|
#1
12-10-12, 11:21
|
|||
|
|||
Υποθεση (ΝΗ4/ΝΗ3, ΝΟ2,ΝΟ3)
Φιλοι μου.
Ας υποθεσουμε οτι σε μια δεδομενη στιγμη εχω ολα 0 (ΜΗΔΕΝ). Απο εκει και περα δεν μπορω να μετραω μονο την αμμωνια (ΝΗ4,ΝΗ3). Εφοσον τα υπολοιπα(Ν02,ΝΟ3) ειναι παραγωγα της αμμωνιας(ΝΗ4,ΝΗ3), αρα εαν η αμμωνια ειναι μηδεν(0) τα αλλα αναγκαστηκα ειναι 0 ή κανω λαθος  Σκοπος τις υποθεσης ειναι η οικονομια στα μπουκαλακια τεστ. (Στην επανω περιπτωση θα επαιρνα μονο το τεστ αμμωνια και οχι τα Ν02, Νο3). 
|
|
#2
12-10-12, 11:24
|
||||
|
||||
|
Οχι η αμμωνια θα ειναι μηδεν λογω των βακτηριων. Πρεπει να ειναι μηδεν αλλωστε. Δεν εχει νοημα δυστηχως. Η αμμωνια εξερχεται απο τα ψαρια και τα βακτηρια την μετατρεπουν κατευθειαν σε νιτρικα νιτρωδη.
Αυτο που μπορεις να κανεις για λογους οικονομιας αλλα δεν θα το συνιστουσα, ειναι να μετρας μονο νιτρικα. Αφου εχει μετρησει αμμωνια 0 στον παρελθον. Απλα εγω θα ενιωθα οτι παω στα τυφλα ετσι. Η οικονομια δεν ειναι και κανενα σοβαρο εξοδο σε σχεση με αλλα αλλωστε.
|
|
#3
12-10-12, 11:32
|
||||
|
||||
|
Υπάρχει περίπτωση η αμμωνία σου να είναι 0 (πράγμα το οποίο μπορεί να αλλάξει να πάσα ώρα και στιγμή για διάφορους λόγους) αλλά τα νιτρικά σου να φτάσουν μέχρι και 50+. Νιτρικά θέλουμε (εάν έχεις φυτεμένο) αλλά και αυτά όχι σε υπερβολικές ποσότητες. Γενικότερα πρέπει να κάνεις τουλάχιστον αυτές τις τρείς μετρήσεις (αμμωνία, νιτρώδη και νιτρικά), έστω μια φορά το μήνα αν όχι πιο συχνά. Αν έχεις υπόνοιες ότι κάτι δεν πάει καλά, καλό θα είναι να μετράς κάθε εβδομάδα πριν την εβδομαδιαία σου αλλαγή νερού. Επίσης αν θες να έχεις ήσυχο το μυαλό σου και να μην κάθεσαι κάθε λίγο και λιγάκι και κοιτάς τη συμπεριφορά των ψαριών για το αν όλα είναι καλά, πάλι καλό είναι να μετράς συχνά, έστω μια φορά στις 15 (ανά δύο αλλαγές).
__________________
|
|
#4
12-10-12, 11:38
|
||||
|
||||
|
εγω μετραω μια φορα το μηνα και αν...
και αυτο μονο αμμωνια και νιτρικα... πιστευω οτι αν εχει ισσοροπησει το συστημα και καταλαβαινεις και εσυ αν κατι δεν παει καλα τοτε δεν χρειαζεται παραπανω...
|
|
#5
12-10-12, 11:43
|
||||
|
||||
|
οχι.πρεπει ανα πασα στιγμη (αν χρειαστει)να μπορεις να ελεγξεις ολα τα σταδια του κυκλου του αζωτου.τα λεφτα που θα χαλασεις για τα τεστ θα τα γλυτωσεις απο τρεξιματα που μπορει να εχεις αργοτερα αν κατι παει στραβα.και ειναι πολλα που μπορει να πανε στραβα.κατα τη γνωμη μου δεν αξιζει το ρισκο.
