Μονομάχος με fin rot, κλασσικά...

[Αχιλλεας]

Καλησπερα, εδω και μερικες μερες εχω ενα προβληματακι με το μονομαχο μου, κατι μου λεει οτι ειναι fin rot, ειναι;
Αν ειναι τι κανουμε;

ΒΑΣΙΚΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ

1. ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΟΓΚΟΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: 40*30*25, 24lt καθαρα
2. ΧΡΟΝΟΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ:7 μηνες περιπου
3. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΕΙΣΑΓΩΓΗΣ (ΑΡΡΩΣΤΟΥ) ΨΑΡΙΟΥ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ:
4. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): 26,5 τωρα, (ελεγχεται με controller)
5. ΨΑΡΙΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ ): Ενας μονομαχος
6. ΑΣΠΟΝΔΥΛΑ (ΕΙΔΟΣ ΚΑΙ ΑΡΙΘΜΟΣ):μια γαριδα amano
7. ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ (ΒΑΘΜΟΙ ΚΕΛΣΙΟΥ): θερμοκρασια περιβαλλοντος
8. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΑΛΛΑΓΩΝ ΝΕΡΟΥ: 20-25% καθε εβδομαδα
9. ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑΣ ΑΛΛΑΓΗΣ ΝΕΡΟΥ:
10. ΣΥΧΝΟΤΗΤΑ ΤΑΪΣΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΔΟΣ ΤΡΟΦΗΣ: μια φορα την ημερα blood worms ή bio gold κροκετακι
11. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ

1. ΝΕΡΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ: pH: 7,5
KH:
GH:
ΝΗ3 (αμμωνια): 0
ΝΟ2(νιτρώδη): 0
ΝΟ3(νιτρικά): 0
2. ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: ναι
ΣΤΙΚΣ:
Ηλεκτρονική:
ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ
1. ΨΑΡΙ(Α) ΠΟΥ ΠΑΣΧΟΥΝ: ο μονομαχος
2. ΔΕΡΜΑ:οκ (πλην της ουρας που μαλλον εχει finrot)
3. ΚΙΝΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΨΑΡΙΟΥ:θα ελεγα κανονικη
4. ΠΕΡΙΤΤΩΜΑΤΑ (πχ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ, ΔΙΑΦΑΝΗ, ΧΡΩΜΑ): κανονικα
5. ΑΝΑΠΝΟΗ (ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ Ή ΑΥΞΗΜΕΝΗ):θα ελεγα κανονικη
6. ΤΡΕΦΕΤΑΙ? ΕΧΕΙ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΡΕΞΗ? :θα ελεγα κανονικα
7. ΠΟΤΕ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΤΑ ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ: Νομιζω 2-4 ημερες πριν
8. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΠΡΟΗΓΗΘΕΙΣΑ ΘΕΡΑΠΕΙΑ

1. ΦΑΡΜΑΚΟ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΗΚΕ: esha protalon για την αλγη που ειχα πριν. Τιποτα αλλο
2. ΔΟΣΟΛΟΓΙΑ: την προτεινομενη απο την esha
3. ΧΡΟΝΟΣ ΧΡΗΣΗΣ:
4. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ: ολα ok
5. ΧΡΗΣΗ ΑΝΘΡΑΚΑ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ? :οχι
6. ΑΛΛΑΓΕΣ ΝΕΡΟΥ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΘΕΡΑΠΕΙΑ: 50% μετα αλλο ενα 50% και μετα 20%
7. ΑΛΛΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ:

ΑΛΛΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

1. ΑΠΟΜΟΝΩΣΗ ΣΕ ΚΑΡΑΝΤΙΝΑ? :οχι
2. ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ? :οχι
3. ΑΛΛΕΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ: Εχω την εντυπωση οτι οι αλλαγες νερου(2*50%) μαζι με μια χαζομαρα αλλαγης θερμοκρασιας απο 26,5 σε 25,5 και παλι πισω 26,5 (για μια ή δυο μερες) βοηθησαν στην τωρινη κατασταση.

[kgf12345]

οι μετρησεις που ειναι;
δεν γραφεις τιμες εκτος απο πεχα.ολα τα αλλα 0 τα μετρας;
η δεν τα μετρας;

ψιλοφαινεται σαν φινροτ αλλα η φωτο δεν βοηθαει.βαλε μια καθαρη να φανει καλυτερα.
επισης βαλε μια φωτο πανοραμικη του ενυδρειου να δουμε πως ειναι στημενο γιατι μπορει να δουμε και τιποταλλο που θελει αλλαγη.


οι αλλαγες που λες στο τελος μπορει να βοηθησανε να εμφανιστει το προβλημα,μπορει και οχι.
εμενα πιο πολυ θα με προβληματιζανε οι μετρησεις σου καταρχην.
μετα θα κοιταζα ολα τα υπολοιπα...

γραψε πρωτα μετρησεις να ξερουμε που βρισκεσαι και μετα θα σου πω γνωμη για τα υπολοιπα.
διαβασε και αυτο
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=48325

[Αχιλλεας]

Κανω μετρησεις με υγρα και ναι ειναι ολες μηδεν.
Τα νιτρικα ειναι μηδεν (απο παντα)

Με την θεραπεια με το protalon tis esha ειχα βγαλει το βιολογικο υλικο(ετσι λεει η esha), τωρα ειναι μια εβδομαδα ξανα μεσα.

...και μια καλυτερη φωτο

[nazgul]

To βιολογικο υλικο οταν λες οτι το εβγαλες, που ακριβως το ειχες?

[Αχιλλεας]

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

To βιολογικο υλικο οταν λες οτι το εβγαλες, που ακριβως το ειχες?

Σε ενα μπωλακι με νερο ενυδρειου και ειχα βαλει και λιγο τροφη... μλκ?

[kgf12345]

που γραφει η esha οτι χρειαζεται αφαιρεση του βιολογικου υλικου?
πουθενα.γραφει οτι αν χρησιμοποιουνται υλικα χημικης φιλτρανσης(οπως ο ανθρακας) τοτε πρεπει να αφαιρεθουν για να μην κρατηθει το φαρμακο απο αυτα.
αλλο το ενα αλλο το αλλο.

http://www.eshalabs.eu/europe/produc...7supregsup.pdf
βαζω και το επιμαχο κομματι απτο site της esha σαν συνημμενο πιο κατω.

