DIY Ξύλινο ενυδρείο σε ταρατσόκηπο

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Bill-Samos

στο ξυλο θα κολληθει ή στο πλεξι?

Στο πλέξι, το νερό δεν θα έχει καμία επαφή με το ξύλο

[Bill-Samos]

Για μενα που δεν πιστευω στα ξυλινα ενυδρεια η ιδεα των δυο ουσιαστικα κουτιων το ενα μεσα αλλο ειναι ιδανικη,ενα στεγανοποιει και ενα μονωνει και θα το προτεινα σαν μπουσουλα σε οποιον κοιταει προς ξυλινο..Εχω ακουσει ομως,δεν το εχω δοκιμασει ο ιδιος...,οτι η σιλικονη δεν πιανει στο πλεξι..Ισχυει?Με τι θα κοληθει το τζαμι?

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Bill-Samos

Για μενα που δεν πιστευω στα ξυλινα ενυδρεια η ιδεα των δυο ουσιαστικα κουτιων το ενα μεσα αλλο ειναι ιδανικη,ενα στεγανοποιει και ενα μονωνει και θα το προτεινα σαν μπουσουλα σε οποιον κοιταει προς ξυλινο..Εχω ακουσει ομως,δεν το εχω δοκιμασει ο ιδιος...,οτι η σιλικονη δεν πιανει στο πλεξι..Ισχυει?Με τι θα κοληθει το τζαμι?

Πιάνει η σιλικόνη και αρκετά, το 1ο καπάκι που έφτιαξα στο χρυσοψαράδικο στη ταράτσα , είχα κολλήσει το πλεξι με γωνιές αλουμινίου και σιλικόνη, έχω ακόμα τα κομμάτια αυτά και δεν μπορώ να τα καθαρίσω από τη σιλικόνη με τίποτα. Σε αυτό που φτιάχνω τώρα θα εχω πατούρα 4 εκατοστών και η πίεση του νερού θα κολλάει το τζάμι πάνω στο πλεξι με τη σιλικόνη. Θα υπάρχει κάτι σαν κάδρο στην οθόνη που θα κρατάει τα πλαϊνά κοντρα πλακέ να μην ανοίξουν προς τα έξω και ταυτόχρονα θα ειναι και πατούρα για το τζάμι. Αν δεν βρέχει απόψε ίσως κολλήσω τα πρώτα πλέξι και να φτιάξω και τη πατούρα.
Θα σας έχω ενήμερους σε κάθε βήμα της κατασκευής.
Οντως η λύση κουτί μέσα σε κουτί δείχνει πως είναι αρκετα καλή αλλά το πλεξι ανεβάζει το κόστος, μη κοιτάς που εγω ήμουν τυχερός και τα βρήκα τσαμπα. Νομίζω όμως πως θέλει προσοχή για να μη μπει νερό ανάμεσα στα 2 κουτιά γιατί φοβάμαι πως θα έχει πρόβλημα το ξύλο μετά. Για αυτό λόγο όταν τελειώσω με το κόλλημα των πλεξιγκλάς θα ξεμοντάρω τα ξύλα και θα περάσω από έξω στις ενώσεις ένα κορδόνι σιλικόνη. Έχει δουλίτσα, αλλά μη ξεχνάς πως το συγκεκριμένο προορίζεται και για εξωτερικό χώρο που θα βρέχεται.

Νομίζω πως τα έχω σκεφτεί όλα, ελπίζω να μη μου διαφεύγει κάτι
-------------------------
Το ενυδρείο φάνηκε πλέον, έχουν κοπεί όλα τα κομμάτια πλεξιγκλάς και τα έβαλα δοκιμαστικά χωρίς να τα κολλήσω για να δω πόσο εφαρμόζουν και αν θέλουν τυχόν τρίψιμο (που ήθελαν)





Και εδώ μια λεπτομέρεια από την πατούρα που την έδεσα και με καβίλιες





Θα περαστεί μερικά χέρια ακόμη συντηριτικό ξύλου και πάω για κόλλημα

[στελιος προεδρου]

μπραβο προχωρας ακαθεκτος ,αψογα

[κ.ω.σ.τ.α.ς.]

Πολυ καλη κατασκευη,βαλε μας ιδεες,αυτο με το πλεξι καλο αλλα στοιχιζει.


