Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Γενικά > DIY . Φτιάχτο μόνος σου

DIY . Φτιάχτο μόνος σου Ο τίτλος τα λέει όλα.

Κλειστό Θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 07-11-04, 03:08
Το avatar του χρήστη Fonamstel
Fonamstel Ο χρήστης Fonamstel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-02-2004
Περιοχή: Μεταξύ Σίνδου και Περαίας
Μηνύματα: 513
Αποστολή μηνύματος μέσω Yahoo στον/στην Fonamstel
Προεπιλογή DIY EC/TDS meter

10 Απριλιου 2005
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από KostasY68
Επειδή αυτός ο τρόπος μέτρησης της αγωγιμότητας αποδείχτηκε μακροπρόθεσμα δύσχρηστος, χρονοβόρος και προβληματικός (η τάση "παίζει" τόσο πολύ που χρειάζεται σταθεροποίηση, το probe χαλαέι - αντιδρά με το νερό, μαζεύει άλατα και καταστρέφεται σε 2-3 μήνες)...

Καλό θα ήταν είτε να σβηστεί το θέμα, είτε να παραμείνει απλώς σαν μια ιδέα για δοκιμές αλλά όχι για μόνιμη χρήση.
Για όσους πιάνουν τα χέρια τους, παρουσιάζω ένα DIY Conductivity meter (μετρητή αγωγιμότητας).
Φυσικά, με το κύκλωμα αυτό (και με τη βοήθεια ενός μικρού προγράμματος) μετράμε και TDS και γερμανικούς βαθμούς σκληρότητας.
Η ακρίβειά του, είναι καλύτερη από τα αγωγιμόμετρα/TDSόμετρα χειρός που κυκλοφορούν.

Το συνολικό κόστος κατασκευής εξαρτάται από μερικά πράγματα.
Αν δεν υπάρχει ψηφιακό πολύμετρο, υπολογίστε περίπου 20 ευρώ για ένα καλό (να μετράει τουλάχιστον αντίσταση και εναλλασσόμενο ρεύμα).
Ολα τα υπόλοιπα υλικά κοστίζουν λιγότερο από 5 ευρώ.
Υποθέτω βέβαια οτι υπάρχει ένα διαθέσιμο θερμόμετρο - αν είναι ψηφιακό ακόμα καλύτερα (δηλαδή πολύ καλύτερα ).

Αν δεν υπάρχει τίποτα από τα παραπάνω, ψηφιακό πολύμετρο + ψηφιακό θερμόμετρο + υλικά θα κοστίσουν λιγότερα από 35 ευρώ.
Βέβαια, θα χρειαστείτε και ένα κολλητήρι...

Θα χρειαστούν :
Ενα φις (PP)
Μια ασφάλεια (FUSE) 100 mA (μιλιαμπέρ) - αυτές πωλούνται σε συσκευασίες των 10 τεμαχίων.
Ενας μετασχηματιστής 220 σε 9 βολτ - 300 μιλιαμπέρ (Τ)
Ενα οριζόντιο τριμμεράκι 1 Κιλο-Ωμ (TR1)
Ενα οριζόντιο τριμμεράκι 100 Ωμ (TR2)
Ενας απλός διακόπτης "on/off" (SW)
Το πολύμετρο (ΜΜ)
Καλώδιο "RG58" η οποιοδήποτε ομοαξονικό καλώδιο - σαν αυτά που χρησιμοποιούμε στις κεραίες τηλεόρασης - όσα μέτρα κρίνετε σκόπιμο, αλλά οπωσδήποτε λιγότερα από 25 μέτρα. Βασικά, 1-2 μέτρα φτάνουν και περισσεύουν.

Α.., και για το probe, δύο ανοξείδωτα παξιμάδια και έναν πλαστικό αποστάτη - γι αυτά θα γράψω αργότερα.


ΛΙΓΗ "ΘΕΩΡΙΑ"
-------------------

Η χρησιμοποίηση συνεχούς ρεύματος για τη μέτρηση της αγωγιμότητας είναι ανούσια. Εχει σαν αποτέλεσμα την ηλεκτρόλυση του νερού, αλλά και το "κόλλημα" των ιόντων στα "ηλεκτρόδια" του probe, με αποτέλεσμα λάθος μέτρηση αλλά και καταστροφή των ηλεκτροδίων.

