Φωτοευαισθησια;;;;

[Fishermen1234]

Εδω και μια εβδομαδα εχω ενα προβλημα και με τα εφτα χρυσοψαρα που ζουν στο τριακοσαλιτρο ενυδρειο. Ειναι ενα σουμπουκιν ενα οραντα, ενα κομετ ενα σαρασα δυο λεμον και ενα pearlscale. Το τελευταιο το εβαλα πριν δυο μηνες , το δευτερο λεμον δλδ. Κατα τα αλλα ειναι μια χαρα στην υγεια τους.

Οποτε αναβει το φως του σαλονιου η το φως που ριχνω στο ενυδρειο με προβολακι απο το ταβανι ειτε οταν ανοιγω το πατζουρι το πρωι ως και το μεσημερι πανε ολα μαζι σε ενα σημειο κοντα στον πατο και δεν ανεβαινουν καθολου προς τα πανω. Μηπως φταιει που δεν εχει φωτισμο το ενυδρειο και οχι σταθερη φωτοπεριοδο;
Μηπως αν μπει φως κανονικο για ενυδρεια στο ενυδρειο , και βαλω και
καπακι δεν θα εχουν προβλημα;


Στάλθηκε από το Turbo-X_pi μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Lth1]

Ακριβως..(τους ερχεται αποτομα)

Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Fishermen1234]

Ευχαριστω για την απαπαντηση .Λεω να βαλω φωτισμο κανονικο 45watt με moonlight και χρονοδιακοπτες για ομαλη ανατολη-δυση ωστε να μαθουν την ωρα την οποια θα αναβουν τα φωτα και να μην στρεσαρονται.

[Lth1]

Μια χαρα θα ειναι...θα το συνηθίσουν ετσι και θα ισιωσουν σε κανα 3-4 μερες...

Στάλθηκε από το ALE-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[kgf12345]

καλου κακου,κανε και καμια μετρηση στο νερο αν δεν εχεις προσφατες...

[Τάκης]

Δεν χρειάζεται ανατολή δύση, απλά σταθερές ώρες και όχι πολύ απότομα από το σκοτάδι στο φως, αν δηλαδή ανάβεις τα φώτα στις 2 ή 3 το μεσημέρι , θα υπάρχει κάποιο φως στο δωμάτιο ή από τα παράθυρα, και δεν θα είναι τόσο απότομο, και το βάζεις να σβήνει κατα τις 11 ή 12 το βραδύ, να είναι αναμμένα τα φώτα δηλαδή και τις ώρες που είσαι σπίτι να τα βλέπεις και εσύ.
Αν όμως την ώρα που ανάβεις τα φώτα το σπίτι είναι κλειστό και δεν υπάρχει καθόλου φως, βάλε 2 χρονοδιακόπτες και 2 λάμπες να ανάβουν σταδιακά , και να σβήνουν το ίδιο και δεν θα έχεις πρόβλημα

[Fishermen1234]

Αρχική Δημοσίευση από Τάκης

Δεν χρειάζεται ανατολή δύση, απλά σταθερές ώρες και όχι πολύ απότομα από το σκοτάδι στο φως, αν δηλαδή ανάβεις τα φώτα στις 2 ή 3 το μεσημέρι , θα υπάρχει κάποιο φως στο δωμάτιο ή από τα παράθυρα, και δεν θα είναι τόσο απότομο, και το βάζεις να σβήνει κατα τις 11 ή 12 το βραδύ, να είναι αναμμένα τα φώτα δηλαδή και τις ώρες που είσαι σπίτι να τα βλέπεις και εσύ.
Αν όμως την ώρα που ανάβεις τα φώτα το σπίτι είναι κλειστό και δεν υπάρχει καθόλου φως, βάλε 2 χρονοδιακόπτες και 2 λάμπες να ανάβουν σταδιακά , και να σβήνουν το ίδιο και δεν θα έχεις πρόβλημα

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

καλου κακου,κανε και καμια μετρηση στο νερο αν δεν εχεις προσφατες...