|
|
#6
12-10-12, 11:51
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
  . Σε ισορροπημένο σύστημα μου φαίνεται και εμένα λίγο δύσκολο με μετρήσεις αμμωνίας 0 και νιτρικών < 25, τα νιτρώδη να είναι >0. Αλλά γιατί να μην τα μετράμε και αυτά; Εγώ εκτός από τις ενδιάμεσες (μια φορά την εβδομάδα ή κάθε 15) που μετράω ΝΗ3/ΝΗ4,ΝΟ2 και ΝΟ3, κάθε μήνα τα μετράω όλα (ΝΗ3/ΝΗ4, ΝΟ2, ΝΟ3, GH, KH, PH, CO2, PO4, FE και CU). Αν και όλα, εκτός του FE που παίζει, μου βγαίνουν σχεδόν τα ίδια με την προηγούμενη φορά αλλά γιατί να μην τα μετράω να έχω το κεφάλι μου αλλά και την ψυχολογία μου εντάξει; 
__________________
|
|
#7
12-10-12, 12:03
|
||||
|
||||
|
Προφανώς το πρόβλημα είναι η έλλειψη ρευστού αυτή τη στιγμή, γιατί αν έχεις τα τεστ και έχεις ένα "απλό" και ισορροπημένο ενυδρείο δε χρειάζεσαι κάθε ώρα και στιγμή να κάνεις μετρήσεις. Τα τεστ κρατάνε για χρόνια και πολλές φορές λήγουν στα χέρια μας και έχουν ακόμα υγρό μέσα. Βέβαια όταν κάτι πάει να στραβώσει θα πρέπει να μπορείς να το καταλάβεις από τις συμπεριφορές των ψαριών σου και θα χρειαστείς και τα τεστ για να έχεις μια καλύτερη ιδέα.
Με απλά λόγια δε σου βάζει κανείς το μαχαίρι στο λαιμό για τα τεστ. Κράτα σταθερές ρουτίνες με προσοχή και άμα δεις πρόβλημα ξεκινάς με αλλαγή νερού και βλέπεις! Όταν νιώσεις άνεση παίρνεις ξανά τα τεστ που σου λείπουν. Και πολλές φορές τα ηλεκτρονικά καταστήματα και το ebay είναι φίλοι μας στην οικονομία!
__________________
|
|
#8
12-10-12, 12:05
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
|
|
#9
12-10-12, 12:25
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
|
|
#10
12-10-12, 12:38
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
__________________
|
|
#11
12-10-12, 12:55
|
|||
|
|||
|
Παράθεση:
το βλεπω σωστα
|
|
#12
12-10-12, 13:02
|
||||
|
||||
|
Παράθεση:
Παράθεση:
__________________
|
|
#13
12-10-12, 13:06
|
||||
|
||||
|
στο πρωτο σταδιο υπαρχουνε τα βακτηρια που καταναλωνουν την αμμωνια και παραγουνε νιτρωδη.στο δευτερο σταδιο τα βακτηρια που καταλωνουν τα νιτρωδη και παραγουν νιτρικα.
τα νιτρικα καταναλωνονται απο αλλα βακτηρια αλλα οχι επαρκως στο ενυδρειο και στο φιλτρο μας οπως στη φυση.γιαυτο κανουμε τις αλλαγες.και φυσικα τα νιτρικα τα καταναλωνουν και τα φυτα. προσφατα μαθαμε και για τα "αρχαια" σε ερευνα που εβαλε συγχομπιστας σε αλλο θεμα.και μπορεις να διαβασεις αν θες να ψαχτεις περισσοτερο... στην ερωτηση σου "απο που θα προελθουν τα νιτρικα" η απαντηση ειναι οτι η αμμωνια δεν παυει ποτε να παραγεται στο ενυδρειο.απλα καταναλωνεται συνεχως και παραγει νιτρωδη--->και στο τελος νιτρικα.το οτι δεν την μετρας δεν σημαινει οτι δεν υπαρχει καθολου.απλα δεν "μενει" στο νερο για να τη μετρησεις.
|
|
#15
12-10-12, 13:12
|
||||
|
||||
|
Η αμμωνία δεν είναι ποτέ μηδέν, είναι κοντά στο 0 (στα τεστ αναφέρεται ίσως 0). Δεν είναι δυνατό να μηδενίσει τελείως γιατί παράγεται συνεχώς καινούρια και υπάρχει κάποιο lag από τη στιγμή που παράγεται μέχρι να διασπαστεί στο φίλτρο. Για να είμαστε ακριβείς...
|
|
#16
12-10-12, 13:16
|
||||
|
||||
|
σωστος ο maverick,διορθωνω κιεγω τη δικια μου απαντηση.