ΠΩΣ ΔΟΥΛΕΥΕΙ
--------------------
Χρησιμοποιούμε το εναλλασσόμενο ρεύμα της ΔΕΗ. Τα 50 Hz είναι μια χαρά συχνότητα εναλλασσόμενου ρεύματος.

Κάνουμε όλες τις συνδέσεις πλην αυτής του πολυμετρου και του probe. ΔΕΝ ΒΑΖΟΥΜΕ ΑΚΟΜΑ ΤΟ ΚΥΚΛΩΜΑ ΣΤΗΝ ΠΡΙΖΑ !
Κατ' αρχήν, θα πρέπει να ρυθμίσουμε τα TR1 - TR2. Βάζουμε το πολύμετρο στη μέτρηση αντίστασης και το TR2 στη μέση της διαδρομής του. Μετράμε την αντίσταση μεταξύ των σημείων Α και Β και ρυθμίζουμε το TR1 ωστε το πολύμετρο να δείχνει γύρω στα 950-970 Ωμ. Ρυθμίζουμε το TR2 ωστε η ένδειξη του πολύμετρου να γίνει ακριβώς 1000 Ωμ.
Αυτή η ρύθμιση, όσο πιο προσεκτικά γίνει, τόσο καλύτερη ακρίβεια θα έχουμε.Που και που, ξαναμετράτε την αντίσταση... τα υλικά γερνάνε, μαζεύουν σκόνες και αλλάζουν τα χαρακτηριστικά τους. Αν βάλετε όμως το κύκλωμα (δηλαδή ουσιαστικά τον μετασχηματιστή και τα τριμμεράκια) μέσα σε ένα κουτάκι ωστε να μην μαζεύουν σκόνη, προαιρετικά μια φορά το εξάμηνο είναι αρκετή η ρύθμιση των τρίμμερ.

Αποσυνδέουμε το πολύμετρο από τα σημεία Α και Β και το συνδέουμε στην κανονική του θέση. Ο δικόπτης SW μπορεί να είναι ένα απλό μπουτονάκι. Επιλέγουμε τη κλίμακα 2mA ΕΝΑΛΛΑΣΟΜΕΝΟΥ ΡΕΥΜΑΤΟΣ (AC). Βάζουμε το κύκλωμα στην πρίζα και κλείνουμε τον διακόπτη (ΟΝ). Λογικά, η ένδειξη του πολυμετρου θα είναι γύρω στο 9. Αν είναι 9,1 σημαίνει οτι έχουμε 9,1 βολτ, αν είναι 8,9 σημαίνει 8,9 βολτ κλπ.
ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ : Η ΔΕΗ συνήθως ΔΕΝ έχει 220 βολτ... Στις δοκιμές μου, "έπαιρνα" τάση από 9,2 μέχρι και 9,5 βολτ. Δηλαδή 224 μέχρι 232 στην πρίζα. ΚΛΕΙΝΕΙ Η ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ.
Αν το πολύμετρο δεν δείχνει τίποτα, η κάτι σαν "-0.00", σημαίνει οτι ο διακόπτης είναι στη λάθος θέση (OFF). Σημειώστε ποιά είναι η σωστή θέση (ΟΝ) και ονομάστε την "Ταση". Η άλλη θέση του διακόπτη είναι το "Ρεύμα". Το πολύμετρο δεν χρειάζεται να το πειράζετε και να αλλάζετε τις κλίμακές του. Τάση η ρεύμα θα επιλέγετε με τον διακόπτη.

Το "D" που φαίνεται στο σχέδιο, είναι τα μέτρα του καλωδίου που θα χρησιμοποιήσετε από το κύκλωμα μέχρι το probe. Λογικά, 1-2 μέτρα είναι υπεραρκετά.

========================================

Αυτά με την κατασκευή του κυκλώματος, πάμε τώρα στο πιο δύσκολο κομμάτι (επειδή χρειάζεται λίγη προσοχή), στο probe.