Δεν έχω μετρήσεις , μου τελείωσαν πριν δύο εβδομάδες . Για αυτό εριξα βακτήρια στο νερό για να είμαι πιο σίγουρος πως θα είναι ολλα καλά .
Αλλά αυτά τα συμπτώματα τα εμφανίζουν μόνο όταν γίνεται κάποια αλλαγή στον φωτισμό , κατά τα άλλα όταν τον συνηθίζουν είναι υγειεστατα και ζωηρά. Επίσης δεν τα είδα να παίρνουν αέρα από την επιφάνεια .

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[kgf12345]

απλα στο λεω γιατι ειναι επισης συνηθισμενο,να στρεσαρονται απο πολλα νιτρικα και να αντιδρουν ετσι στο φως.
το εχω δει πολλες φορες.
μπορει και να ειναι απλα επειδη δεν εχουν συνηθισει το φως,αλλα κακο δεν κανει να εχεις και μετρησεις...
προσωπικα σε οσα ενυδρεια ειχα,ακομα και οταν δεν ειχα φωτισμο,τα ψαρια δεν αντιδρουσαν ετσι σε αποτομες αλλαγες φωτισμου.
απλα εχε το υποψη σου,καλο θα ειναι να κανεις μετρησεις μολις μπορεσεις...

[Τάκης]

Καλά, τα βακτήρια μη φανταστείς πως θα κάνουν και κάτι, αν έχεις σταθερές ρουτίνες είναι καλύτερα, και αν δεις κάτι που σου κάνει εντύπωση, μεγαλώνεις τις αλλαγές , και σε συχνότητα και σε ποσότητα, αρκει το νερό να έχει σχεδόν ίδια θερμοκρασία με του ενυδρείου, λιγο χαμηλότερη, ποτε μεγαλύτερη
--------------------------
Με τη 1η ευκαιρία κάνε όμως και μετρήσεις για να είσαι σίγουρος

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Fishermen1234

Για αυτό εριξα βακτήρια στο νερό για να είμαι πιο σίγουρος πως θα είναι ολλα καλά .

Για ποιο πραγμα να εισαι πιο σιγουρος?

[Fishermen1234]

Έτσι πιστεύω κι εγώ. Να και κάποιες φωτογραφίες από την κατάσταση στην οποία βρίσκονταιται σε τέτοιες αλλαγές στον φωτισμό.


Δεν είναι η ίδια φωτ. δύο είναι ,απλώς τα ψάρια είναι που κάθονται έτσι ακίνητα όταν στρεσαρονται από αλλαγές στον φωτισμο.

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Fishermen1234]

Την τελευταία αλλαγή νερου την έκανα πριν καμια εβδομάδα . Κάνω αλλαγές μία φορά το μήνα 1 τριτο (100λιτρα). Να κάνω περισσότερες αλλαγές μήπως δω διάφορα;

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[kgf12345]

μετρα νιτρικα οπωσδηποτε...

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Fishermen1234

Την τελευταία αλλαγή νερου την έκανα πριν καμια εβδομάδα . Κάνω αλλαγές μία φορά το μήνα 1 τριτο (100λιτρα). Να κάνω περισσότερες αλλαγές μήπως δω διάφορα;

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τώρα το είδα
Λαθος
Καθε εβδομάδα τουλάχιστον, και πάνω από 30%
και πρέπει να μετρήσεις νιτρικά πριν την αλλαγή μήπως πρέπει να κάνεις μεγαλύτερη ή και συχνότερη

[Fishermen1234]

Λογικά θα πάω σύντομα να πάρω τεστ νιτρικών , να κάνω μήπως τώρα και καμία αλλαγή νερου;

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας ;
Tapatalk
-------------------------

[Τάκης]

Κάνε μια αλλαγή, κακό δεν θα κάνει,
και μη τις φοβάσαι τις αλλαγές, αρκεί να είναι ήρεμες και με σωστές παράμετρες το νερό

[Fishermen1234]

Αλλά συμπτώματα από υπερβολικά νιτρικά ξέρετε; Να κοιτάξω μήπως βρω και άλλα .