Η πατουρα δεν εβγαινε μονοκοματη?

[tsala]

κουκλα το κανες Τακη!
αντε με το καλο και το κολλημα-γεμισμα!

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από κ.ω.σ.τ.α.ς.

Πολυ καλη κατασκευη,βαλε μας ιδεες,αυτο με το πλεξι καλο αλλα στοιχιζει.

Οντως το πλέξι είναι καλή λύση, και όντως κοστίζει.
Πήρα χθες παιδιά 20 λωρίδες 120 Χ 2 και με πόνεσε λίγο, 50 Ευρώ, και με 35 Ευρώ παίρνεις από το Leroy 1 φύλλο 150 Χ 100, το κόψιμο πονάει στη τσέπη. Εδω είναι που χρειάζεται το δισκοπρίονο

Αρχική Δημοσίευση από κ.ω.σ.τ.α.ς.

Η πατουρα δεν εβγαινε μονοκοματη?

Θα πέταγα το υπόλοιπο κομμάτι κοντρα πλακε. Και τώρα όπως είναι δεν έχει ανάγκη, και καβίλιες μπήκανε , και κόλλα , και θα μπουν περιμετρικά βίδες 5αρες , και πλεξιγκλάς από πίσω και σε όλο αυτό θα κολληθεί το τζάμι, και θα μπουν και αλουμινογωνιές από έξω
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από tsala

κουκλα το κανες Τακη!
αντε με το καλο και το κολλημα-γεμισμα!

Ευχαριστώ φίλε
-------------------------
Σήμερα το πρωί έκανα δοκιμαστικά και το 1ο κόλλημα.
Κόλλησα τη πλάτη με το πάτο, και έβαλα και τις λωρίδες. Στις γωνίες βάζω λωρίδες 2 εκατοστών που σχηματίζουν γωνία (με πόνεσαν λίγο αυτές οι λωρίδες). Με το τρόπο αυτό πετυχαίνω τέλεια υγρομόνωση αλλά και αντοχή, είναι τα σημεία που εξασκείται η μεγαλύτερη υδροστατική πίεση, και το σημείο της κόλλησης είναι το πιο αδύνατο στη κατασκευή. Επίσης να πω πως επειδή τα πλεξι είναι κομμένα με το χέρι δεν έχουν την τέλεια εφαρμογή, και αυτό το κενό έρχονται να το καλύψουν αυτές οι λωρίδες. Αν τα πλέξι ήταν κομμένα με δισκοπρίονο ίσως και να μη χρειαζόταν να τις βάλω. Ίσως είμαι λίγο υπερβολικός στις κατασκευές μου αλλά εδώ μια μικρή διαρροή μπορεί να τη δω πολύ αργά και το ξύλο να πάθει ζημιά, συν ότι μπορεί από αυτή τη διαρροή να επιστρέψουν τυχόν τοξικά μέσα στο νερό του ενυδρείου.






Το συγκεκριμένο κόλλημα με δυσκόλεψε λίγο γιατί το διαφανές πλεξιγκλάς ήταν ελαφρά κυρτό, και παρότι το ζέστανα με θερμοπίστολο αυτό συνέχιζε να έχει μια μικρή κούρμπα, το κόλλησα και το κράταγα αρκετή ώρα να κάτσει στη θέση του, μόλις έβαλα τις λωρίδες όμως σταθεροποιήθηκε, τα υπόλοιπα είναι εύκολα, το βράδυ μπορεί να τελειώσω τα κολλήματα, πήρα και τους αλουμινογωνιές, και το Σ/Κ θα τελειώσουν όλα τα κολλήματα και θα ξεκινήσω το φίλτρο. Από Δευτέρα θα πάρω το τζάμι και μετά θα δω τι και πως θα κάνω με τη πλάτη

-------------------------
Επίσης να σας πω πως αυτή τη φορά πήρα αλουμινογωνιές βαμμένες άσπρες γιατί με έπεισε ο αλουμινάς πως αυτές είναι ότι πρέπει για εξωτερικό χώρο , γιατί οι απλές με το καιρό "ψωριάζουν". Το ιδανικό θα ήταν να τις έβρισκα βαμμένες μαύρες ή στο χρώμα του ξύλου, αλλά ..... Θα δω πως θα είναι , γιατί το άσπρο δεν με τρελαίνει, το πολύ πολύ να τις βάψω, αλλά θέλουν διαδικασία πολύ, και πάλι μπορεί να μη πιάσει το χρώμα επάνω, ειδικά αστάρια κλπ

