Τα φυτά μου έχουν πρόβλημα, βοήθεια σε αρχάρια, please

[Roi]

Βοήθεια τα φυτά μου διαλύονται......

έχω ένα ενυδρείο carefourισιο 45λίτρα καθαρά και μάλλον έχω βάλει πολλά φυτά μέσα. Έχει δύο anubias, 10 ρίζες cabomba caroliniana, 2 μικρές ludwigia repens "rubin" αυτά είναι μέεσα δύο μήνες περίπου και πηγαίναν καλά, άνθισε η anoubia, μεγάλωσαν οι cabomba. Πριν 10 ημέρες έβαλα 3 ρίζες Hygrophila corymbosa και ένα βολβό Nymphaea lotus και ένα ξύλο με Taiwan Moss. Τώρα η cabomba μαδάει έχουν μείνει σχεδόν κλωνάρια και δεν αναπτύσεται και Hygrophila corymbosa χάνει τα κάτω φύλλα και το ένα φύλλο της Nymphaea lotus έχει γίνει διαφανές από την ρίζα.

έχω διαβάσει τον οδηγό διάγνωσης άλλα δεν καταλαβαίνω τι έχουν και τι πρέπει να προσθέσω. Βοηθήστε με σας παρακαλώ

Στοιχεία ενυδρείου:

Ψάρια: 7 CPD και 5 Pseudomugil furcatus, 1 Apple Snail
φωτισμός: 15w μαμίσια, 10-12 ώρες την ημέρα.
ΡΗ 7,6
GH 7
KH 5
NH3, NO2, NO3 0
τελευταία αλλάγη (25%) πριν 10 ημέρες.

CO2 έβαλα μίση ταμπλέτα της sera χθες, πιο πριν τίποτα.

[kornek]

Αρχική Δημοσίευση από Roi

Βοήθεια τα φυτά μου διαλύονται......

έχω ένα ενυδρείο carefourισιο 45λίτρα καθαρά και μάλλον έχω βάλει πολλά φυτά μέσα. Έχει δύο anubias, 10 ρίζες cabomba caroliniana, 2 μικρές ludwigia repens "rubin" αυτά είναι μέεσα δύο μήνες περίπου και πηγαίναν καλά, άνθισε η anoubia, μεγάλωσαν οι cabomba. Πριν 10 ημέρες έβαλα 3 ρίζες Hygrophila corymbosa και ένα βολβό Nymphaea lotus και ένα ξύλο με Taiwan Moss. Τώρα η cabomba μαδάει έχουν μείνει σχεδόν κλωνάρια και δεν αναπτύσεται και Hygrophila corymbosa χάνει τα κάτω φύλλα και το ένα φύλλο της Nymphaea lotus έχει γίνει διαφανές από την ρίζα.

έχω διαβάσει τον οδηγό διάγνωσης άλλα δεν καταλαβαίνω τι έχουν και τι πρέπει να προσθέσω. Βοηθήστε με σας παρακαλώ

Στοιχεία ενυδρείου:

Ψάρια: 7 CPD και 5 Pseudomugil furcatus, 1 Apple Snail
φωτισμός: 15w μαμίσια, 10-12 ώρες την ημέρα.
ΡΗ 7,6
GH 7
KH 5
NH3, NO2, NO3 0
τελευταία αλλάγη (25%) πριν 10 ημέρες.

CO2 έβαλα μίση ταμπλέτα της sera χθες, πιο πριν τίποτα.

Αν και αρχάριος με τα φυτεμένα και άσχετος με τις απαιτήσεις του κάθε φυτού(καλήτερα περίμενε τις γνώμες των πιο έμπειρων), μου κάνει εντύπωση η μέτρηση που δίνεις για τα νιτρικά ΝΟ3=0, δεν ξέρω αν η τιμή αυτή προκύπτει από λάθος μέτρηση ή είναι πραγματική. Αν είναι πραγματική τότε ίσως τα φυτά να πεθένουν από έλλειψη νιτρικών. Η χρήση πάντως όποιας δήποτε μορφής CO2 σε συνδιασμό με την έλλειψη βασικών στοιχείων που χρειάζονται τα φυτά για την αναπτυξή τους φαντάζομαι ότι επιταχύνει και επιβαρύνει τη κατάσταση.

