorus bleheri/
Micrathemoides/anubias nana/egeria densa/pistia stratiotes/Hygrophilla Corymbosa/Hygrophilla Polysperma
Ψάρια / Άλλα είδη:2 Pearl Gourami / 13 Corydoras Sterbai / 8 Rasboras harlequin/ 4 zebra nerite / Melanoides tuberculata
Διακοσμητικά υλικά:2 ριζες red moore / μπεζ χαλαζιακη αμμος ψιλοκκοκη 0,1-0,5
(χαλίκι, ξύλα κ.λ.π.)
Φόντο:μαυρη ζελατινα
Φωτισμός:2χ39w (η μια ειναι ροζ)
Διάρκεια φωτισμού:8 ωρες
Φιλτράρισμα:fluval fx5
Θερμοστάτης:2x150
Λίπανση:2ml την εβδομαδα Flourish
Παροχή CO2:-

Παράμετροι:

pH:8 (παλευω να το κατεβασω)
Γενική σκληρότητα (GH):4
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ):3
Αμμωνία (ΝΗ3):0 Υγρο Tetra
Νιτρώδη (ΝΟ2):0
Νιτρικά (ΝΟ3):20-25 / Salifert
Αλλαγές νερού:40 λιτρα καθε εβδομαδα 38 λιτρα οσμωση 2 λιτρα βρυση με διαφορα θερμοκρασιας 0,3 το πολυ μετρημενα με STC
Θερμοκρασία:26,5
Άλλες πληροφορίες:Το ενυδρειο αγοραστηκε μεταχειρισμενο απο συχνοχομπιστα κ ετσι εχει αρκετες γρατσουνιες στο μπροστινο τζαμι στο οποιο θα δειτε παρακατω κ συγγνωμη κιολας/ υπηρχε ετοιμη βιολογια που συντηρουσαν στην αρχη 2 χρυσοψαρα τα οποια επιστραφηκαν κ ξεκινησε το aquascape κ μετα μπηκαν τα υπολοιπα ψαρια αυτα για την ωρα τα επομενα στη παρουσιαση μολις τελειωσει. (εχουν γινει καποιες αλλαγες στα φυτα οπως το κορυμπροσα κ το πολυσπερμα εχουν φυγει απο μπροστα)
Φωτογραφία:

[kgf12345]

απο αυτα που γραφεις και μονο(γιατι μπορει να ειναι κιαλλα που ξεχασες η σου ξεφυγανε να τα γραψεις)οι αλλαγες σου ειναι μικρες.
θα επρεπε να ειναι διπλασια ποσοτητα νερου απο αυτη που αλλαζεις.
80 λιτρα δηλαδη και οχι 40.

αντε μινιμουμ 60 λιτρα τη βδομαδα,αλλα με την προυποθεση πως θα ρυθμιζεις και το ταισμα αναλογως και θα κανεις και μετρησεις.
εγω θα αλλαζα 80 παντως.τα 40 δεν ειναι τιποτα.

οι σκληροτητες σου ποσο καιρο ειναι ετσι?
εισαι σιγουρος πως μετρας σωστα και τα τεστ ειναι ενταξει?

για το στησιμο δεν εχω να πω κατι,μου αρεσει.
με την ψαροσυνθεση σου εχω μερικες αντιρησεις αλλα αν διαβαζοντας τα προφιλ των ψαριων σου πιστευεις πως ειναι συμβατα,τοτε παω πασο.
προσπερναω(σχεδον) οτι ειναι απο διαφορετικες ηπειρους

[Τάκης]

Οντως κάνεις μικρές αλλαγές, ίσως και αυτός είναι ένας λόγος που έχεις ψηλα τα νιτρικά, κάνε όπως σου είπε ο Γιώργος 80 λίτρα αλλάγες και παρακολούθησε τα νιτρικά σου, και να συνεχίσεις να ταίζεις καλά, έτσι θα κρίνεις αν μπορείς να αυξήσεις την ιχθυοφόρτιση

[tsan]

Οκ ξεχασα να αναφερω το ταισμα
Ταιζα 1 φορα την ημερα 2 ταμπλετες viformo κ φυλαρακι
Supervit mix 8 κ μια φορα τη βδομαδα κατεψυγμενο bloodworm
Τωρα εδω κ λιγες μερες αλλαξα τροπο ταισματος
1 ταμπλετα κ φυλαρακι το πρωι κ το ιδιο το βραδυ..

Απλα σκεφτομαι μηπως ειναι πολλες οι 2 ταμπλετες..
Αλλα δε βλεπω να μενει κατι..

Οι σκληροτητες ειναι ετσι 3 μηνες περιπου

[kgf12345]

η γνωμη μου ειναι να αυξησεις και το ταισμα και την ποσοτητα νερου στις αλλαγες.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από tsan

Οι σκληροτητες ειναι ετσι 3 μηνες περιπου

τοτε εισαι σιγουρος για τα τεστ σου?
ειναι λιγο περιεργες οι μετρησεις σου,αν και ισως δικαιολογουνται με τις μικρες αλλαγες που κανεις...