[bouboulas]

Σε πόνεσαν οι λωρίδες ε; Δεν σου είπα σφύρα, θα το έπαιρνες ολόκληρο και θα το κόβαμε με την ησυχία μας και τσάμπα. Τώρα καλά να πάθεις
Αν θες να βάψεις τις αλουμινογωνιές υπάρχει χρώμα απομίμησης ξύλου σε ότι απόχρωση θες. Έχει πολύ ωραίο αισθητικό αποτέλεσμα.

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από bouboulas

Σε πόνεσαν οι λωρίδες ε; Δεν σου είπα σφύρα, θα το έπαιρνες ολόκληρο και θα το κόβαμε με την ησυχία μας και τσάμπα. Τώρα καλά να πάθεις

Ελα βρε , δεν πειράζει

Αρχική Δημοσίευση από bouboulas

Αν θες να βάψεις τις αλουμινογωνιές υπάρχει χρώμα απομίμησης ξύλου σε ότι απόχρωση θες. Έχει πολύ ωραίο αισθητικό αποτέλεσμα.

Και που το βρίσκω αυτό το χρώμα ;
Αν ξέρεις, δώσε μου λεπτομέρειες για το χρώμα που βάφεις βαμένο αλουμίνιο.
Και μαύρο να τις βάψω δεν με χαλάει

[bouboulas]

Οι γωνιές είναι είδη βαμμένες με ηλεκτροστατική βαφή, για να τις ξανά βάψεις θα τις γιαλοχαρτάρεις πρώτα. Μπογιά απομίμησης θα βρεις σε μεγάλα χρωματοπωλεία. Είναι σε δυο μέρει. Το πρώτο που είναι η βάση και το δεύτερο που δίνει τον τελικό χρωματισμό και τα νερά του ξύλου. Μετά ένα καλό βερνίκι

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από bouboulas

Οι γωνιές είναι είδη βαμμένες με ηλεκτροστατική βαφή, για να τις ξανά βάψεις θα τις γιαλοχαρτάρεις πρώτα. Μπογιά απομίμησης θα βρεις σε μεγάλα χρωματοπωλεία. Είναι σε δυο μέρει. Το πρώτο που είναι η βάση και το δεύτερο που δίνει τον τελικό χρωματισμό και τα νερά του ξύλου. Μετά ένα καλό βερνίκι

Α ναι , ξέρω, έχω βάψει παλιά μελαμίνη,
Ευχαριστώ Σταμάτη
-------------------------
Το κόλλημα τελείωσε






Ξεμοντάρισα τα κόντρα πλακέ και τα πέρασα 2 χέρια συντηρητικό
και πέρασα και κόλλα εξωτερικά στο κουτί από πλεξιγκλάς


Εδω το κουτί από πλεξιγκλας μόνο του, αφου ξεμονταρίτηκαν τα κοντρα πλακέ. Στέκεται μια χαρα και χωρίς το ξύλο