[halvas69]

Πες μας και τι φωτισμό έχεις.
Αν και είναι σίγουρο ότι τα φυτά σου πεινάνε σαν τρελά, υπάρχει σοβαρή έλλειψη λίπανσης.

[Roi]

από φωτισμό έχω την λάμπα που είχε πάνω, είναι 15W άλλα δεν ξέρω άλλα στοιχεία, και την ανάβω 10-12 ώρες την ημέρα.

Τα ΝΟ3 μηδεν δεν μου άρεσαν γιαυτό πήρα και τα 5 Pseudomugil furcatus, αλλά μαζί με αυτά έβαλα και νέα φυτά οπότε δεν έγινε τίποτα. Ρώτησα σε ένα μαγαζι με ενυδρεία για προσθήκη NO3 και μου είπαν οτι ο κόσμος κάνει αμαν να έχει χαμηλά/μηδενίκα και οτι δεν πρέπει να προσθέσω.

Τι να κάνω ??? Να βάλω λίπασμα ?? έχω flourish άλλα δεν έχω βάλει ακόμα, χρειάζεται τίποτα άλλο??

[tonisgr]

Απο την μικρη μου εμπειρία σε φυτεμενο εχω να σου πω οτι θελεις λιπασματα.
Το CO2 δεν το χρειαζεσαι γιατι απο οτι βλεπω μονο η cabomba εχει μεγαλο προβλημα που ειναι ευκολο φυτο.
Αφου να σου πω οι δικιες μου cabomba με μονο μια φορα την βδομαδα sera florena ειναι δασος και κλαδεβω συνεχεια.
Θα σου πρότεινα να βγαλεις τα χαλασμενα και να βαλεις καινουριες ριζες και μια φορα την βδομαδα ενα καλο λιπασμα.

Edit:Τα μηδενικά ΝΟ3 δεν ειναι καλο για φυτεμενο.Πρεπει να τα εχεις τουλάχιστο στο 10-15 και οχι πανω απο 20
Αρα κατι τρεχει με τα νιτρικά σου

[halvas69]

Δεν χρειάζεται αν πετάξεις τα ταλαιπωρημένα φυτά, με σωστές συνθήκες θα ανακάμψουν.
Αυτό με τα νιτρικά που σου είπαν είναι κοτσανούλα, στα φυτεμένα είναι απαραίτητο να υπάρχει μία μικρή συγκέντρωση-μετρήσιμη έτσι ώστε να τρώνε τα φυτά και να μην πειράζει και τα ψάρια.
Ρίξε λίγο λίπασμα (πολύλιγότερο απ'ότι λέει η δοσολογία στο μπουκάλι) για να μην έχεις προβλήματα με άλγες.
Πες μου καλύτερα πόσο λέει να ρίχνεις και κάθε πότε, να σου πω στο περίπου.
Και καλό θα ήταν να γίνει μία αναβαθμισούλα στον φωτισμό.

[Roi]

halvas σε ευχαριστώ για την βοήθεια σου.

σε λίπασμα έχω το flourish και η δοσολογία που λέει στο μπουκάλι είναι 5ml για 250 λίτρα μία με δύο φορές την εβδομάδα.

Φτάνει αυτό για λίπασμα ή πρέπει να πάρω και κάτι άλλο, και πόσο και κάθε πότε να ρίχνω ?

[antonis15]

Rio η λαμπα ειναι daylight το ξερω γιατι το εχει ενας ξαδερφος αυτο το ενυδρειο.εγω δεν ειχα λιπασμα και η anubia ηταν χαλια πηρα το λιπασμα της tetra το plantamin και σε λιγες μερες το φυτο ειναι καταπρασινο και τα φυλλα του σκληρα και ομορφα.ριχνω 2,5 καπακια καθε 3 εβδομαδες.σε 54λτ. Οι ταμπλετες ειναι για τις ριζες.

[halvas69]

1ml να ρίχνεις κάθε 1 εβδομάδα.

[Roi]

οκ, ευχαριστώ πολυ, θα δοκιμάσω με 1μλ την εβδομάδα.