εσυ τι υλικα εχεις στο φιλτρο?εχεις ανθρακα?


στο ψαρι τωρα.
ok,ειναι φινροτ.

επισης το φιλτρο σου φαινεται να ειναι αστρωτο.
αν οι μετρησεις σου ηταν ετσι παντα και δεν μετρησες ποτε πανω απο 0 νιτρικα,το ψαρι εχει ταλαιπωρηθει αρκετα(εως πολυ).
συμπτωματικα προχθες ελεγα σε αλλο θεμα οτι εχω ξαναδει ενυδρειο αστρωτο ενα χρονο...

το ψαρι μαλον τη γλυτωσε(και εβγαλε μονο φινροτ),λογω των εβδομαδιαιων αλλαγων και του λιγου ταισματος.αυτο δε σημαινει οτι δε θα βγαλει και τιποταλλο...(τωρα η αργοτερα)

πριν απο οτιδηποτε αλλο,βαλε αγγελια για μπολι στις αγγελιες γραφοντας και την περιοχη σου ωστε να βρεις μπολι οσο πιο αμεσα γινεται.ειναι επειγων.

διαβασε το υπομνημα στους αρχαριους για το μπολι.διαβασε ολα τα υπομνηματα στους αρχαριους.

πρεπει να μπολιαστει το φιλτρο σου αμεσα.
αφου μπολιασεις,αγορασε φυλλα καταπα(ζητα στις αγγελιες απο συμφορουμιτη να σου δωσει 2-3,η αγορασε απο μαγαζι) και βαλε τα δυο στο ενυδρειο.
το ενα που θα σου μεινει κρατα το για να το βαλεις αργοτερα μεχρι να παραγγειλεις απο ebay.(ειναι πιο φτηνα)

αγορασε μελαφιξ και πιμαφιξ(της εταιρειας api)και ακολουθα τη θεραπεια που γραφουν πανω τους.
στα λιτρα σου η δοση βγαινει περιπου 3 με 4ml και απτο ενα και απτο αλλο τη μερα.(για θεραπεια 7 ημερων)

το ταισμα θα πρεπει να το αυξησεις σταδιακα σε τρεις φορες τη μερα,αλλα οχι ακομα-πρωτα πρεπει να μπολιασεις με δυνατο μπολι αλλιως θα σου ανεβασει αμμωνια.
(αν δεν εχει ανεβασει τοσο καιρο και απλα δεν το μετρησες)

το καλο(ποικιλια τροφων) και συχνο ταισμα θα βοηθουσε το ψαρι να αναρρωσει,αλλα χωρις να εχεις στρωμενο φιλτρο ειναι επικινδυνο για αμμωνια και νιτρωδη.
μπορεις ομως να αγορασεις βιταμινες και να του δινεις μια φορα τη βδομαδα μουλιαζωντας την τροφη του με αυτες.
αφου δεν τρωει πολλες φορες τη μερα το ψαρι δεν εχει κινδυνο για υπερβιταμινωση με μια φορα τη βδομαδα και θα το βοηθησουνε να συμπληρωσει τη διατροφη που του λειπει
οσο υπαρχει το προβλημα.αργοτερα το κοβεις και το κανεις καθε 20 για τις βιταμινες και καθε 15 για το σκορδο.
ειναι σημαντικο αυτο να γινει τωρα που το ψαρι τρωει ακομα γιατι τωρα τις χρειαζεται.αν αρχισει να μην τρωει θα ειναι αργα.

για τρεις-τεσσερις βδομαδες,θα μουλιαζεις μια φορα την τροφη σε βιταμινες και μια φορα θα τη μουλιαζεις σε σκορδο.
βαζεις μια σκελιδα σκορδο με λιγο νερο απτο ενυδρειο σε ενα ποτηρακι και λιωνεις το σκορδο.στο υγρο που θα δημιουργειται(θα βλεπεις το νερο να θολωνει απτο χυμο του σκορδου)
θα μουλιαζεις την τροφη του και θα του τη δινεις.

οταν βαλεις τα καταπα στο ενυδρειο η ακομα και αν δεν βρεις να βαλεις φυλλα,βαλε και ενα ξυλλακι κανελας(το μπαχαρικο).
θα βοηθησει.

κανε αυτα για αρχη και βλεπουμε.

το ενυδρειακο αλατι μπορει επισης να βοηθησει στο φινροτ αλλα το μελαφιξ και το πιμαφιξ τα θεωρω πιο "ασφαλη",
οταν προκειται για ενυδρειο με προβληματα βιολογιας και ρουτινων.
αυτο γιατι αποτομες αυξομειωσεις της αλατοτητας με τις αλλαγες νερου,μπορει να προκαλεσουν οσμωτικο σοκ η να πειραξουν τη βιολογια.
και τωρα στην αρχη με το μπολιασμα,η βιολογια σου δεν θαναι και στα καλυτερα της.
αν δεν δεις βελτιωση(να αρχισει να φτιαχνει η ουρα δηλαδη) στις δυο βδομαδες τοτε παμε στο αλατι.

το μελαφιξ ειναι κυριως αυτο που θα κανει κατι στο φινροτ(αφου ειναι για βακτηριακες μολυνσεις).
το συνδιασμο με πιμαφιξ τον προτεινω γιατι θα βοηθησει προληπτικα σε περιπτωση μυκητιασης(αφου προκειται για πληγη στην ουσια).

τη θερμοκρασια να την ανεβασεις στους 27,αλλα οχι ακομα.
αυτο θα το κανεις αργοτερα αφου μπολιασεις και οταν δεις οτι εχει αρχισει να βελτιωνεται το ψαρι.
μην το κανεις ακομα γιατι η αυξηση της θερμοκρασιας μπορει να ευνοησει το βακτηριο.