ΛΙΓΗ "ΘΕΩΡΙΑ"
-------------------
Η αγωγιμότητα ενός υγρού, εξ' ορισμού, είναι η ποσότητα ηλεκτρικού ρεύματος που διαρρέει μεταξύ δύο τεράγωνων αγώγιμων πλακών επιφάνειας ενός τετραγωνικού εκατοστού οι οποίες βρίσκονται σε απόσταση ενός εκατοστού. Γι αυτό μετριέται και σε ζίμενς ανά εκατοστό. Θεωρητικά, η κατασκευή ενός τέτοιου probe, αν ήταν τέλεια δεν θα χρειαζόταν ποτέ καλιμπράρισμα. Στην πράξη όμως, αυτό είναι αδύνατο να γίνει, κυρίως λόγω "πλευρικών διαρροών".

ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ
--------------------
Θα χρειαστούν δύο ανοξείδωτα παξιμάδια, με εξωτερική διάμετρο 13 χιλιοστά και εσωτερική 6 χιλιοστά. Αυτό βέβαια είναι το επιθυμητό... αλλά που να τα βρεί κανείς... :P
Εγώ βρήκα με εξωτερική 14 και εσωτερική 6,5 χιλιοστά. Οσο πιο κοντά στα 13/6 είναι τα παξιμάδια, τόσο το καλύτερο...
Οι όποιες ανοχές και κατασκευαστικές ατέλειες θα διορθωθούν με το καλιμπράρισμα (το καλιμπράρισμα συμβαίνει και στις καλύτερες οικογένειες, η μάλλον σε όλες τις οικογένειες... ).
Την μια πλευρά των παξιμαδιών πρέπει να την τρίψουμε με γυαλόχαρτο η να την ξύσουμε με κάτι αιχμηρό ωστε να αποκαλυφθεί το "από κάτω" μέταλλο. Μετά το ξύσιμο, θα δείτε οτι η γυαλάδα του θα έχει φύγει κάπως...
Θα χρειαστεί επίσης ένας πλαστικός αποστάτης ενός εκατοστού. Αυτό είναι μια (σκληρή) πλαστικούρα που θυμίζει σωλήνα, λάστιχο, υπόνομο, αγωγό πετρελαίου (κλπ) αλλά είναι άκαμπτο και έχει μήκος ένα εκατοστό. Πάρτε καμμιά δεκαριά από δαύτα... και καμμιά εικοσαριά παξιμάδια... σχεδόν τσάμπα είναι και θα έχετε υλικά για να φτιάξετε ανταλλακτικά probe.

To RG58 (η οποιοδήποτε άλλο ομοαξονικό καλώδιο τύπου κεραίας) θα πρέπει να το προετοιμάσουμε ως εξής :
Αφαιρούμε με έναν χαρτοκόπτη το εξωτερικό πλαστικό κάλυμμα του καλωδίου από τη μια άκρη του σε μήκος 2-3 εκατοστά.
Θα εμφανιστεί η μεταλλική θωράκιση του καλωδίου (κάτι πλεγμένα συρματάκια), την οποία την ανοίγουμε σαν γαρύφαλλο.
Θα εμφανιστεί το εσωτερικό πλαστικό κάλυμμα.
Περνάμε το ένα παξιμάδι με την ξυσμένη πλευρά του προς το μέρος των συρμάτων του καλωδίου. Τα συρματάκια θα πρέπει να κοπούν με τέτοιο τρόπο, ωστε να "απλώνουν" πάνω στο παξιμάδι, αλλά να μην "ξεφεύγουν". Κολλάμε με καλάι τα σύρματα του καλωδίου στο παξιμάδι, προσέχοντας ωστε το παξιμαδι να είναι κάθετο στο καλώδιο.
Το εσωτερικό πλαστικό κάλυμμα του καλωδίου, το αφήνουμε ένα εκατοστό από το παξιμάδι και μετά το αφαιρούμε πάλι με χαρτοκόπτη η κάτι ανάλογο.
Περνάμε τον αποστάτη και το δεύτερο παξιμάδι έτσι ωστε η ξυσμένη πλευρά του παξιμαδιού να "βλέπει" στην άκρη του καλωδίου. Το κεντρικό σύρμα του καλωδίου το κολλάμε με καλάι στην ξυσμένη πλευρά του δεύτερου παξιμαδιού.
Στο τέλος, θα πρέπει να καλύψουμε με σιλικόνη (εννοείται καθαρή) τις ξυσμένες πλευρές των παξιμαδιών.
Το probe μας είναι έτοιμο.
Τώρα θα πρέπει να περιμένουμε ενα 24ωρο να στεγνώσει καλά η σιλικόνη.