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Τάκης]

Μπορεί να είναι νωχελικά και χωρίς όρεξη, φωτοευαισθήσια που είπε και ο Γιώργος.
Θα σου έλεγα να αρχίσεις αμέσως καθημερινές αλλαγές 50 λίτρα και πάνω και θα πρέπει να κάνεις μετρήσεις οπωσδήποτε να βρεις τις ρουτίνες σου.
Ο τρόπος που το κάνεις έχει τουλάχιστον 2 προβλήματα,
1ον τα ψάρια ζουν σε νερό με υπερβολικά πολλά νιτρικά
και 2ον , οι αλλαγές μειώνουν απότομα τα νιτρικά που και αυτό δεν είναι καλό, δηλαδή και 100% να έκανες μετά από τόσο καιρό πάλι ζημιά μπορεί να γίνει.
Το λέμε τακτικά, ΟΧΙ ΑΠΟΤΟΜΕΣ ΜΕΤΑΒΟΛΕΣ

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από Fishermen1234

Αλλά συμπτώματα από υπερβολικά νιτρικά ξέρετε; Να κοιτάξω μήπως βρω και άλλα .

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Καταρχας η τοξικοτητα των νιτρικων εξαρταται απο διαφορους παραγοντες και οχι μονο απο την μετρηση.
Πχ το ειδος των ψαριων, την ηλικια των ψαριων, το χρονο που εκτιθεται σε αυτα το ψαρι, και αλλα.
Οπως και να εχει ομως, δεν επιτρεπεται να αφηνουμε να ανεβαινουν τα νιτρικα πανω απο 25ppm.
Αν θελουμε ιδανικες συνθηκες, μπορουμε να τα κραταταμε μηδενικα ή το πολυ μεχρι 10 οπου απο αυτην την τιμη και πανω αρχιζει να ανεβαινει η θνησιμοτητα στις ερευνες που εχουν γινει στα περισσοτερα ειδη.
Αν υπαρχουν μωρα και ανηλικα στο ενυδρειο, μηδεν ειναι η καλυτερη τιμη νιτρικων.

Οπτικα ο χομπιστας δεν μπορει να διακρινει πολλα απο τα προβληματα που προκαλουν τα νιτρικα γιατι γινονται σταδιακα.
Ισως ειναι σε θεση αναλογα την εμπειρια του, να διαρκινει ογκους (καρκινογεννεση), μειωμενη αναπτυξη, στρες (εκδηλωμενο με περιεργες συμπεριφορες), δευτερογεννεις παθησεις (παρασιτικες, βακτηριακες) λογω του μειωμενου ανοσοποιητικου συστηματος απο τα νιτρικα, μεχρι τυφλωση και καποια στιγμη το θανατο που δεν θα μπορεσει να αιτιολογησει (το γνωστο "τι εχουν τα ερμα και ψοφαν"), αφου χρειαζεται νεκροψια απο ειδικο για να διαπιστωθει η καταστροφη των εσωτερικων οργανων (συκωτι κυριως, σπληνα και νεφρα) που φερνουν τα αυξημενα νιτρικα.

Εργαστηριακα μπορουν να φανουν:

• Affects antibody production
• Increased number of immature red blood cells
• Lowered level of mature red blood cells (anemia)
• Higher count of monocyte (a specific white blood cell)
• Higher count of neutrophil (a specific white blood cell that is especially destructive to microorganisms)
• Higher count of TLC - Thrombocyte-like cell (a blood cell of nonmammalian vertebrates that promotes blood clotting)
• Higher levels of creatine (A nitrogenous organic acid found in muscle tissue that supplies energy for muscle contraction)
• Higher calcium values in the blood
• Lower Chloride values in the blood
• Autopsy revealed damage to the spleen, liver, and kidneys

Other conclusions reached:

• Nitrate damages the gills and kidneys affecting osmoregulatory ability (ability of the fish to regulate fluid levels and release toxins, something we do via urination, something they do via osmoregulation).
• The observed changes are the result of a pathological response and not of a generalized stress response.