οι συχνες σωστες αλλαγες νερου μπορουνε να βοηθησουνε,αλλα πρεπει να γινονται σωστα.
αν γινονται με λαθος τροπο μπορουν να κανουνε κακο.
οταν λεω σωστα εννοω:

το νερο της αλλαγης να μπαινει σε ξεχωριστο δοχειο με αντιχλωριο,και να ερχεται στην ιδια θερμοκρασια με αυτη του ενυδρειου.
ειτε με χρηση εξτρα θερμαντηρα(που ειναι το καλυτερο) ειτε στην αναγκη με μιξη νερου που το εχεις βρασει.
(μπορεις να κανεις μιξη και απο θερμοσιφωνα στην αναγκη,αλλα αν δεν ειναι σε καλη κατασταση ο θερμοσιφωνας και ειναι πανω απο διετιας,καλυτερα να το αποφευγεις).

πρεπει επισης να ρυθμιζεται η γενικη σκληροτητα του νερου ωστε να ειναι ιδια με αυτη του ενυδρειου.(η εστω,οσο πιο κοντα γινεται μεχρι ενα βαθμο διαφορα).
αφου γινουν αυτα,θα πρεπει το νερο να μπαινει στο ενυδρειο αργα.(με σωληνακι μικρης διατομης-οπως το σωληνακι αεραντλιας)
δηλαδη τα 5-6 λιτρα νερο που αλλαζεις εσυ στα λιτρα σου,να κανουνε μιση ωρα τουλαχιστον να μπουνε στο ενυδρειο.

αλλιως υπαρχει κινδυνος για θερμικο η οσμωτικο σοκ.


το βιολογικο υλικο δεν επρεπε να το βγαλεις απτο φιλτρο.

βασικα δεν επρεπε καν να χρησιμοποιησεις το protalon γιατι οι αλγες δεν ειναι προβλημα(εκτος απο οπτικα)
ισα ισα που βοηθανε.
η μονη "αλγη" που θελει αντιμετωπιση γιατι μπορει να γινει επικινδυνη ειναι το κυανοβακτηριο.
αλλα πρεπει πρωτα να το αναγνωρισεις οτι ειναι τετοιο.


επισης διαβασε και αυτο για γενικες πληροφοριες για το ψαρι σου.

διαβασε την απαντηση καλα και μην κανεις βιαστικες κινησεις.αν δεν εισαι σιγουρος για κατι η δεν εχεις καταλαβει κατι,ρωτα πρωτα πριν κανεις οτιδηποτε.

[nazgul]

Αρχική Δημοσίευση από Αχιλλεας

Σε ενα μπωλακι με νερο ενυδρειου και ειχα βαλει και λιγο τροφη... μλκ?

Την τροφη καλα τη σκεφτηκες, αλλα σε ενα μπωλ χωρις κινηση του νερου, τα βακτηρια δεν εχουν οξυγονο για να επιβιωσουν. Αυτη ειναι μια ακομα λειτουργια του φιλτρου. Οξυγονωνει τα βακτηρια με τη ροη του νερου. Μπορουσες να βαλεις το βιολογικο υλικο σε ενα διχτακι και απο κατω την εξοδο μιας αεραντλιας, ωστε να επιβιωσουν.

Φυσικα, ολα αυτα σε θεωρητικο επιπεδο, επειδη το ολο εγχειρημα ηταν λαθος και ποτε δε βγαινει το βιολογικο υλικο απο το φιλτρο

Τα υπολοιπα στα ειπε ολα ο kgf12345. Ακουλουθησε τις συμβουλες του και πιστευω θα το ξεπερασει το ψαρακι. Μπολι επειγοντως για αρχη.

[Αχιλλεας]

Καλημερα
Το βιολογικο υλικο βγηκε μετα απο συμβουλη της esha,
To e mail:

Dear xxxxx, >> >> Stop the cure and remove the syporax. >> Change water (approx 10 litres) and start a new cure with Protalon 707.
>> Only filter over sand, gravel or filterwool.
>> >> Rinse the siporax before putting it back into the filter after the cure is done and after you have changed water and cleaned the filter.
>> There are enough filter bacteria left over to recover the tank in a quick time.

και το προηγουμενο

Thank you for using our product Protalon 707.
>>> >>> Yes please, remove the siporax from your filter when using Protalon 707.
>>> You can put the siporax in a bucket or bowl.

...και ετσι το εβγαλα.

[kgf12345]

ε αυτο πρωτη φορα το βλεπω.βασικα πιστευω πως σου ειπανε μλκ.
αν μπορει καποιος συμφορουμιτης να εξηγησει με ποιο σκεπτικο το ειπανε,θα ηθελα κιεγω να το ακουσω.

αλλα γραφουνε στο site.
η δεν ξερει το προιον αυτος που σου απαντησε,η εχουν πολυ κακο manual για το φαρμακο και δεν τα γραφουν οπως θα επρεπε.

εκτος αν θεωρουν το σιποραξ "absorbing material" οποτε καποιος μας δουλευει.η η sera η η esha

[nazgul]

Ή απλα επηρεαζει τη βιολογια του φιλτρου (σε αντιθεση με αυτα που λενε) και ο τυπος θεωρησε οτι το καλυτερο ειναι να ταλαιπωρηθει το ψαρακι μεσα στην αμμωνια, καταστρεφοντας ουσιαστικα ταυτοχρονα και τις αποικιες των βακτηριδιων σε ενα μπωλ με στασιμο νερο.

Και ολα αυτα για να φυγει η ακινδυνη αλγη

[Αχιλλεας]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

ε αυτο πρωτη φορα το βλεπω.βασικα πιστευω πως σου ειπανε μλκ.
αν μπορει καποιος συμφορουμιτης να εξηγησει με ποιο σκεπτικο το ειπανε,θα ηθελα κιεγω να το ακουσω.

αλλα γραφουνε στο site.
η δεν ξερει το προιον αυτος που σου απαντησε,η εχουν πολυ κακο manual για το φαρμακο και δεν τα γραφουν οπως θα επρεπε.