Με τα ΝΟ3 τι να κάνω, να πάρω ?

Ταμπλέτες CO2 να ρίχνω ή όχι ?

Αρχική Δημοσίευση από halvas69

Και καλό θα ήταν να γίνει μία αναβαθμισούλα στον φωτισμό.

Τι εννοείς αναβαθμισούλα στον φωτισμό ????

Δεύτερη λάμπα ή απλά άλλη λάμπα στην ίδια βάση ????

[halvas69]

CO2 σαφέστατα πρέπει να βάζεις.
NO3 θα πρέπει να βρείς και να βάζεις τόσα ώστε να παίρνεις μία μέτρηση 10 με 15.
Το πρόβλημα εδώ έιναι ότι η "παραγωγή" NO3 δεν φτάνει για να καλύψει τις ανάγκες των φυτών σου.
Όσο για το φως καλό θα ήταν να μπει άλλη μια 18άρα.....τώρα το πως.

[Roi]

halvas και πάλι σε ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου.

CO2 θα βάζω τις ταμπλέτες προς το παρόν. Λίπασμα ξεκίνησα από το χθες. Όσον αφορά τα ΝΟ3, τι να πάρω ? το Nitrogen της sachem είναι εντάξει ή προτείνεις κάτι καλύτερο ?

Πριν 10 μέρες πήρα τα 5 Pseudomugil furcatus για να αυξηθεί η παραγωγή των 'ΝΟ3', άλλα μαζί πήρα και νεα φυτά οπότε δεν πέτυχα και πολλά πραγματα τελικά.
-------------------------
Η λάμπα είναι SYlvania T8 daylight. Για δεύτερη θα το κοιτάξω τι μπορώ να κάνω, μήπως, προς το παρον, να την αλλάξω ?

[DimmyF]

Για DIY CO2 το έχεις ψάξει? Δεν είναι πολύ δύσκολο.

Για NO3 ίσως αν έριχνες λίιιγο παραπάνω τροφή κατά το τάισμα να σου λυνόταν το πρόβλημα?? Παρακαλώ ας με διορθώσουν οι πιο έμπειροι.

[Apostolis]

Λοιπόν...
Καλωσόρισες και απο μενα...
Γνώμη μου είναι καλύτερα να προσθέτεις 0,3ml Flourish 2 φορές τη βδομάδα και να αυξάνεις κατά 0,1 ml κάθε 2 βδομάδες μέχρι να "πάρουν το ρυθμό τους"... για Νιτρικά, 1/4 κουταλάκι του γλυκού ΚΝΟ3 2 φορές τη βδομάδα...
Α! και για να γίνει πιο "σοβαρή" δουλειά, χρειάζεσαι άλλες 2 τέτοιες λαμπίτσες ΣΤΑΔΙΑΚΑ...

[neos]

... που χρήζει σίγουρα αναβάθμισης, να προσθέσω μια που έχω το ίδιο ενυδρείο, ότι η προσθήκη επιπλέον λάμπας στο συγκεκριμένο καπάκι είναι μάλλον εξειδικευμένo DIY εγχείρημα αλλά θα μπορούσες πολύ εύκολα να αλλάξεις τη SYLVANIA STANDARD DAYLIGHT που φοράει με μια από τις:
1.SYLVANIA GROLUX
2.OSRAM FLUORA
οι οποίες ευνοούν τη φωτοσύνθεση των φυτών.
Μετά από κάποιο διάστημα θα μπορούσες να τοποθετήσεις και ένα ανακλαστήρα σαν αυτόν:
http://www.aquaclubdesign.com/arcadi...w-45-cm-1.html
Το συνολικό κόστος για τα παραπάνω δεν θα ξεπεράσει τα 15 ευρω και νομίζω ότι θα αποτελέσει σημαντική φωτιστική αναβάθμιση προς όφελος των φυτών σου.