Απόψε θα το μοντάρω οριστικά και θα περάσω ένα κορδόνι σιλικόνη εξωτερικά στις ενώσεις του πλεξιγκλάς. Και συνεχίζω με τις αλουμινογωνιές και το φίλτρο.
Από Δευτέρα - Τρίτη θα έχω και το τζάμι να μπει στη θέση του. Στο τέλος της επόμενης εβδομάδας θα γίνει το πρώτο δοκιμαστικό γέμισμα μάλλον.
Εξωτερικά χρησιμοποίησα και τη κόλλα της Bisson για πλαστικά. Θεωρώ πως δεν συμφέρει να κολλάει πλεξιγκλάς κάποιος με αυτή τη κόλλα, και πανάκριβη είναι (3 Ευρώ το σωληνάριο και έφτασε με το ζόρι να περάσω όλες τις εξωτερικές ενώσεις, ενω το χλωρόφορμιο 20 Ευρώ το λίτρο στη χειρότερη) , και αργεί πολύ να στεγνώσει , 4 ώρες για να στεγνώσει στην αφή και 24 ώρες πλήρη σκλήρυνση, θεωρώ πως είναι μόνο για γεμίσματα. Το χλωροφόρμιο ή η κόλλα για πλεξιγκλάς δεν είναι κόλλα ακριβώς, λιώνει τα 2 κομμάτια και ενώνονται, ενώ η κόλλα της Bisson είναι κόλλα, αυτή συγκρατεί τα 2 κομμάτια , και επειδή είναι παχύρευστη γεμίζει εύκολα κενά, ενώ με το χλωροφόρμιο όσο και να ρίξεις δεν κάνεις γέμισμα, μόνο αν βάλεις και τριμμένο πλεξιγκλάς.
-------------------------
Ξέχασα να σας πως πως οι εσωτερικές διαστάσεις είναι πλέον 118 Υψος Χ 51,5 Πλάτος Χ 54,5 Υψος. Το πλάτος θα γίνει περίπου 50,κάτι όταν μπει το τζάμι

[dragonld]

1000 μπραβο Τακη,
Πολυ ωραια κατασκευη!

[thanasis76]

Αρχική Δημοσίευση από Bill-Samos

Για μενα που δεν πιστευω στα ξυλινα ενυδρεια η ιδεα των δυο ουσιαστικα κουτιων το ενα μεσα αλλο ειναι ιδανικη,ενα στεγανοποιει και ενα μονωνει και θα το προτεινα σαν μπουσουλα σε οποιον κοιταει προς ξυλινο..

αλλο ξυλινο και αλλο ενυδρειο απο πλαστικο, η γυαλι με εξωτερικη επενδυση απο ξυλο.
το οτι εσυ δεν πιστευεις δεν σημαινει οτι τα ξυλινα ενυδρεια εχουν προβλημα.
-------------------------
μπραβο ρε φιλε, πολυ ομορφη κατασκευη!!!!! το πας σουπερ!!!!!

[gordon]

σούπερ κατασκευη! μπράβο !!!!

[Tanganyiκας]

Μπράβο Τάκη πολύ καλά το πας!

[Τάκης]

Ευχαριστώ παιδιά

[maria p]

Εντυπωσιακό, πολύ προσεγμένη δουλειά με μεράκι. Καλογέμιστο!!!

[Bill-Samos]

Αρχική Δημοσίευση από thanasis76

αλλο ξυλινο και αλλο ενυδρειο απο πλαστικο, η γυαλι με εξωτερικη επενδυση απο ξυλο.
το οτι εσυ δεν πιστευεις δεν σημαινει οτι τα ξυλινα ενυδρεια εχουν προβλημα.

Θαναση αυτο λεω οτι αν καποιος κοιταει για ξυλινο,η ιδεα του Τακη ειναι μια πολυ καλυτερη κατα τη γνωμη μου παντα επιλογη..Το οτι τα ξυλινα εχουν προβληματα το αποδυκνυει το γεγονος οτι παρ ολα τα πλεονεκτηματα σε καποιους τομεις δεν εχουν επικρατησει πουθενα ουτε σε μεγαλες κατασκευες που εχουν σημαντικα χαμηλοτερο κοστος.Και εχοντας μεγαλωσει μεσα στα ξυλουργεια για μενα η καταληξη πολλων κατασκευων που βλεπω και εδω ,ειναι προδιαγεγραμμενη ασχετα αν δεν τη μαθαινουμε,ενω η κατασκευη του Τακη ξεπερναει πολλα προβληματα..
Βεβαια ξεφευγουμε απο το θεμα...
-----------------------------------------------------------------
Τακη κοντρες πανω προβλεπονται?

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Bill-Samos

Τακη κοντρες πανω προβλεπονται?

Όχι Βασίλη, αλλά αν δω πως κάνει κοιλιά έχω σκεφτεί να βάλω μια λάμα αλουμίνιο βιδιωμένη στη πλάτη και τη πατούρα της οθόνης.
Εξωτερικα περιμετρικά θα βιδωθούν αλουμινογωνιές, θεωρώ πως θα κρατήσουν, αλλά όλα αυτά θα οριστικοποιηθούν μετά το 1ο γέμισμα

[Bill-Samos]

Νομιζω οτι θα τη χρειαστεις...Τουλαχιστον μια και καλυτερα δυο..