εκτος αν θεωρουν το σιποραξ "absorbing material" οποτε καποιος μας δουλευει.η η sera η η esha

...και μου το ειπε με μεγαλη σιγουρια γιατι και εγω ηθελα να καταλαβω αυτο που εγραφαν οι οδηγιες, οποτε οταν τις ειπα οτι δεν το εβγαλα μου εγραψε το e mail (με τα μπλε σκουρα γραμματα)

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

Ή απλα επηρεαζει τη βιολογια του φιλτρου (σε αντιθεση με αυτα που λενε) και ο τυπος θεωρησε οτι το καλυτερο ειναι να ταλαιπωρηθει το ψαρακι μεσα στην αμμωνια, καταστρεφοντας ουσιαστικα ταυτοχρονα και τις αποικιες των βακτηριδιων σε ενα μπωλ με στασιμο νερο.

Και ολα αυτα για να φυγει η ακινδυνη αλγη

χαχα!ελα ντε!
τη βρισκω απαραδεκτη την απαντηση τους παντως.

[Αχιλλεας]

Αρχική Δημοσίευση από nazgul

Ή απλα επηρεαζει τη βιολογια του φιλτρου (σε αντιθεση με αυτα που λενε) και ο τυπος θεωρησε οτι το καλυτερο ειναι να ταλαιπωρηθει το ψαρακι μεσα στην αμμωνια, καταστρεφοντας ουσιαστικα ταυτοχρονα και τις αποικιες των βακτηριδιων σε ενα μπωλ με στασιμο νερο.

Και ολα αυτα για να φυγει η ακινδυνη αλγη

Ακινδυνη ή οχι εγω δεν εβλεπα το ψαρακι απο την πρασινη αλγη.
(Με τις αλλες αλγες δεν ασχολουμουν πρασινη, καφε κλπ)

Εννοειται οτι χρησιμοποιησα φαρμακο διοτι ειχα κανει δυο κυκλους συσκοτισης και δεν ειδα αποτελεσμα...

[kgf12345]

αν ειχες ρωτησει εδω,θα ειχες μαθει κιαλλους τροπους να την αφαιρεσεις που δεν θα βαζανε το ψαρι σε κινδυνο

τωρα εγινε παει.απο δω κ περα τι γινεται.
το ψαρι μας νοιαζει

[Αχιλλεας]

...εσυ τι υλικα εχεις στο φιλτρο?εχεις ανθρακα? μικρο εσωτερικο με σφουγγαρι+σιποραξ+ενυδρειακο βαμβακι


στο ψαρι τωρα.
ok,ειναι φινροτ.

επισης το φιλτρο σου φαινεται να ειναι αστρωτο. Ναι, αλλα δεν μετραω καθολου νιτρωδη και αμμωνια οποτε;
αν οι μετρησεις σου ηταν ετσι παντα και δεν μετρησες ποτε πανω απο 0 νιτρικα,το ψαρι εχει ταλαιπωρηθει αρκετα(εως πολυ).
συμπτωματικα προχθες ελεγα σε αλλο θεμα οτι εχω ξαναδει ενυδρειο αστρωτο ενα χρονο...

το ψαρι μαλον τη γλυτωσε(και εβγαλε μονο φινροτ),λογω των εβδομαδιαιων αλλαγων και του λιγου ταισματος.αυτο δε σημαινει οτι δε θα βγαλει και τιποταλλο...(τωρα η αργοτερα)

πριν απο οτιδηποτε αλλο,βαλε αγγελια για μπολι στις αγγελιες γραφοντας και την περιοχη σου ωστε να βρεις μπολι οσο πιο αμεσα γινεται.ειναι επειγων. Eβαζα στην αρχη αλλα και τωρα βακτηρια sera.

διαβασε το υπομνημα στους αρχαριους για το μπολι.διαβασε ολα τα υπομνηματα στους αρχαριους.

πρεπει να μπολιαστει το φιλτρο σου αμεσα.
αφου μπολιασεις,αγορασε φυλλα καταπα(ζητα στις αγγελιες απο συμφορουμιτη να σου δωσει 2-3,η αγορασε απο μαγαζι) και βαλε τα δυο στο ενυδρειο. Τα περιμενω απο ebay αλλα θα παω να παρω και δυο-τρια μεχρι τοτε.
το ενα που θα σου μεινει κρατα το για να το βαλεις αργοτερα μεχρι να παραγγειλεις απο ebay.(ειναι πιο φτηνα)

αγορασε μελαφιξ και πιμαφιξ(της εταιρειας api)και ακολουθα τη θεραπεια που γραφουν πανω τους.
στα λιτρα σου η δοση βγαινει περιπου 3 με 4ml και απτο ενα και απτο αλλο τη μερα.(για θεραπεια 7 ημερων) Χωρις καμια υπόνοια αμφισβήτησης από εμενα ψαχνοντας στο net υπαρχει πολυς κοσμος που λεει ότι βλαπτουν το λαβυρινθο και σε ένα βιβλιο που εχω λεει θεραπεία με αλατι και gentian violet (πρωτη φορα το ακουω)


το ταισμα θα πρεπει να το αυξησεις σταδιακα σε τρεις φορες τη μερα,αλλα οχι ακομα-πρωτα πρεπει να μπολιασεις με δυνατο μπολι αλλιως θα σου ανεβασει αμμωνια.
(αν δεν εχει ανεβασει τοσο καιρο και απλα δεν το μετρησες)

το καλο(ποικιλια τροφων) και συχνο ταισμα θα βοηθουσε το ψαρι να αναρρωσει,αλλα χωρις να εχεις στρωμενο φιλτρο ειναι επικινδυνο για αμμωνια και νιτρωδη.
μπορεις ομως να αγορασεις βιταμινες και να του δινεις μια φορα τη βδομαδα μουλιαζωντας την τροφη του με αυτες.
αφου δεν τρωει πολλες φορες τη μερα το ψαρι δεν εχει κινδυνο για υπερβιταμινωση με μια φορα τη βδομαδα και θα το βοηθησουνε να συμπληρωσει τη διατροφη που του λειπει
οσο υπαρχει το προβλημα.αργοτερα το κοβεις και το κανεις καθε 20 για τις βιταμινες και καθε 15 για το σκορδο.
ειναι σημαντικο αυτο να γινει τωρα που το ψαρι τρωει ακομα γιατι τωρα τις χρειαζεται.αν αρχισει να μην τρωει θα ειναι αργα.