Μερικές επισημάνσεις :
Μπορείτε να επιχρυσώσετε τα δύο παξιμάδια ωστε να μην χρειάζεται ξύσιμο. Η σιλικόνη πάντως στις πλευρές που θα γίνονται οι κολλήσεις χρειάζεται ούτως η άλλως.
Αν τα παξιμάδια επιχρυσωθούν, το probe θα έχει πολύ μεγαλύτερη διάρκεια ζωής - κοστίζει όμως κατιτίς παραπάνω.
Εναλλακτικά, μπορείτε να επαργυρώσετε, αλλά θα πρέπει να καθαρίζετε τόσο συχνά τα παξιμάδια που "θα φτύσετε αίμα".
Αντί για χρυσό, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε μαύρη πλατίνα για "επένδυση" (αν έχετα κάποια άκρη σε κάποιο περίεργο χημικό εργαστήριο... ).
Αν έχετε εξαιρετικά "περίεργα" κονέ και μπορείτε να βρείτε παξιμάδια από γραφίτη... είναι και αυτή μια καλή λύση, αλλά πρέπει να βρείτε τροπο να κολλήσετε τα σύρματα του καλωδίου με τον γραφίτη (αγώγιμη κόλληση... ).
Σε κάθε περίπτωση, όσο περνάει ο καιρός (καί όσο περισσότερες μετρήσεις κάνετε) τόσο πιο συχνά θα χρειάζεται καλιμπράρισμα το probe.
Επίσης, όσο πιο σκληρά είναι τα νερά που μετράτε, τόσο πιο γρήγορα θα "γερνάει" το probe (και θα χρειάζεται καλιμπράρισμα).

============================

Αν είχατε τον μαζοχισμό να κατασκευάσετε το αγωγιμόμετρο, δεν πετύχατε και τίποτα...
Ολη αυτή η "φασαρία" είναι άχρηστη χωρίς ένα συνοδευτικό προγραμματάκι (γραμμένο από μένα φυσικά - γιατί να το κρύψωμεν άλλωστε... ).

Εγραψα στην αρχή οτι αυτό το κατασκεύασμα έχει καλύτερη ακρίβεια από τα "εμπορικά" αγωγιμόμετρα χειρός. Να το εξηγήσω :
Οποιοδήποτε probe χρησιμοποιηθεί, είτε τα ανοξείδωτα παξιμάδια - είτε τα black platin της hanna, η ακρίβεια της μέτρησης εξαρτάται από την ποιότητα του calibrating solution που θα χρησιμοποιηθεί για καλιμπράρισμα.

Από και και πέρα, τα τσιπάκια που αναλαμβάνουν να κάνουν την ψηφιακή μέτρηση είναι σχεδόν αποκλειστικά τα VM της Intersil (η σειρά ICL) - αυτή η εταιρεία είναι σχεδόν μονοπώλιο σε τέτοιου είδους εφαρμογές - και το τσιπάκι που υπάρχει για παράδειγμα στο combo της hanna, υπάρχει και στο ψηφιακό πολύμετρο της TELE. Γι αυτόν τον λόγο, και τα δύο όργανα μας λένε οτι έχουν ακρίβεια +/- 2%. Αυτή είναι η ακρίβεια του τσιπακίου. Τις ανοχές και ανακρίβειες των άλλων εξαρτημάτων τις μηδενίζουν με "καλιμπράρισμα". Το τσιπάκι όμως δεν καλιμπράρεται...

Η αγωγιμότητα εξαρτάται από την θερμοκρασία. Γι αυτό, όταν λέμε "χ" αγωγιμότητα πρέπει να διευκρινίζουμε σε ποια θερμοκρασία μετρήθηκε αυτό το "χ". Τα περισσότερα όργανα του εμπορίου, έχουν θερμοκρασιακή αντιστάθμιση και συνήθως απεικονίζουν την αγωγιμότητα που θα είχε το μετρούμενο νερό αν η θερμοκρασία του ήταν 25 Κελσίου. Με το κατασκεύσαμα αυτό, "για να γίνει δουλειά" χρειάζεται και ένα ψηφιακό θερμόμετρο. Προβλέπεται άλλωστε και στο συνοδευτικό πρόγραμμα.
Οσοι έχετε EC/TDS meter, κάντε το εξής πείραμα : Πάρτε κάποια ποσότητα νερού και μετρήστε την αγωγιμότητά του π.χ. στους 20 Κελσίου. Σημειώστε τα TDS που σας δείχνει. Ζεστάνετε το ίδιο νερό στους π.χ. 25 Κελσίου. Το όργανο θα πρέπει να σας δείξει μεγαλύτερη αγωγιμότητα, αλλά ακριβώς τα ίδια TDS. Αν όχι, το όργανο είναι για τα μπάζα.