Διαφορες πηγες
http://www.oscarfish.com/article-hom...-toxicity.html
https://theaquariumwiki.com/Nitrate#...Nitrate_poison
http://www.jeb.co.in/journal_issues/...7/paper_08.pdf
https://books.google.gr/books?id=M5G...20fish&f=false

.

[Fishermen1234]

Ορεξη έχουν παρανοϊκή. Όταν τρώνε κάνουν σαν να είχα να τα ταισω μία εβδομαδα!
Θα αρχίσω καθημερινές πενηνταλιτρες αλλαγές αφου παρω τεστ νιτρικων όπως μου ειπες , να προσθέτω και βακτήρια σε αυτες τις αλλαγές; Επίσης έχω λίγη καφέ άλγη, είναι και αυτό ένα σημάδι, έτσι;
Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Τάκης]

Μη ριξεις βακτήρια, δεν θα κάνουν τίποτα.
Η άλγη μπορεί να είναι και απο τα νιτρικά, συντελούν και αυτά

[Fishermen1234]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις , θα ενημερόσω για εξελίξεις.

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[tsala]

Νομιζω πως ειναι καθαρο στρες λογω φωτισμου.
Πρεπει να φταξεις ενα φωτιστικο , δεν θελει πολλα βατ και λιγα αρκουν, με σταθερο ωραριο.
Αν φτιαξεις και δυο ξεχωριστα ,να αναβει πρωτα το ενα και μετα το αλλο ωστε να τους ερχεται πιο ομαλα,ακομη καλυτερα.
Μετρησεις ,ειδικα νιτρικων και αμμωνιας, καλο ειναι να υπαρχουν παντα .

[Fishermen1234]

Θα πάρω σήμερα τεστ και σιγά σιγα αρχίζω την κατασκευή Diy καπακιού με φωτιστικό.

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από tsala

Νομιζω πως ειναι καθαρο στρες λογω φωτισμου.
Πρεπει να φταξεις ενα φωτιστικο , δεν θελει πολλα βατ και λιγα αρκουν, με σταθερο ωραριο.
Αν φτιαξεις και δυο ξεχωριστα ,να αναβει πρωτα το ενα και μετα το αλλο ωστε να τους ερχεται πιο ομαλα,ακομη καλυτερα.
Μετρησεις ,ειδικα νιτρικων και αμμωνιας, καλο ειναι να υπαρχουν παντα .

Όταν λες να φτιάξω ενοείς πως δεν είναι ανάγκη να πάρω ένα από πετ και μπορώ να το κάνω μόνος μου με οποιαδήποτε λάμπα αρκεί να μην έρθει σε επαφή με υδρατμούς; Δεν έχουν κανένα πλεονέκτημα αυτές του εμπορίου;

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[tsala]

Ακριβως , ειτε μπορεις να φτιαξεις με λεντοταινια , ειτε με μπαλαστ και λαμπες με στεγανα ακροφυσια ,ειτε με ετοιμο φωτιστικο μη ενυδρειακο.
Δεν χρειαζεται ενυδρειακο ,ειδικα για ενυδρεια με χρυσοψαρα που μπαινουν πανευκολα φυτα.
Ολα εξαρτωνται απο το καπακι, πως θα το κανεις..
Με γυαλι/πλεξι ,με ξυλο κλπ.

[Fishermen1234]

Με ξύλο θα γίνει το καπάκι.

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[tsala]

Ε, τοτε μπορεις να βαλεις μπαλαστ (μεσα στο επιπλο) ,στεγανα ακροφυσια (τα οποια τα φτιαχνεις φθηνα και μονος σου) και μια απλη λαμπα με 3-4 ευρω.
Στην ουσια το μονο εξοδο ειναι το μπαλαστ ,τα υπολλοιπα ειναι φθηνα.
Τι μηκος εχει το ενυδρειο;
Επισης με + κανενα 10ρικο μπορεις να βαλεις και μια λεντοταινια ,να αναβει πριν τον κυριο φωτισμο.