για τρεις-τεσσερις βδομαδες,θα μουλιαζεις μια φορα την τροφη σε βιταμινες και μια φορα θα τη μουλιαζεις σε σκορδο.
βαζεις μια σκελιδα σκορδο με λιγο νερο απτο ενυδρειο σε ενα ποτηρακι και λιωνεις το σκορδο.στο υγρο που θα δημιουργειται(θα βλεπεις το νερο να θολωνει απτο χυμο του σκορδου)
θα μουλιαζεις την τροφη του και θα του τη δινεις.

οταν βαλεις τα καταπα στο ενυδρειο η ακομα και αν δεν βρεις να βαλεις φυλλα,βαλε και ενα ξυλλακι κανελας(το μπαχαρικο).
θα βοηθησει.

κανε αυτα για αρχη και βλεπουμε.

το ενυδρειακο αλατι μπορει επισης να βοηθησει στο φινροτ αλλα το μελαφιξ και το πιμαφιξ τα θεωρω πιο "ασφαλη",
οταν προκειται για ενυδρειο με προβληματα βιολογιας και ρουτινων.
αυτο γιατι αποτομες αυξομειωσεις της αλατοτητας με τις αλλαγες νερου,μπορει να προκαλεσουν οσμωτικο σοκ η να πειραξουν τη βιολογια.
και τωρα στην αρχη με το μπολιασμα,η βιολογια σου δεν θαναι και στα καλυτερα της.
αν δεν δεις βελτιωση(να αρχισει να φτιαχνει η ουρα δηλαδη) στις δυο βδομαδες τοτε παμε στο αλατι.

το μελαφιξ ειναι κυριως αυτο που θα κανει κατι στο φινροτ(αφου ειναι για βακτηριακες μολυνσεις).
το συνδιασμο με πιμαφιξ τον προτεινω γιατι θα βοηθησει προληπτικα σε περιπτωση μυκητιασης(αφου προκειται για πληγη στην ουσια).

τη θερμοκρασια να την ανεβασεις στους 27,αλλα οχι ακομα.
αυτο θα το κανεις αργοτερα αφου μπολιασεις και οταν δεις οτι εχει αρχισει να βελτιωνεται το ψαρι.
μην το κανεις ακομα γιατι η αυξηση της θερμοκρασιας μπορει να ευνοησει το βακτηριο.

οι συχνες σωστες αλλαγες νερου μπορουνε να βοηθησουνε,αλλα πρεπει να γινονται σωστα.
αν γινονται με λαθος τροπο μπορουν να κανουνε κακο.
οταν λεω σωστα εννοω:

το νερο της αλλαγης να μπαινει σε ξεχωριστο δοχειο με αντιχλωριο,και να ερχεται στην ιδια θερμοκρασια με αυτη του ενυδρειου.
ειτε με χρηση εξτρα θερμαντηρα(που ειναι το καλυτερο) ειτε στην αναγκη με μιξη νερου που το εχεις βρασει. θα αγορασω εξτρα θερμαντηρα
(μπορεις να κανεις μιξη και απο θερμοσιφωνα στην αναγκη,αλλα αν δεν ειναι σε καλη κατασταση ο θερμοσιφωνας και ειναι πανω απο διετιας,καλυτερα να το αποφευγεις).

πρεπει επισης να ρυθμιζεται η γενικη σκληροτητα του νερου ωστε να ειναι ιδια με αυτη του ενυδρειου.(η εστω,οσο πιο κοντα γινεται μεχρι ενα βαθμο διαφορα).
αφου γινουν αυτα,θα πρεπει το νερο να μπαινει στο ενυδρειο αργα.(με σωληνακι μικρης διατομης-οπως το σωληνακι αεραντλιας)
δηλαδη τα 5-6 λιτρα νερο που αλλαζεις εσυ στα λιτρα σου,να κανουνε μιση ωρα τουλαχιστον να μπουνε στο ενυδρειο.

αλλιως υπαρχει κινδυνος για θερμικο η οσμωτικο σοκ.


το βιολογικο υλικο δεν επρεπε να το βγαλεις απτο φιλτρο.

βασικα δεν επρεπε καν να χρησιμοποιησεις το protalon γιατι οι αλγες δεν ειναι προβλημα(εκτος απο οπτικα)
ισα ισα που βοηθανε.
η μονη "αλγη" που θελει αντιμετωπιση γιατι μπορει να γινει επικινδυνη ειναι το κυανοβακτηριο.
αλλα πρεπει πρωτα να το αναγνωρισεις οτι ειναι τετοιο.


επισης διαβασε και αυτο για γενικες πληροφοριες για το ψαρι σου. Εννοειται οτι τι εχω διαβασει

διαβασε την απαντηση καλα και μην κανεις βιαστικες κινησεις.αν δεν εισαι σιγουρος για κατι η δεν εχεις καταλαβει κατι,ρωτα πρωτα πριν κανεις οτιδηποτε.
Ευχαριστω πολυ σε καθε περιπτωση
-------------------------
Εκανα αλλαγη νερου και μετα απο 1-2 ωρες εκανα μετρησεις:
PH: 8 (μάλλον η τύρφη θέλει ανανέωση)
KH: 7
GH: 8
ΝΗ3 (αμμωνια): 0
ΝΟ2(νιτρώδη): 0,03
ΝΟ3(νιτρικά): 5
- ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: ναι

[kgf12345]

Αρχική Δημοσίευση από Αχιλλεας

...εσυ τι υλικα εχεις στο φιλτρο?εχεις ανθρακα? μικρο εσωτερικο με σφουγγαρι+σιποραξ+ενυδρειακο βαμβακι

οκ



επισης το φιλτρο σου φαινεται να ειναι αστρωτο. Ναι, αλλα δεν μετραω καθολου νιτρωδη και αμμωνια οποτε;

οποτε τι?θα πρεπει να μετρας 0 αμμωνια,0 νιτρωδη και πανω απο 0 νιτρικα για να ειναι στρωμενο

Eβαζα στην αρχη αλλα και τωρα βακτηρια sera.