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Bill-Samos

Νομιζω οτι θα τη χρειαστεις...Τουλαχιστον μια και καλυτερα δυο..

Οταν το γεμίσω θα δω πως θα συμπεριφερθεί και θα κάνω τα απαραίτητα Βασίλη, τα έχω υπόψη μου ολα αυτά.

[thanasis76]

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

Οταν το γεμίσω θα δω πως θα συμπεριφερθεί και θα κάνω τα απαραίτητα Βασίλη, τα έχω υπόψη μου ολα αυτά.

γνωμη μου κι εμενα να βαλεις μια τουλαχιστον στο κεντρο... δεν χρειαζεται κατι χοντρο... ισα ισα να περνει την πιεση...

[tsala]

Υπεροχο! μπραβο!
ποτε θα ερθεις να κανεις και για μενα ενα?

[bouboulas]

Πολύ καλή δουλειά και πολύ έξυπνη. Μπράβο ρε Τάκη !! Περιμένω την συνέχεια…

[stratri1]

[QUOTE=takis_gt;846525]Ευχαριστώ φίλε.
Προς το παρών έχω λύσει τα περισσότερα τεχνικά θέματα, ευχαριστώ πάντως
-------------------------

Το έχω σκεφτεί Σπύρο αλλά θέλει πολύ χώρο, θερμοκήπια για το χειμώνα, φυτά πρέπει να υπάρχουν πάντα , χειμώνα καλοκαίρι, γιατί αν χαλάσουν τα φυτά κατέρευσε όλο το σύστημα. Προς το παρών ποτίζω τα λουλούδια μου και ότι λαχανικό υπάρχει[/QUOTE]

Καλή συνέχεια εύχομαι κι εγώ.
Με δύο παρατηρήσεις - ερωτήσεις
- Κάπου εδωμέσα έχω διαβάσει ότι το νερό του ενυδρείου δεν κάνει για να ποτίζουμε λαχανικά που θα φαγωθούν (;;;;;;;;;; Εγώ ποτίζω λίγες φορές τα λουλούδια μου, γιατί πέρισυ που τα πότιζα κάθε εβδομάδα με το νερό της αλλαγής είχαν πάρει να κιτρινίζουν.
- Νομίζω πως οι παλλέτες έχουν κάποιο συντηρητικό στο ξύλο τους και δεν ξέρω κατά πόσο κάνουν για κάρβουνα (;;;;;;;;
Με κάθε επιφύλαξη αυτά που λέω.
Πάντως ζηλεύω το πρότζεκτ σου. Να το καμαρώνεις και να το χαίρεσαι!!!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από stratri1

- Κάπου εδωμέσα έχω διαβάσει ότι το νερό του ενυδρείου δεν κάνει για να ποτίζουμε λαχανικά που θα φαγωθούν

Οταν βαζεις χημικα ή φαρμακα.
Ο Τακης δεν νομζω να βαζει τιποτα αλλο εκτος απο σκετο νερακι, το οποιο στο τελος πριν ποτισει τα λαχανικα του εχει μονο λιγα νιτρικα και λιγα φωσφορικα. Φαγακι Α ποιοτητας για τα λαχανικα

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Οταν βαζεις χημικα ή φαρμακα.
Ο Τακης δεν νομζω να βαζει τιποτα αλλο εκτος απο σκετο νερακι, το οποιο στο τελος πριν ποτισει τα λαχανικα του εχει μονο λιγα νιτρικα και λιγα φωσφορικα. Φαγακι Α ποιοτητας για τα λαχανικα

Ετσι ακριβώς, ακόμα και το αντιχλώριο έχω κόψει με το βαρέλι προετοιμασίας
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από stratri1

- Νομίζω πως οι παλλέτες έχουν κάποιο συντηρητικό στο ξύλο τους και δεν ξέρω κατά πόσο κάνουν για κάρβουνα (;;;;;;;;
Με κάθε επιφύλαξη αυτά που λέω.