[kalomoiris]

το Nitrogen της sachem παρε ειναι δοκιμασμενο

αυτο που θα σου ελεγα να ψαξεις πρωτα ειναι αν λειτουργει σωστα ο κυκλος αζωτου για με τοσα ψαρια σε 45 λιτρα καθαρα τα νιτρικα σου θα επρεπε να ειναι ψηλα και οχι 0 και πιστευω το οτι εβαλες μεσα φυτα δεν σημαινει κατι γιατι και τα φυτα θελουν τον χρονο τους να προσαρμοστουν και να παρουν τα πανω τους

τι τιμες εχεις σε NH3, NO2?
και ποσο καιρο τρεχει το ενυδρειο?

[Roi]

Dimmy για DIY CO2 δεν θέλω ακόμα να μπω στην διαδικασία, θα δοκιμάσω τις ταμπλέτες να δω αν κάνουν τίποτα, όσο για το τάισμα, τα έχω πεθάνει στο φαι τα ψαράκια αλλά τα νιτρικά είναι μηδεν.

Apostolis, ευχαριστώ και καλως σας βρήκα, να είστε όλοι καλά για την πολύτιμη βοήθεια σας, δεν θα τα είχα καταφέρει αλλίως (είχα δοκιμάσει πριν 4 χρονια, αλλά απέτυχα).
Το ΚΝΟ3 που μπορώ να το βρώ? σε είδη ενυδρείου ή κάπου άλλου? Για την λάμπα θα το ψάξω.

neos θα αλλάξω την λάμπα. Την προσθήκη την έκανες στο ανοιγόμενο τμήμα?
Τις βάσεις για να αντέχουν τους υδρατμούς από την εξάτμιση, μπορώ να τις βρώ σε μαγαζί με ηλεκτρικά είδη?

[neos]

... στην κατηγορία DIY θα βρεις σίγουρα παρουσιάσεις προσπαθειών για προσθήκη λάμπας σε ενυδρείο σαν το δικό σου. Πχ δες εδώ για το 96άρι του καρφούρ:
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=26863
Εγώ δεν το χω προσπαθήσει. Δεν είμαι σίγουρος ότι θα τα κατάφερνα χωρίς να καταστρέψω το καπάκι, δεν μπορώ εύκολα να διαθέσω το χρόνο που θα χρειαστεί και επιπλέον το ενυδρείο μου είναι ελαφρώς φυτεμένο (5-6 ρίζες) με φυτά χαμηλών απαιτήσεων. Το μόνο που έκανα επιπλέον σ αυτά που σου πρότεινα παραπάνω, ήταν να κολήσω με ταινία διπλής όψης στο ανοιγόμενο τμήμα, ένα ασημί χαρτόνι ως ανακλαστήρα. Είναι σαν επένδυση, έβγαλα το καπάκι το ακούμπησα πάνω στο χαρτόνι, το σχεδίασα και το έκοψα. Είναι κανένα δίμηνο που το έχω κολλήσει και δε φαίνεται καμιά φθορά στο χαρτόνι από τους υδρατμούς ούτε να έχει αποκολληθεί καμιά άκρη. Το παρακολουθώ καθημερινά για τυχών αποκόλληση, φθορά από τους υδρατμούς ή οτιδήποτε άλλο που θα είχε σαν αποτέλεσμα να βρεθεί κάτι επικίνδυνο μέσα στο ενυδρείο... και δεν το συνιστώ μέχρι να αποδειχτεί η αξιοπιστία του.

[Roi]

Αρχική Δημοσίευση από kalomoiris

το Nitrogen της sachem παρε ειναι δοκιμασμενο

αυτο που θα σου ελεγα να ψαξεις πρωτα ειναι αν λειτουργει σωστα ο κυκλος αζωτου για με τοσα ψαρια σε 45 λιτρα καθαρα τα νιτρικα σου θα επρεπε να ειναι ψηλα και οχι 0 και πιστευω το οτι εβαλες μεσα φυτα δεν σημαινει κατι γιατι και τα φυτα θελουν τον χρονο τους να προσαρμοστουν και να παρουν τα πανω τους

τι τιμες εχεις σε NH3, NO2?
και ποσο καιρο τρεχει το ενυδρειο?

το ενυδρείο τρέχει 2,5 μήνες και μετράω συστηματικά ΝΟ2 και ΝΗ3 μηδεν, με δυο διαφορετικά υγρα τεστ, είναι σίγουρα στρωμένο. Τα ΝΟ3 πριν κανένα μήνα ήταν 2-5ppm αλλά έπεφταν σιγα σιγα και τώρα είναι σχεδόν μηδέν.