[tsan]

Ειμαι σιγουρος για τα τεστ ναι τι σ φανηκε περιεργο;
Πες μ να το ψαξω.. Να αυξησω το ταισμα; Ποσο ακομα;

[tsoui]

Κατι δε παει καλα σιγουρα ή τα τεστ φταινε ή κατι άλλο στο ολο συστημα δεν νομιζω με αυτό το ταισμα σε αυτό το συνολο ψαριων να φτανουν τοσο πολύ τα νιτρικα ακομα και με αυτές τις αλλαγες νερου το βλεπω δυσκολο.
Το φιλτρο σου το εχεις καθαρισει ?

[tsan]

Οχι δε το καθαρισα περιμενω να πιασει 6μηνο ;p

[kgf12345]

οσον αφορα τα τεστ που σου λεω,μιλαω για τα τεστ σκληροτητων και πεχα.
δεν συμβαδιζουν οι σκληροτητες με το πεχα σου μετα απο 3 μηνες.θα περιμενα να εισαι τουλαχιστον στο 7 πεχα τωρα.
κατι σαυτες τις μετρησεις,η στο ενυδρειο σου δεν ειναι σωστο...

ισως ο τσουι να εχει δικιο ομως και για τα νιτρικα σου.
αν και με 40 λιτρα αλλαγη εμενα μου φαινεται λογικο να εχεις νιτρικα.
μετα την αλλαγη εχεις μετρησει νιτρικα να δεις ποσο πεφτουνε?

[tsan]

Δε θυμαμαι αν εχω μετρησει να σου πω την αληθεια
Λοιπον σε μιση ωρα παω σπιτι ξαναμετραω κ ποσταρω
-------------------------
Μετρησεις:
Νιτρικα 20-25
Gh 5
Kh 3
Ph κοντευει το 9?!
Επειδη θα με ρωτησετε παλι ειμαι σιγουρος
Για ολα τα τεστ οπως κ για το πεχα
Ειναι τις τετρα κ καθε σταγονα ανακινω το μπουκαλακι
Επισης τωρα που ξαναδιαβαζω καποια τεστ τος τετρα λενε
3 σταγονες κ καποια 7 στις δικες μου οδηγιες λεει 7
Γιατι αυτο; Καποιο πιο αξιοπιστο τεστ εχετε να προτεινετε;

[kgf12345]

api.
τσεκαρε τα τεστ σκληροτητων κ το τεστ για πεχα.
εμενα μου φαινεται πως καποιο σου δειχνει λαθος.
αν δε μπορεις να βρεις αλλα,τοτε ζητα μεσω αγγελιας απο καποιον συγχομπιστα να σου κανει μια μετρηση με τα τεστ του,η πηγαινε σε καταστημα να στο κανουνε.

οπως κ ναχει την ποσοτητα αλλαγης πρεπει να την αυξησεις.

[tsan]

Για gh/kh ειμαι σιγουρος για πεχα
Παρηγγειλα τις απι το high range
Αυριο θα το χω

Η επομενη αλλαγη θα γινει αυριο
Οποτε μιλαμε αυριο παλι
Ευχαριστω

[Bill-Samos]

Με 38-2 οσμωση-βρυση οι μετρησεις δεν νομιζω να ειναι σωστες αν δεν συντρεχει αλλος λογος..Ασε που αν δεν συμπληρωνεις ιχνοστοιχεια δεν τη θεωρω και σωστη..Επισης αλλαγη 40 λιτρα δεν ειναι μεγαλη αλλα ουτε και τοσο μικρη που να δικαιολογει τα νιτρικα σε συνδιασμο με τα φυτα,τα ψαρια και το ταισμα...Επισης -και σαν ερωτηση το θετω..- τοσο πολυ ειναι 20-25 νιτρικα?

[Τάκης]

Βασίλη για την όσμωση θα συμφωνήσω, παρόλο που τα GH & KH είναι καλά, και τα νιτρικά 20-25 είναι οριακά, αλλά σε αυτά τα λίτρα με αυτή την ιχθυοφόρτιση δεν είναι και λίγα, αν βάλει και άλλα ψάρια που θα φτάσουν ; Αν έκανε βέβαια μεγαλύτερες αλλαγές τα νιτρικά θα ήταν τα μισά

[Bill-Samos]

Αν βεβαιωθει ο φιλος για τις μετρησεις θα δουμε..πιστευω οτι ειναι λαθος..Παντως απ'ολα τα hi φυτεμενα που βλεπεις νιτρικα κατω απο 30 δεν εχει κανενα..

[kgf12345]

το γεγονος ειναι πως διαφορετικα ειδη ψαριων,εχουν διαφορετικη ανοχη στα νιτρικα.καποια ειδη πεθαινουν ακομα και με 2 ppm και αλλα αντεχουν σε τρελλα νουμερα,100 και βαλε, σε χρονους απο 24 εως 96 ωρες.
σε ολα ομως τα ειδη ανεξαιρετως,υπαρχουν επιπτωσεις.απο μειωμενο ποσοστο εκολαψης αυγων,η ακομα και μειωμενο αριθμο αυγων,εως αναιμιες κλπ.