Το μοναδικό σημείο όπου η παρουσιαζόμενη μέθοδος υπερτερεί των εμπορικών οργάνων, είναι ο υπολογισμός TDS. Αυτός, ως γνωστόν, γίνεται βασει ενός συντελεστή μετατροπής, ο οποίος στην χειρότερη περίπτωση είναι προρυθμισμένος από την εταιρεία και στην καλύτερη εισάγεται χειροκίνητα από τον χρήστη του οργάνου. Ομως, επειδή αυτός ο συντελεστής δεν είναι σταθερός αλλά εξαρτώμενος από την αγωγιμότητα (όσο μεγαλώνει η αγωγιμότητα μεγαλώνει και ο συντελεστής, αλλά ούτε με γραμμική ούτε με λογαριθμική σχέση, αλλά με μια "ενδιάμεση" σχέση) τα λάθη μετατροπής TDS/EC των οργάνων του εμπορίου ειναι μεγαλύτερα από την παρουσιαζόμενη μέθοδο, η οποία στο στο συνοδευτικό πρόγραμμα περιλαμβάνει τον αλγόριθμο μετατροπής σε βήματα του 1μS/cm.

OK, μικρή βελτίωση, αλλά βελτίωση... αν λάβουμε υπ' όψιν την τετραπλάσια τιμή των οργάνων του εμπορίου σε σχέση με αυτό.

Επίσης, το συνοδευτικό πρόγραμμα απεικονείζει TDS as 442 formulation (option για "φρικαρισμένους" ) και σας απαλλάσσει από έναν πολλαπλασιασμό και μια διαίρεση, δείχνοντας την ολική σκληρότητα και σε γερμανικούς βαθμούς.

Και... ΟΧΙ καφέ ΔΕΝ κάνει (ακόμα... ). Είναι όμως προγραμματισμένο να περιληφθεί και ο καφές στις (αν υπάρξουν) μελλοντικές αναβαθμίσεις.
  #2  
Παλιά 07-11-04, 19:13
theofilos Ο χρήστης theofilos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-06-2004
Περιοχή: Πατρα
Μηνύματα: 929
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην theofilos
Προεπιλογή

Εγώ πήρα TDS meter με 15 ευρώ απο τον ro-man.com .
  #3  
Παλιά 07-11-04, 20:57
Το avatar του χρήστη Fonamstel
Fonamstel Ο χρήστης Fonamstel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-02-2004
Περιοχή: Μεταξύ Σίνδου και Περαίας
Μηνύματα: 513
Αποστολή μηνύματος μέσω Yahoo στον/στην Fonamstel
Προεπιλογή

Τα TDSόμετρα που έχει το μαγαζί που λες, είναι σαν τα γκατζετάκια που πουλάνε οι πλανόδιοι κινέζοι μικροπωλητές ...

Δουλεύουν "σωστά" για 4-5 μετρήσεις και μετά πρέπει να σκέφτεσαι οτι αν σου δείχνει πχ 450, στην πραγματικότητα έχεις κάτι μεταξύ 410 και 490.
Αν αυτή η ακρίβεια της μέτρησης σε καλύπτει... οκ !
  #4  
Παλιά 07-11-04, 21:31
theofilos Ο χρήστης theofilos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-06-2004
Περιοχή: Πατρα
Μηνύματα: 929
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην theofilos
Προεπιλογή

τόσο ανακριβή??? σε ph/c meter που έχω δεν έχει πρόβλημα...
  #5  
Παλιά 07-11-04, 22:04
stergios Ο χρήστης stergios δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 23-06-2004
Περιοχή: Thessalonikh
Μηνύματα: 90
Προεπιλογή