[Roi]

Μπορεί κανείς να μου πεί πόσο nitrogen πρέπει να ρίξω για να αυξήσω τα ΝΟ3 κατά 10, δηλαδή τώρα έχω περίπου 0-1 και θα έλεγα να τα πάω γύρω στο 10 ππμ/λιτ.

Με τους δικούς μου υπολογισμούς και πειράματα μου βγήκε οτι πρέπει να ριξώ περισότερο από 1ml/lit. Είναι δυνατό να θέλει τόσο πολύ. Ας μου πει κάποιος πριν κάνω καμία βλακεία.....

[Raven]

Ο τυπος υπολογισμου που δινει η Seachem είναι: 0,25vn=m
Οπου v ειναι ο ογκος σε γαλονια (1 gallon=3,78lit) , n ειναι η επιθυμητη τιμη σε ΝΟ3 που θελουμε να φτασουμε και m ειναι η τιμη του υγρου σε ml που πρεπει να ριξουμε.
Οποτε εχουμε 0,25x12x0,10=0,3ml

[N4505]

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Ο τυπος υπολογισμου που δινει η Seachem είναι: 0,25vn=m
Οπου v ειναι ο ογκος σε γαλονια (1 gallon=3,78lit) , n ειναι η επιθυμητη τιμη σε ΝΟ3 που θελουμε να φτασουμε και m ειναι η τιμη του υγρου σε ml που πρεπει να ριξουμε.
Οποτε εχουμε 0,25x12x0,10=0,3ml

Αλέξανδρε, για να μου φύγει η απορία, πιο κάτω γράφει οτι για nitrate (NO3) θα πρέπει να αντικαταστήσουμε την σταθερά 0,25 με 0,05. Το 0,25 είναι για σκέτο nitrogen. Επίσης γιατί στο n έβαλες 0,10 και όχι 10ppm (ή mg/L)?

[Roi]

Αλέξανδρε αν κατάλαβα καλά στα 12 λίτρα πρέπει να ρίξω 0,3ml nitrogen για να δημιουργήθουν 10ppm/lt NO3, σωστά ?

Το πείραμα που έκανα ήταν σε μία γυάλα 6 λίτρα που έχω μέσα μόνο φυτα:

Έριξα 10 σταγόνες (0,33ml) και δεν έγινε τίποτα τα νιτρικά ήταν μηδέν. Μετά έριξα 2ml και τα νιτρικά μόλις που ήταν μετρήσιμα 2ppm/lt και ξαναέριξα άλλα 3ml και τότε βρήκα νιτρικά 5ml περίπου. Το μπουκάλι γραφει να ρίχνουμε 2,5ml στα 160λιτρα, άλλα δεν λέει πόση θα είναι η αυξηση.

[Raven]

Νασο, χωρις να ειναι τα μαθηματικα το φορτε μου, νομιζω οτι τα 0.10mg/lit ειναι 10 ppm.Tα πρωτα ειναι χιλιοστα ,ενω τα δευτερα ειναι εκατομμυριοστα, ετσι δεν ειναι;
Οσο για το δευτερο που ρωτας...εχω κι εγω πολλες αποριες σχετικα με τα στοιχεια που δινει η seachem. Ας πουμε αν εφαρμοσεις τον τυπο με συντελεστη 0,05 θα σου δωσει m= 0,06ml.
Ομως η εταιρεια αναφερει οτι

Because one-half of the nitrogen in Flourish Nitrogen™ is from nitrate you can get a reasonable estimate of nitrogen levels by doubling a nitrate reading

Αφου λοιπον τα ΝΟ3 ειναι το 1/2 γιατι δεν δινει συντελεστη 0,125 που ειναι το μισο του 0,25
Εγω παντα χρησιμοποιουσα τον πρωτο τυπο με συντελεστη 0,25 και οντως ανεβαζε γυρω στα 10-15 τα Νιτρικα. Εξαλλου το 0,06ml δεν σου φαινεται κι εσενα υπερβολικα μικρη ποσοτητα...και αντε να την μετρησεις κιολας για να ριξεις στο ενυδρειο.