επισης το Median lethal concentration,δηλαδη η ποσοτητα που γινεται τοξικη και προκαλει θανατο απο δηλητηριαση νιτρικων-(η οποιας αλλης ουσιας)- εξαρταται και απτην περιοδο εκθεσης.
οσο αυξανεται ο χρονος εκθεσης τοσο μειωνεται η ποσοτητα που χρειαζεται για να γινει τοξικη.
η επιβαρυνση παει αθροιστικα στον οργανισμο.(ειναι οπως σε εμας το καπνισμα...)

προσφατα διαβασα για ενα τεστ που εκανε η nasa σε ψαρια Medaka για να βρουν το αποδεκτο οριο νιτρικων σε μακροπροθεσμη διατηρηση στο διαστημα και ητανε κατω απο 25.
ανεβαζω εδω και το Pdf.

οποτε αν μετραει καποιος 20-25ppm νιτρικα μετα την αλλαγη,ειναι σοβαρο προβλημα.
ασε που δεν θελει και πολυ δηλαδη για να δεις οτι τα ψαρια δε "γουσταρουνε".
οποτε ο μυθος για τα 25ppm νιτρικα σαν "οριο" ειναι εντελως "μυθος" αποδεδειγμενα πλεον,κιας το λεω τοσο καιρο και νομιζα πως γινομαι και "γραφικος" καποιες φορες.

ενα πολυ καλο αρθρο ειναι εδω.
οπως και ολα τα υπολοιπα αρθρα της σελιδας,αλλα δυστυχως οι "οσκαραδες" συνηθως δεν κανουν τον κοπο να τα διαβασουνε...
κατα τα αλλα,θελουνε μεγαλα ψαρια
ασχετο αυτο αλλα τεσπα

[tsan]

Αρχική Δημοσίευση από Bill-Samos

Με 38-2 οσμωση-βρυση οι μετρησεις δεν νομιζω να ειναι σωστες αν δεν συντρεχει αλλος λογος..Ασε που αν δεν συμπληρωνεις ιχνοστοιχεια δεν τη θεωρω και σωστη..Επισης αλλαγη 40 λιτρα δεν ειναι μεγαλη αλλα ουτε και τοσο μικρη που να δικαιολογει τα νιτρικα σε συνδιασμο με τα φυτα,τα ψαρια και το ταισμα...Επισης -και σαν ερωτηση το θετω..- τοσο πολυ ειναι 20-25 νιτρικα?

Καλημερα φιλε , καπου διαβασα πως οτι ιχνοστοιχεια
Χρειαζονται τα ψαρια τα παιρνουν απο τι τροφη (αν μιλας για τα ψαρια)
Επισης γτ οι μετρησεις με το 38-2 να μην ειναι σωστες;
Ιδιο kh/gh μετραω στο βαρελι ιδιο κ στο ενυδρειο
Μονο το πεχα αλλαζει στο βαρελι 7-7,2 στο ενυδρειο
Κοντα 9 ας ερθει κ το τεστ τις απι/πεχα το απογευμα
Θα κανω κ μια 75λιτρη αλλαγη (οσο ειναι το βαρελι μου)
Να σιγουρευτουμε κ μιλαμε παλι..

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από tsan

Καλημερα φιλε , καπου διαβασα πως οτι ιχνοστοιχεια
Χρειαζονται τα ψαρια τα παιρνουν απο τι τροφη (αν μιλας για τα ψαρια)
Επισης γτ οι μετρησεις με το 38-2 να μην ειναι σωστες;
Ιδιο kh/gh μετραω στο βαρελι ιδιο κ στο ενυδρειο
Μονο το πεχα αλλαζει στο βαρελι 7-7,2 στο ενυδρειο
Κοντα 9 ας ερθει κ το τεστ τις απι/πεχα το απογευμα
Θα κανω κ μια 75λιτρη αλλαγη (οσο ειναι το βαρελι μου)
Να σιγουρευτουμε κ μιλαμε παλι..

Ο Βασίλης εννοεί πως αναλογικα με τόσο πολύ νερό από Α/Ο και τόσο λίγο απο βρύση, το GH & KH είναι και πάλι υψηλό, γιατι για να έχεις GH 3 , με αυτή την αναλογία που βάζεις Α/Ο & νερό βρύσης , θα πρέπει το νερό βρύσης να έχει GH = 60, μηπως η Α/Ο θέλει έλεγχο ;

[tsan]

Πιθανον την πηρα μεταχειρισμενη τι ελεγχο ακριβως;

[kgf12345]

μετρα τις σκληροτητες στο καθαρο της αο, κ καλα θατανε να μετραγες και για χλωριο.
ακομα καλυτερα αν παρεις ενα TDs meter για να μετρας σκληροτητα.

flush κανεις στην αο πριν κ μετα τη χρηση;

[tsan]

Στις αρχες δεν εκανα γιατι δεν ηξερα
Οι σωστες μετρησεις πρεπει να ειναι 0;
Στην α/ο εννοω