Ξέρω σίγουρα για τις παλέτες CHEP , αυτες τις μπλε, για τις άλλες δεν είμαι σίγουρος. Και προχτές είχα αυτή τη κουβέντα και μάλλον δεν θα ξαναψήσω με παλετόξυλα, που σχεδόν πάντα ψύνω με ξύλα από ελιές ή κάρβουνα, αλλά τώρα μου τελείωσαν και έψησα με παλετόξυλα.
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από thanasis76

γνωμη μου κι εμενα να βαλεις μια τουλαχιστον στο κεντρο... δεν χρειαζεται κατι χοντρο... ισα ισα να περνει την πιεση...

Θανάση έτσι όπως το βλέπω δεν καταλαβαίνει τίποτα, το 18αρι κοντρα πλακέ συμπεριφέρεται αρκετα καλά, από την άλλη μη ξεχνάτε πως το τζάμι θα είναι 10αρι, με 1,18 μήκος και 54 ύψος το 10αρι δεν κάνει καθόλου κούρμπα. Αλλα όλα αυτα θα φανούν μόλις το γεμίσω
-------------------------

Αρχική Δημοσίευση από tsala

ποτε θα ερθεις να κανεις και για μενα ενα?

Λες να αλλάξω δουλειά και να φτιάχνω ενυδρεία ;
-------------------------
Ευχαριστώ παιδιά !!!
Αύριο θα έχω νέες φωτογραφίες

[Τάκης]

Αυτό το Σ/Κ τελείωσε ότι αφορούσε τη δεξαμενή και απόψε θα βάλω το τζάμι (αρκεί να προλάβω)
Βάφτηκαν και μπήκαν στη θέση τους όλες οι αλουμινογωνιές
Εδώ τελευταίες πινελιές για να βάψω τις βίδες




Στη πατούρα έβαλα τσέρκι που ξεκινάει 20 πόντους από τη μία πλευρά, περνάει όλη τι πατούρα στο πάνω σημείο και καταλήγει στην άλλη πλευρά πάλι 20 πόντους. Με αυτό το τρόπο εξασφάλισα τη σταθερότητα των πλαϊνών γιατί δεν είχα εμπιστοσύνη στους 4 πόντους κόντρα πλακέ να αντέξουν και να κρατήσουν τα πλαϊνά.
Δυστυχώς πάνω στη βιασύνη μου όταν το έβαλα δεν έβγαλα φωτό.
Το τσέρκι καλύφθηκε με τη γωνιά και δεν φαίνεται

Εδώ είναι το τσέρκι και οι βίδες που μπήκαν εσωτερικά ψηλά όπου χρειάστηκε, όπως θα δείτε είναι ανοξείδωτες και συγκεκριμένα βρήκα βίδες με ένδειξη μια άγκυρα και όχι βροχή που σημαίνει πως είναι για θαλασσινό νερό και άρα θα αντέξουν μια χαρά και στο γλυκό




Σε όλες τις αλουμινογωνιές μπήκε από μέσα ακρυλική μαστίχη για και να υπάρχει προστασία από την υγρασία.
Μετά τις αλουμινογωνιές μπήκαν εσωτερικά πλαστικές γωνιές που κολλήθηκαν με ενυδρειακή σιλικόνη





Εδώ πως είναι το πίσω μέρος





Και το αποτέλεσμα είναι αυτό




και από πιο μακριά





και με τους μελλοντικούς κατοίκους του




Υπάρχουν κάποιες ατέλειες αισθητικά αλλά δεν το έφτιαξα για σαλόνι, για το ταρατσόκηπο
θεωρώ πως είναι μια χαρά, προσωπικά δεν με ενοχλούν αυτές οι αισθητικές ατέλειες που δείχνουν όμως πως είναι χειροποίητο από ερασιτέχνη, αν φτιάξω άλλο για το σαλόνι θα γίνει με διαφορετικό τρόπο. Θα ήταν ιδανικό να βρω έτοιμες μαύρες αλουμινογωνιές και να μου τις κόψει αλουμινάς , γιατί κόψιμο αλουμινίου με το χέρι , και ειδικά να κόψεις φάλτσα δεν είναι ότι καλύτερο και ευκολότερο.

[leonidas87]

Φαίνεται να γίνεται πολύ όμορφο!!!!

[sarpijk]

Τακη καλογεμιστο! Πολυ καλο το αποτελεσμα!


Απο τι φυτο ειναι ο φραχτης στην τελευταια φωτο?