Παράθεση:
|
|
#18
12-10-12, 13:22
|
||||
|
||||
|
Απο την απορια και την ερωτηση καταλαβαινω πως δεν εχεις κατανοησει τη λειτουργια του κυκλου του αζωτου.
Αν τα διαφορα αρθρα φαιονται δυσνοητα θα προσπαθησω να σου εξηγησω με πολυ απλα λογια το πως λειτουργει, ειτε στα φιλτρα μας ειτε στη φυση ειτε παντου αυτος ο αεναος κυκλος στον οποιο στηριζεται και η ζωη (στη Γη) Οσο το ενυδρειο δεν εχει μεσα ρυπους απο τιποτα δεν υπαρχουν ουτε αμμωνιες ουτε νιτρωδη ουτε νιτρικα ουτε τιποτα. Απο τη στιγμη που μπαινει καποιο ψαρι αυτο τρεφεται (τα υπολειματα τροφων δημιουργουν αμμωνια), αφοδευει (τα περιττωματα δημιουργουν αμμωνια), κατουραει (τα ουρα εχουν αμμωνια), αρα αμμωνια ΠΑΝΤΑ υπαρχει. Επειτα τα βακτηρια που αποικουν το βιολογικο μας υλικο (και καθε επιφανεια του ενυδρειου) αναλαμβανουν τη διασπαση της σε N02. Μετα καποια αλλα βακτηρια διασπουν τα NO2 σε NO3. Στη φυση ο κυκλος αυτος ολοκληρωνεται τελεια με την αποροφηση και καταναλωση των NO3, αλλα στα ενυδρεια η ολοκληρωση του κυκλου δεν μπορει -συμφωνα με τα μεχρι τωρα δεδομενα- να ολοκληρωθει τελεια (ενα ποσοστο απονιτροποιησης κανουν τα φυτα, αλλα δεν ειναι συνηθως αρκετο) και ετσι ολοκληρωνουμε εμεις τη διαδικασια με τις αλλαγες νερου (που ακομα και πληρη απονιτροποιηση αν εχουμε πρεπει να γινονται για αλλους λογους επισεις σημαντικους οπως η αναπληρωση ιχνοστοιχειων ) Συνηθως ολοκληρωτικη απονιτροποιηση στα ενυδρεια δε συμβαινει και καμια φορα που μετραμε μηδενικα νιτρικα οφειλεται σε λαθος μετρηση (στα περισσοτερα τεστ το δευτερο μπουκαλακι κρυσταλλωνει και θελει ΠΟΛΥ κουνημα η και χτυπημα για κανα τριλεπτο-πενταλεπτο για να γινει λειτουργικο). Αν το ενυδρειο σου τρεχει χρονια και εισαι απολυτα σιγουρος για τη σταθεροτητα του ΙΣΩΣ μπορεις να αποφυγεις καποια τεστ, αλλα σιγουρα οχι αυτο των no3. Αναλογα τα ψαρια σου βεβαια, αν δεν ειναι μαλακου νερου μπορεις να γλυτωσεις τα τεστ KH GH. Επισεις αναλογα την εμπειρια ΙΣΩΣ μπορεσεις να γλυτωσεις και το NO2 (προσωπικα μονο τους πρωτους μηνες λειτουργιας ενος ενυδρειου τα μετραω ) Τωρα για το τεστ αμμωνιας ειναι λιγο δικοπο μαχαιρι να πω οτι μπορεις να το γλυτωσεις... ισως με μεγαλη εμπειρια σε συστημα που εχει ισορροπισει χρονια, αλλα δεν θα το προτεινα. Το τεστ ΝΟ3 δεν το γλυτωνεις ετσι κι αλλιως. Με βαση αυτο κανουμε και τις αλλαγες μας, βλεπουμε τι γινεται με τα ταισματα, με τις διαφορες τροφες, με τους ρυπους του βυθου κτλ κτλ κτλ
__________________
 Βγαλτε τους μονομαχους απο τις γυαλες και τα δεκαλιτρα και βαλτε μεσα τον petshop-ά που σας το προτεινε. Γλυφτες ΔΕΝ υπαρχουν (λετε ο Αμαζονιος να εχει τζάμια) ?  Και τα γατοψαρα ειναι κανονικα ψαρια κι οχι καθαριστες, οποιος θελει καθαριστρια, εχει στη Χρυση Ευκαιρια
|
 |
| Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