Ο ρο-μαν ειναι μαγαζι ον-λινε??Στελνει σε Ελλαδα??
__________________
  #6  
Παλιά 07-11-04, 22:47
Το avatar του χρήστη netblues
netblues Ο χρήστης netblues δεν είναι συνδεδεμένος
NN
 
Εγγραφή: 02-05-2004
Περιοχή: ΧΟΛΑΡΓΟΣ
Μηνύματα: 6.304
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην netblues
Προεπιλογή

http://www.ro-man.com/

uk ειναι..
  #7  
Παλιά 08-11-04, 02:48
Το avatar του χρήστη Fonamstel
Fonamstel Ο χρήστης Fonamstel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-02-2004
Περιοχή: Μεταξύ Σίνδου και Περαίας
Μηνύματα: 513
Αποστολή μηνύματος μέσω Yahoo στον/στην Fonamstel
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από theofilos
τόσο ανακριβή??? σε ph/c meter που έχω δεν έχει πρόβλημα...
Χμ... και τι σε κάνει να πιστεύεις οτι το phμετρο του δεν έχει πρόβλημα ?
Με τί αξιόπιστο το συγκρίνεις ωστε να βγάλεις αυτό το συμπέρασμα ?

Βασικά, αν το TDSόμετρο του ro-man το καλιμπράρεις πριν από κάθε μέτρηση με ένα εξακριβωμένα αξιόπιστο solution, θα δουλεύει σωστά για αρκετό καιρό ( όπως και το phμετρο).
Αλλά για σκέψου το κόστος...

Αυτό που κοστίζει περισσότερο σε αυτού του είδους τα όργανα είναι το probe - το αισθητήριο. Το τσιπάκι που κάνει τις μετρήσεις κοστίζει 3-4 ευρώ αν το αγοράσεις εσύ. Για τις εταιρείες που τα προμηθεύονται με το κιλό, βγαίνει φυσικά πολύ φτηνότερα. Τα probes όμως, ανάλογα με τα υλικά που χρησιμοποιούνται, κάνουν την διαφορά. Αλλο ένα επίχρυσο probe, άλλο ένα από πλατίνα, άλλο ένα από γραφίτη, άλλο ένα από ανοξείδωτο ατσάλι.
Για παράδειγμα, ένα αγωγιμόμετρο εργαστηρίου κοστίζει 400 δολάρια χωρίς το probe και 1000 με το probe.
Στα όργανα τσέπης, το αγωγιμόμετρο του ro-man δεν διαφέρει σε τίποτα από αυτό της hanna. Αν δεις τα τεχνικά χαρακτηριστικά τους, και τα δύο έχουν ακρίβεια +/-2% (το ίδιο τσιπάκι χρησιμοποιούν, δεν μπορεί να αλλάξει η ακρίβεια). Αλλά το ένα έχει 15 ευρώ και το άλλο 150. Γιατί το probe της hanna είναι 10 φορές καλύτερο από αυτό του ro-man... άρα 10 φορές ακριβότερο. Εκεί είναι η διαφορά.

Το όργανο που πήρες, αν το καλιμπράρεις κάθε μέρα (η κάθε φορά που θέλεις να μετρήσεις) με ένα καλό solution, θα δουλεύει μια χαρά - εφ' όσον δεν το βάζεις στο ενυδρείο αλλά παίρνεις κάποια ποσότητα νερού σε ένα ποτήρι ας πούμε και μετράς αυτό, πετάς το solution, καθαρίζεις καλά το αισθητήριο του οργάνου και ξανά απ' την αρχή... Πόσο όμως θα κοστίζει το solution που θα πρέπει να αλλάζεις σε κάθε καλιμπράρισμα?
  #8  
Παλιά 08-11-04, 04:54
theofilos Ο χρήστης theofilos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-06-2004
Περιοχή: Πατρα
Μηνύματα: 929
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην theofilos
Προεπιλογή

θα ανακαλύψω :P
  #9  
Παλιά 08-11-04, 15:48
stergios Ο χρήστης stergios δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 23-06-2004
Περιοχή: Thessalonikh
Μηνύματα: 90
Προεπιλογή

Theofilos με τα εξοδα αποστολης ποσο σου βγηκε τελικη τιμη??
__________________
  #10  
Παλιά 09-11-04, 02:21
theofilos Ο χρήστης theofilos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 28-06-2004
Περιοχή: Πατρα
Μηνύματα: 929
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην theofilos
Προεπιλογή