[Fishermen1234]

1.20

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Λεντοταινια αδιάβροχη ξέρω μία από τα jumbo που έχει όντως 10€

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[tsala]

Θα χρειαστεις ενα ηλεκτρονικο μπαλαστ για μια λαμπα 30 watt η 36 Τ8 (εκτος αν θελεις δυο λαμπες,αλλα δεν χρειαζεται).
Η λαμπα 30watt ειναι 90cm ,ενω η 36watt ειναι 120cm..
Δεν νομιζω να σε παιρνει στο καπακι η 36αρα..
Δεν ξερω αν βγαινουν λαμπες κοντα στο 1.10 ,για να σε καλυψουν ανετα.
Βεβαια ,εφοσον θα κανεις εσυ το καπακι , μπορεις να το κανεις βαση της λαμπας και να χωρεσεις την 36αρα.

Επειτα παρε δυο κλεμες και βαλτες στα πιατρακια της λαμπας και απτην αλλη βαλε καλωδιο (μακρυ) οπου θα πηγαινει στο μπαλαστ.
Με ενα θερμοσυστελλομενο μακαρονι στο μεγεθος της λαμπας ,καλυπτεις την λαμπα και την κλεμα.
Με πιστολακι για τα μαλλια ,το θερμαινεις και αγγαλιαζει την λαμπα και δεν παιρναει τιποτα!
Ριξε μια ματια κι εδω

Η μπορεις να βαλεις κατι τετοιο , το κολλας στο καπακι και καθαρισες.
Απλα ειναι κι αυτο 1.20 και θα πρεπει να γινει λιγο μεγαλυτερο το καπακι για να το παρει.

[Fishermen1234]

Αρχική Δημοσίευση από tsala

Θα χρειαστεις ενα ηλεκτρονικο μπαλαστ για μια λαμπα 30 watt η 36 Τ8 (εκτος αν θελεις δυο λαμπες,αλλα δεν χρειαζεται).
Η λαμπα 30watt ειναι 90cm ,ενω η 36watt ειναι 120cm..
Δεν νομιζω να σε παιρνει στο καπακι η 36αρα..
Δεν ξερω αν βγαινουν λαμπες κοντα στο 1.10 ,για να σε καλυψουν ανετα.
Βεβαια ,εφοσον θα κανεις εσυ το καπακι , μπορεις να το κανεις βαση της λαμπας και να χωρεσεις την 36αρα.

Επειτα παρε δυο κλεμες και βαλτες στα πιατρακια της λαμπας και απτην αλλη βαλε καλωδιο (μακρυ) οπου θα πηγαινει στο μπαλαστ.
Με ενα θερμοσυστελλομενο μακαρονι στο μεγεθος της λαμπας ,καλυπτεις την λαμπα και την κλεμα.
Με πιστολακι για τα μαλλια ,το θερμαινεις και αγγαλιαζει την λαμπα και δεν παιρναει τιποτα!
Ριξε μια ματια κι εδω

Η μπορεις να βαλεις κατι τετοιο , το κολλας στο καπακι και καθαρισες.
Απλα ειναι κι αυτο 1.20 και θα πρεπει να γινει λιγο μεγαλυτερο το καπακι για να το παρει.

Ευχαριστώ ΠΑΡΑ πολύ. Πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες σου.


Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------


Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
-------------------------
Τελικά μετρήσεις από Δευτέρα ,έκλεισε το πετ. Tsala, εκεί που λες ότι μπορώ να βάλω έτοιμο φωτιστικό ,μη ενυδρειακο ενοείς ένα οποιοδήποτε φωτιστικό; Ας πούμε ένα φωτιστικό γραφείου; Ελπίζω να μην σε ζαλισα .

Στάλθηκε από το Lenovo TAB 2 A7-30HC μου χρησιμοποιώντας Tapatalk