τα βακτηρια θελουνε προσοχη.ειδικα οταν εχεις ψαρι με προβλημα μεσα στο ενυδρειο.χρειαζεται τακτικες μετρησεις για να προλαβεις να επεμβεις αν ανεβει κατι(αμμωνια η νιτρωδη).
δουλευουνε τα βακτηρια, αλλα υπο προυποθεσεις.
οποτε μην επαναπαυεσαι στο οτι βαζεις βακτηρια και ολα καλα.
αν δεν θες να ρισκαρεις για το ψαρι σου,μπολιασε.
σου λεω τι θα εκανα εγω,αλλα εσυ αποφασιζεις στην τελικη.


Τα περιμενω απο ebay αλλα θα παω να παρω και δυο-τρια μεχρι τοτε.
οκ!


αγορασε μελαφιξ και πιμαφιξ(της εταιρειας api)και ακολουθα τη θεραπεια που γραφουν πανω τους.
στα λιτρα σου η δοση βγαινει περιπου 3 με 4ml και απτο ενα και απτο αλλο τη μερα.(για θεραπεια 7 ημερων) Χωρις καμια υπόνοια αμφισβήτησης από εμενα ψαχνοντας στο net υπαρχει πολυς κοσμος που λεει ότι βλαπτουν το λαβυρινθο και σε ένα βιβλιο που εχω λεει θεραπεία με αλατι και gentian violet (πρωτη φορα το ακουω)

κοιταξε,μπορει να λεει οτι θελει οποιος θελει σε διαφορα site στο ιντερνετ,αλλα εγω προσωπικα δεν το εχω ακουσει ουτε διαβασει ποτε το συγκεκριμενο προβλημα με το μελαφιξ.αντιθετα το εχω δει με τα ματια μου να δουλευει και να κανει καλο σε μονομαχους.μαλιστα μου εχει τυχει να ξεκινησει και αναπαραγωγη,αμεσως μετα την προσθηκη μελαφιξ στο ενυδρειο.πραγμα που σημαινει οτι στα ψαρια αρεσει(και σιγουρα δεν τα ενοχλει).
μαλιστα σε δικια μου προσφατη περιπτωση, δεν ενοχλησε ουτε αγριους(F0) μονομαχους-που ειναι πολυ πιο ευαισθητοι απτους κοινους splendens του εμποριου-ουτε και το γονο τους.
αντιθετα σε ολα φανηκε να αρεσει.

εκτος αυτου,τα μελαφιξ και πιμαφιξ δεν ειναι καν φαρμακα(τουλαχιστον εγω δεν τα θεωρω τετοια).προκειται για εκχυλισματα τειοδεντρου και δαφνης που ειναι φυσικα αντισηπτικα και αντιμηκυτιακα.
τωρα αν καποιος βγηκε και ειπε οτι συνεβει κατι σε ψαρι του λογω του προιοντος,δεν σημαινει απαραιτητα κατι,αφου δεν ξερουμε τιποτα για το ενυδρειο του,τι ρουτινες ειχε,ποσο ειχε ταλαιπωρηθει το ψαρι,τι ηλικια ειχε κλπ.
και σιγουρα δεν μου λεει κατι μια απλη αναφορα.βαλε το λινκ που το διαβασες αν το εχεις,να διαβασουμε κιεμεις


οσο για το αλατι,κιεγω στο ειπα οτι μπορει να χρησιμοποιηθει για θεραπεια.
μαλιστα το γραφει και το υπομνημα στο λινκ που εβαλα παραπανω.
δεν ειπα οτι δεν γινεται θεραπεια με αλατι,ειπα οτι προσωπικα δεν θα ξεκινουσα με αυτο,και εξηγησα τους λογους.

πρωτα θα ξεκιναγα με μελαφιξ-πιμαφιξ και διαφορα αλλα φυσικα "βελτιωτικα" νερου και διατροφης και αν δεν εβλεπα αποτελεσμα θα πηγαινα στο αλατι και τελευταια στην αντιβιωση.

φυσικα,απλα τη γνωμη μου λεω,
δεν εισαι υποχρεωμενος να την ακουσεις


Ευχαριστω πολυ σε καθε περιπτωση
παρακαλω
-------------------------
Εκανα αλλαγη νερου και μετα απο 1-2 ωρες εκανα μετρησεις:
PH: 8 (μάλλον η τύρφη θέλει ανανέωση)
KH: 7
GH: 8
ΝΗ3 (αμμωνια): 0
ΝΟ2(νιτρώδη): 0,03
ΝΟ3(νιτρικά): 5
- ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ: ναι

αυτες ειναι σημερινες μετρησεις?μου φαινεται παραξενο το οτι προεκυψαν νιτρικα ξαφνικα.
προσεξε με τα νιτρωδη γιατι μπορουν να το στειλουν αδιαβαστο το ψαρι γρηγορα.
εχουν αρχισει και "τσιμπανε".
αν δεν ανεβουν κιαλλο εισαι οκ,αλλα μην αυξησεις ταισματα κλπ αποτομα.
κανε τακτικες μετρησεις στο νερο και μην προκαλεσεις ανακατωσουρα στο ενυδρειο(και στο βυθο) για κανενα λογο.
(εκτος απο μπολιασμα).
αυτα δεν θα ητανε προβληματα αν εμπαινε μπολι και θα μπορουσες να ασχοληθεις με το να κανεις θεραπεια στο ψαρι...

το νερο σου οπως καταλαβες και μονος σου,πρεπει να το μαλακωσεις.
μην αλλαξεις αποτομα παραμετρους τωρα ομως γιατι θα τα κανεις χειροτερα.
πρωτα αντιμετωπισε το θεμα με τη βιολογια σου και την ασθενεια και μετα τα φτιαχνεις τα υπολοιπα σιγα σιγα.

[Αχιλλεας]

Σε καθε περιπτωση ουσιαστικα αυτο που ζηταει καποιος ειναι (και) την γνωμη των αλλων οποτε και παλι ευχαριστω.