[N4505]

Απ'ό,τι λέει εδώ αλλά και σε άλλα site, ppm και mg/l είναι στην ουσία το ίδιο. Εγώ το έβγαζα 6ml με την σταθερά 0,05! Που είναι ο xontros να μας ξεστραβώσει?

[Raven]

Ασε..ειναι και περασμενα μεσανυχτα και το μυαλο δεν δουλευει...μαλλον εχεις δικιο, εγω πρεπει να μπερδευτηκα.
Παντως αν παρεις εκει που λεει συντηρητικη δοσολογια 2,5ml στα 160 λιτρα 2xτην εβδομαδα , τοτε στα 45 λιτρα βγαινει 0,7ml 2x τη βδομαδα ...ή αλλιως 0.2ml την ημερα.
Και οποτε αφου εκανα λαθος, τοτε το σωστο δεν ειναι m= 0,3ml αλλα 3 ml για το Nitrogen και οχι 0.06 αλλα 0.6ml για το NO3=10ppm
------------------------------
Που εισαι Χοντρεεε...

[N4505]

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Ασε..ειναι και περασμενα μεσανυχτα και το μυαλο δεν δουλευει...

Χαχααχα κι εγώ αρχίζω και βραχυκυκλώνω τέτοια ώρα..

Roi πάντως πριν ο Raven δεν εννοούσε 12 λίτρα αλλά 12 γαλόνια (δηλαδή 45 λίτρα).
Επίσης μπορείς να βρείς πόση θα είναι η αύξηση με την προτεινόμενη δοσολογία, αν κάνεις χρήση του τύπου που αναφέρθηκε.
Αν βαριέσαι, θα σου κάνω τις πράξεις αλλά αύριο όμως

[Raven]

αντε για υπνο κι αυριο ξαναμαζευομαστε να συνεχισουμε το μετρημα..
Και Roi ...μετρα μετα απο 1 ωρα περιπου αφου ριξεις το Nitrogen στο ενυδρειο,αν και τοτε δεν παρεις μετρηση σημαινει οτι τα τεστ σου εχουν προβλημα.

[Roi]

Αρχική Δημοσίευση από N4505

Roi πάντως πριν ο Raven δεν εννοούσε 12 λίτρα αλλά 12 γαλόνια (δηλαδή 45 λίτρα).

οουυυυπς !!! όπως είπες είναι περασμένα μεσάνυχτα και δεν δουλευει καλά τετοια ώρα.

ok, θα κάνω κι άλλες δοκιμές αυριο που θα έχω και πιο πολύ χρόνο,
καλόυ κακού θα πάω να πάρω και νέο τεστ.
ευχαριστω για την βοήθεια, καλη νύχτα
-------------------------
Καλημέρα,

Μέτρησα την γυάλα (6λιτρα με φυτά που έριξα χθές 5ml Nitrogen) και βρήκα 10mg/lit ΝΟ3.

Στο ενυδρείο (45λιτρα) έριξα χθες 1ml Nitrogen και σήμερα πάλι μετράω 1-2 mg/lit ΝΟ3.

Θα ρίξω άλλο 1ml τώρα και θα μετρήσω αργότερα με νέο τεστ, να δω τι θα γίνει.

[N4505]

Στην ετικέτα εκεί που λέει expert, τελικά γράφει οτι η προτεινόμενη δόση (δηλαδή κάθε 0,7ml προϊόντος στα δικά σου λίτρα), αντιστοιχεί σε αύξηση nitrate (Νο3) κατά 1 mg/l, δηλαδή 1ppm.
Με τον τύπο και τον συντελεστή 0,05 μου βγαίνει 1,25ppm οπότε ας πούμε οτι επιβεβαιώνεται. Ας με διορθώσει κάποιος αν είναι λάθος γιατί δεν είμαι ειδικός

Αν το δεχτούμε, τότε θα έλεγα να ξεκινούσες με 1ml, 2-3 φορές την εβδομάδα και βλέπεις μετρώντας. Δεν είναι σωστό νομίζω να ανεβάσουμε τα no3 σε 10ppm μονομιάς, ειδικά σε χαμηλών απαιτήσεων ενυδρεία.