Πήρα και μονάδα αντίστροφης όσμωσης μαζί οπότε δεν είναι αντικειμενικό. Παρεπιπτόντως μην σκεφτεί κανεις να πάρει μονάδα αντίστροφης όσμωσης και να μην κοιτάξει στον ro-man.com , μιλάμε για τρομερές τιμές.
  #11  
Παλιά 09-11-04, 03:09
Το avatar του χρήστη Fonamstel
Fonamstel Ο χρήστης Fonamstel δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 26-02-2004
Περιοχή: Μεταξύ Σίνδου και Περαίας
Μηνύματα: 513
Αποστολή μηνύματος μέσω Yahoo στον/στην Fonamstel
Προεπιλογή

Κάθε εμπόδιο για καλό...

Λόγω κάποιων προβλημάτων με το geocities, δεν ήταν δυνατόν να ανεβάσω το συνοδευτικό πρόγραμμα.
Μια παρατήρηση/υπόδειξη όμως, ήταν η αφορμή για να γίνει κάτι πιο "γενικό"...

Λοιπόν, για όσους τολμηρούς κατασκευάσουν το κύκλωμα, το συνοδευτικό πρόγραμμα είναι εδώ :

www.geocities.com/fonamstel/EC_Tool.zip (24Kb)

Μια άλλη έκδοση, για όσους έχουν ήδη αγωγιμόμετρο και θέλουν απλά να υπολογίζουν τα TDS, είναι εδώ :

www.geocities.com/fonamstel/TDS_Tool.zip (19Kb)

Επειδή η συντριπτική πλειοψηφία θα επιλέξει το δεύτερο, μια μικρή περιγραφή του πως δουλεύει...
Γράφετε ποια είναι η αγωγιμότητα και κάνετε κλικ στο button "Υπολογισμός TDS".

Θα δείτε τρία νούμερα

ppm as NaCl - είναι τα μιλιγραμμάρια ανά λίτρο εκφρασμένα σε χλωριούχο νάτριο (αυτό δηλαδή που ουσιαστικά δείχνουν τα "εμπορικά" TDSόμετρα), αλλά με μεγαλύτερη ακρίβεια.

ppm as 442 formulation - είναι τα μιλιγραμμάρια ανά λίτρο εκφρασμένα σε μια φόρμουλα η οποία ισοδυναμεί (correspond, fit) στο βάρος που έχουν τα διαλυμένα στερεά σαν να ήταν πόσιμο νερό.
Μια διευκρίνηση του τι σημαίνει αυτό :
Δύο πολύ γνωστά calibrating solutions είναι τα 1413 μS/cm και τα 447 μS/cm. Σαν νούμερα δεν είναι "περίεργα" ? Θα περίμενε κανείς κάτι πιο "στρογγυλό".
Ε, λοιπόν... 1413 μS/cm @ 25C αντστοιχούν σε 702 ppm as NaCl και σε 1000 ppm as 442 formulation. To solution αυτό επιλέχτηκε μόνο και μόνο επειδή αντιστοιχεί σε 1 γραμμάριο διαλυμένων στερεών ανά λίτρο πόσιμου νερού.
Το δεύτερο (447 μS/cm @ 25C) αντιστοιχεί σε 216 ppm as NaCl και σε 0,3 γραμμάρια διαλυμένων στερεών ανά λίτρο πόσιμου νερού.
Τα διαλύματα καλιμπραρίσματος έχουν αυτές τις "περίεργες" τιμές (1413 η 447) ακριβώς επειδή αντιστοιχούν σε "στρογγυλοποιημένα" βάρη αλάτων που υπάρχουν στο νερό της βρύσης μας (1000 ppm η 300 ppm as 442 formulation - η αν θέλετε, 1 γραμμάριο η 0,3 γραμμάρια ανά λίτρο). Επειδή όμως ο συντελεστής μετατροπής μs σε ppm as Nacl παρουσιάζει μεγαλύτερη σταθερότητα απ' ότι ο συντελεστής μετατροπής μs σε ppm as 442 formulation (άρα πιο εύκολη και πιό φτηνή - άρα και πιο κερδοφόρα μέθοδος) γι αυτό τα πιο συνηθισμένα TDSόμετρα μετράνε ppm as NaCl.