Τωρα στο προκειμενο, οι μετρησεις που εβαλα στην αρχη ειναι αυτες που εχω απο την αρχη του ενυδρειου.
Οι τελευταιες μετρησεις ειναι αυτες που εκανα σημερα και μαλλον προεκυψαν απο την βλακεια με το βγαλσιμο του βιολογικου
Μαλλον ειναι και υπευθυνες ή συνυπευθυνες για το finrot.

Η ιστορια με το mellafix-bettafix εχει να κανει με το λαβυρινθο των bettas
το διαβασα και εδω: http://www.aquazone.gr/forums/topic/...ana/?hl=finrot

Βεβαια προς το τελος μαλλον αναιρειται η ολη η ιστορια αλλα σε βαζει σε σκεψεις.

Θεραπεία με αλατι και gentian violet
Απο το βιβλιο του Adam Short "BETTA CARE MADE EASY" location 1162(kindle edition)

Ερωτησεις:
1.Να κανω την Δευτερα μια αλλαγη νερου (εχω βαλει νερο με τυρφη απο σημερα) να μειωθει το ph και να πεσουν τα νιτρωδη;
2.Που μπορω να βρω bettafix αθηνα- παγκρατι- βυρωνα -καισαριανη ή καπου κοντα; (Με ενα ψαξιμο που εκανα δεν το βρηκα...)

[kgf12345]

και σου ξαναλεω

διαβασε στο ποστ #17 του λινκ που παραθεσες,την απαντηση της εταιριας.
εμενα με καλυπτει απολυτα.δεν εχω λογο να το αμφισβητησω και εχω εμπειρια ο ιδιος με το σκευασμα.και τοσοι αλλοι τοσα χρονια τωρα,οχι μονο εγω...

Το bettafix δεν νομιζω πως θα το βρεις πουθενα(δεν το εχω δει ποτε σε καταστημα εδω) και δεν νομιζω οτι υπαρχει και λογος.
ειναι στην ουσια το ιδιο προιον με το μελαφιξ ελαφρως διαλυμενο σε νερο για να βολευει στη δοσολογια σε μικροτερα ενυδρεια(γυαλες).
η ιδια η εταιρεια το λεει.

αυτα με καλυπτουν.τα υπολοιπα μου φαινονται χομπιστικο ραδιο αρβυλλα.


οσον αφορα τη θεραπεια που σου προτεινα σαν "αρχικη" τωρα.
να διευκρινησω,γιατι μπορει και να παρεξηγησει κανεις.

σου προτεινα να μπολιασεις το ενυδρειο για να μην υπαρχουν προβληματα αμμωνιας κλπ.
αυτο θα σου επιτρεψει να αυξησεις σταδιακα το ταισμα και μαζι με τις βιταμινες και το σκορδο,να δυναμωσεις τη φυσικη αμυνα του ψαριου.συμπληρωματικα με αυτο,
θα εβαζες μελαφιξ και πιμαφιξ ωστε να βοηθησουνε στην προστασια της βλενογονου του ψαριου αλλα και να το βοηθησουνε να παραγει τη βλεννα που καλυπτει το δερμα του ωστε να μειωθει το στρες του.
μαζι με αυτα,σου προτεινα επισης να βελτιωσεις το νερο σου με ουσιες που αποδεδειγμενα βοηθανε,οπως τα φυλλα καταπα(αλλα και η κανελα βοηθαει-το εχω δοκιμασει και βαζω παντα στα ενυδρεια μου)

με αλλα λογια σου προτεινα να βοηθησεις πρωτα το ψαρι να συνελθει μονο του χωρις χρηση φαρμακων.

αυτος ο χρονος(δυο εβδομαδες) θα δωσει στο ψαρι την ευκαιρια να δυναμωσει λιγο,
και θα βοηθησει και τη βιολογια σου να δυναμωσει αφου θα αυξηθει σταδιακα το ταισμα και δεν θα γινουνε μεγαλες συχνες αλλαγες νερου(οπως θα γινοντουσαν αν εβαζες αλατι στο ενυδρειο).
αν το κανεις μπανιο σε αλατι αλλαζει το θεμα,αλλα και αυτο περιεχει κινδυνους και δεν ειναι ετσι απλο να γινει.
κανονικα θελει προσαρμογη το ψαρι σε ξεχωριστα δοχεια,το καθε ενα με μικροτερη ποσοτητα αλατιου μεχρι την επιστροφη του στο ενυδρειο.
αλλιως,υπαρχει και εκει κινδυνος για οσμωτικο σοκ.


σου ειπα λοιπον να δωσεις περιθωριο 2 βδομαδες για να δεις βελτιωση,και αν δεν δεις,τοτε σημαινει οτι η ασθενεια δεν ειναι σε αρχικο σταδιο αλλα εχει προχωρησει,οποτε θα πρεπει να παρεις πιο δραστικα μετρα.
ενα απο αυτα ειναι το αλατι.σου ειπα οτι προσωπικα δεν προτιμω το αλατι σαν πρωτη θεραπεια γιατι περιεχει και καποιους κινδυνους.δεν ξερω ποσο ανετος αισθανεσαι εσυ με τη χρηση αλατιου και ποσο εξοικειωμενος εισαι.

προσωπικα,προτιμω να δοκιμασω πιο ηπια θεραπεια πρωτα και μετα να δοκιμασω το αλατι γιατι οπως σου ειπα,αν το παρακανεις η κανεις βιαστικες κινησεις και αποτομες αλλαγες νερου,μπορει να το στειλεις το ψαρι απο οσμωτικο σοκ.
αν δεν δεις σημαδια βελτιωσης με τιποτα απτα παραπανω,τοτε πας σε αντιβιωση,που εχει και αυτη τους κινδυνους της.


στο τελος,εσυ αποφασιζεις

[Nick74]

Το melafix το εχω χρησιμοποιησει ακομα και σε μωρα betta με αριστα αποτελεσματα.
Ειναι ουσιαστικα αιθεριο ελαιο τειοδεντρου σε μεγαλη διαλυση σε νερο (σε παρα πολυ υψηλη δοση σκοτωνει και ανθρωπο, αλλα σε νορμαλ χρηση ειναι αριστο παρασσιτοκτονο- μικροβιοκτονο).
Προσωπικα δε φιν ροτ δε θα χρησιμοποιουσα καποιο αλλο φαρμακο, ποσο μαλλον αν μου λεγαν να βγαλω το βιολογικο απ το φιλτρο

[Αχιλλεας]

Σημερα εκανα μια αλλαγη (σιγα-σιγά) με νερο σε θερμοκρασια ιδια με αυτη του ενυδρειου, ολα καλα.

PH: 7,5
NO2: πρεπει να ειναι οχι πανω απο 0,03 (ισα-ισα που αλλαζει χρωμα).
Θερμοκρασια: 26,5 (συν-πλην 0,03)

Σημερα το ψαρακι ηταν μια χαρα εχω την εντυπωση οτι θα την σκαπουλαρει.
Ααα.. και τρωμε κανονικα. Σημερα τσακισε τον αρακα του.

...Και βεβαια αγορασα και mellafix για παν ενδεχομενο.

Ειδωμεν...

[Αχιλλεας]

Σημερινες μετρησεις

ΑΜΜΩΝΙΑ: 0
ΝΙΤΡΩΔΗ: ισα-ισα που γινεται ανοιχτο μπεζ (παντως ροζ με τιποτα)

Αυριο αλλαγη νερου.

και μια σημερινη φωτο...

[Αχιλλεας]

Σημερα ξεκινησαμε και βιταμινες... δεν του αρεσουν αλλα τελικα τις εφαγε.

Παντως το ψαρακι δεν εχει χειροτερεψει, ειναι σταθερη η κατασταση του.

[kgf12345]

καλο ειναι αυτο
προσεξε το νερο,αυτο ειναι το πιο σημαντικο..

οι φυσικες ουσιες που βαζουμε στο νερο για την βελτιωση του παιζουνε πολυ μεγαλυτερο ρολο απο οτι φανταζεται πολυς κοσμος.
πχ τα καταπα και τα αλλα φυσικα βελτιωτικα,κανουνε πραγματικα δουλεια.δεν προτεινονται απλα σαν ντεκορ για ομορφια.
βοηθανε πραγματικα.

το εχω δει σε ενυδρειο μου σε θηλυκια μονομαχινα που ειχε φαγωθει εντελως η ουρα της.
οταν λεω εντελως,εννοω οτι ειχε μεινει ενα κομματακι πτερυγιο λεπτο σαν δυο τριχες.
βεβαια εκει δεν ητανε απο φινροτ αλλα απο κυνηγι και δαγκωματα.(ητανε σε 15λιτρο μαζι με αρσενικο)
αλλα,οταν τα εβαλα σε 60λιτρο κυβο μαζι με καταπα,πλατανοφυλα και φυλλα φοινικα,εφτιαξε η ουρα της σε μια βδομαδα-10 μερες.
εννοω εφτιαξε εντελως η ουρα της σαν να μην ειχε φαγωθει ποτε.
μαζι με αυτα,το νερο ητανε πεντακαθαρο με τακτικες αλλαγες και τρωγανε 4 και 5 φορες τη μερα τα ψαρια με διαφορετικες τροφες.

και ολα αυτα,χωρις να βαλω καν μελαφιξ.
η δικια σου περιπτωση ειναι διαφορετικη βεβαια,αλλα αν κανεις το συνδιασμο που σου προτεινα πιστευω θα συνελθει τελειως το ψαρι χωρις να το στρεσαρεις περισσοτερο αποτι χρειαζεται.

οσο για την αλγη,αν σε ενοχλει τοσο πολυ, την επομενη φορα θα εριχνα excel και οχι protalon...
που και παλι αυτο δεν ειναι λυση στην αλγη,απλα αντιμετωπιζεις το συμπτωμα.
σιγουρα ομως δεν θαχεις προβλημα με τη βιολογια τουλαχιστον....

[Αχιλλεας]

Προς το παρον ολα καλα λοιπον.

Μετραω νιτρωδη και μου βγαζει την ενδειξη της φωτο, ποσο θεωρουμε οτι ειναι;

[kgf12345]

0 μου φαινεται,αλλα στη φωτο μπορει να χανει.

[Αχιλλεας]

Αρχική Δημοσίευση από kgf12345

0 μου φαινεται,αλλα στη φωτο μπορει να χανει.

Οχι δεν χανει ειναι αυτο το λιγο σκουρο.
Ετσι ηταν απο την αρχη, false alarm μαλλον;

[kgf12345]

ετσι μου φαινεται

[Αχιλλεας]

Σημερινη αλλαγη νερου, ρουτινες κλπ.

Αλλαγη νερου (περιπου 25%) με νερο στην ιδια θερμοκρασια.
Εβαλα και βακτηρια

ΜΕΤΡΗΣΕΙΣ ΕΝΥΔΡΕΙΟΥ
θερμοκρασια: 26,5 (+0,3-)
pH: 7,5 sera
KH:7 aquili
GH:8 aquili
ΝΗ3 (αμμωνια): 0 api
ΝΟ2(νιτρώδη): 0 (εδω εχουμε αυτο σπασμενο εκρου οπως παραπανω)
ΝΟ3(νιτρικά): 0 (και εδω εχουμε αυτο σπασμενο εκρου
οπως παραπανω)
ΜΕΤΡΗΣΗ ΜΕ ΣΤΑΓΟΝΕΣ

Το θολωμα ειναι απο τα βακτηρια...

[Nick74]

Αχιλεα καλα παει οπως δειχνει, αλλα καποια φαση πρεπει να ξεκινησει να αναστρεφετε...
Η γνωμη μου ειναι πως μπορεις να χρησιμοποιησεις μελαφιξ (στη σωστη δοση παντα) η και πιμαφιξ (εκχυλισμα δαφνης ειναι αυτο και ειναι αριστο απολυμαντικο) οπως και καταπα οπως προτεινε ο Γιωργος

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

η και πιμαφιξ (εκχυλισμα δαφνης ειναι αυτο και ειναι αριστο απολυμαντικο)

Φύλλα δάφνης ενδείκνυνται να μπουν σε ενυδρείο ;