Το τελευταίο νούμερο (dH) μετατρέπει τα TDS σε γερμανικούς βαθμούς σκληρότητας. Αν για παράδειγμα μετράτε 400 μS/cm αγωγιμότητα, τότε θα έχετε ολική σκληρότητα 18,4 dH. Αυτό σημαίνει οτι GH + KH θα είναι ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ μικρότερη από 18,4 ( ας πούμε GH=10 και ΚΗ=8 ) Αν με τα τεστς σταγόνας που έχετε βγάζετε άλλο νούμερο (μεγαλύτερο) τότε τα τεστς είναι για τα μπάζα. Αν το άθροισμα GH + KH που μετράτε με τα τεστς σταγόνας είναι πολύ μικρότερο (πχ GH=5 KH=4), τότε αν είστε σίγουροι για την αξιοπιστία των υγρών τεστς θα πρέπει να αρχίσετε να ανησυχείτε σοβαρά για την υγεία των ψαριών σας, γιατί κάτι που δεν είναι GH η KH, ανεβάζει τα TDS στα 400. Και αυτό δεν είναι καθόλου καλό...

Αν για κάποιον λόγο δεν μπορείτε να κατεβάσετε τα προγράμματα από το geocities, ο ahar θα σας δώσει οσονούπω εναλλακτικά links.
  #12  
Παλιά 09-11-04, 12:16
Το avatar του χρήστη ahar
ahar Ο χρήστης ahar δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 24-04-2003
Περιοχή: Αθήνα Ν.Σμυρνη
Μηνύματα: 597
Προεπιλογή

τα προγραμματάκια μπορείτε να το βρείτε και εδώ :

TDS_Tool.zip
και
EC_Tool.zip



Αλέξανδρος
__________________
Το τσιράκι
  #13  
Παλιά 06-12-04, 12:48
Discos Ο χρήστης Discos δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 15-01-2003
Περιοχή: Αθηνα - Ηλιουπολη
Μηνύματα: 632
Αποστολή μηνύματος AIM στον/στην Discos
Προεπιλογή

Κωστα εχεις κανει ΦΟΒΕΡΗ ΔΟΥΛΕΙΑ. Μπραβο!!
__________________

"Αυτος που δεν εχει κανει ποτε λαθος, ειναι αυτος που δεν εχει δοκιμασει ποτε κατι καινουργιο"
Albert Einstein

"Οταν λες παντα την αληθεια, δεν χρειαζεται ποτε να θυμασαι τι ειπες"
Μαρκ Τουαιην

Reef Keeping - Coral Magazine - Advanced Aquarist
  #14  
Παλιά 06-12-04, 13:45
pavlos Ο χρήστης pavlos δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 14-12-2002
Μηνύματα: 92
Προεπιλογή

Συγχαριτηρια και απο μένα πολύ οργανωμένη δουλειά.
Μπράβο
__________________
Knowledge is power, but i think that first we should learn HOW to learn
  #15  
Παλιά 12-02-05, 15:53
Το avatar του χρήστη daukalion
daukalion Ο χρήστης daukalion δεν είναι συνδεδεμένος
Member
 
Εγγραφή: 11-10-2004
Περιοχή: Malawi
Μηνύματα: 43
Αποστολή μηνύματος μέσω MSN στον/στην daukalion
Προεπιλογή

kosta πάλι έγγραψες και με αυτήν την DIY κατασκευή... Μπράβο σου !!!
__________________
Daukalion
  #16  
Παλιά 12-02-06, 01:40
Το avatar του χρήστη mikenuke
mikenuke Ο χρήστης mikenuke δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 17-05-2003
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 2.517
Προεπιλογή

Bρηκα ενα αρθρο με το ιδιο θεμα απο ενα αγγλοφωνο site γι'αυτο σας παραθετω το link:

http://www.octiva.net/projects/ppm/
__________________
Και ειπε το χρυσοψαρο:"Πρεπει να υπαρχει Θεος, αλλιως ποιος αλλαζει το "νερο"."
Το παλιό 90λιτρό μου Ο βιότοπος Tanganyika μου Το 120λιτρό μου Ο 2ος βιότοπος Tanganyika μου To παλιο 35λιτρο Amano μου
Κλειστό Θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 14:02.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,08245 seconds with 12 queries