Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου

Επιστροφή   Greek Aquarist's Boards - Φόρουμ συζητήσεων γιά το χόμπυ του Ενυδρείου > Φυτεμένα Ενυδρεία > Λίπανση Φυτών

Λίπανση Φυτών Λιπάσματα,δοσολογίες,DIY λιπάσματα.

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 25-04-20, 20:41
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Lightbulb Χαλκός στο Power-4 και Seachem Prime, σκέψεις ενός αρχάριου

Θα ήθελα να μοιραστώ κάποιες σκέψεις που κατέθεσα και σε άλλα fora χωρίς να βγει κάποια άκρη.

Το πρόβλημα:
Πολλοί χρησιμοποιούν Power-4 για ιχνοστοιχεία στα πλαίσια λίπανσης ΕΙ. Μια δόση Power-4 προσθέτει περίπου 0.006ppm Cu στο ενυδρείο, οπότε με 3 φορές την εβδομάδα λίπανση προσθέτουμε 0.018ppm. Η τοξικότητα για τις γαρίδες γλυκού νερού ξεκινά (χωρίς να έχω βρει ειδική μελέτη για Neocaridina) στα 0.02-0.03ppm.

Δεδομένα και σκέψεις:
  1. Σύμφωνα με τη Seachem, η συνιστώμενη δόση prime αδρανοποιεί μέχρι 7,56ppm χαλκού στα 110L μέσω αναγωγής.
  2. Το dithionite, που εικάζεται πως περιέχεται στο prime, είναι αναγωγική ουσία: S2O4(2-) + 2 H2O --> 2 HSO3- + 2 e- + 2 H+, Ε0=-0.66V.
  3. Η σειρά αδρανοποίησης βαρέων μετάλλων κατά τη Seachem είναι Zn>Pb>Cu>Fe.
  4. Στο Power-4 ο ψευδάργυρος Zn περιέχεται σε σχεδόν ισομοριακή ποσότητα με το χαλκό Cu.
  5. Τα οξειδοαναγωγικά δυναμικά των Zn2+ και Cu2+/Cu+ μάς λένε πως ο ελεύθερος χαλκός προσλαμβάνει πολύ πιο εύκολα ηλεκτρόνια και αδρανοποιείται ευκολότερα από τον ψευδάργυρο.
  6. Ωστόσο το power-4 ως χηλικό σκεύασμα περιέχει τα Zn, Cu σε σύμπλεγμα με EDTA.
  7. Το EDTA προσδένει 200 φορές πιο ισχυρά τον χαλκό από ο,τι τον ψευδάργυρο, οπότε ο ψευδάργυρος θα είναι πιο διαθέσιμος προς αναγωγή στο power-4 και θα αχρηστεύεται με το prime. Δηλαδή παρουσία EDTA η σειρά αδρανοποίησης είναι Zn>Pb>Cu>Fe και δεν μας συμφέρει.
  8. Μία σκέψη είναι να προκαλέσουμε εμείς διάσπαση του EDTA ώστε τα ελεύθερα μέταλλα να είναι διαθέσιμα προς αναγωγή και να αδρανοποιούνται με τη σειρά Co>Mo>Cu+>Cu2+>Fe, Mg, Zn η οποία μας συμφέρει καθώς διασώζεται ο ψευδάργυρος και αδρανοποιούμε τον χαλκό πρώτα.
  9. Μια στοχευμένη στο Cu(ΙΙ)-EDTA μέθοδος, μάς λέει ότι αν εκθέσουμε ένα διάλυμα Cu(II)-EDTA με Η2Ο2 και 5mM Fe2+ στον μεσημεριανό ήλιο, τότε το EDTA διασπάται σε ΝΤΑ (βιοδιασπώμενο εν αντιθέσει με EDTA), νιτρικά, αμμωνία, ενώσεις άνθρακα (??) και ελεύθερο χαλκό. Το figure 3 μας λέει πως σε 1-2 ώρες το EDTA έχει μειωθεί στο 40% σε pH 9, με τη διάσπαση να ευνοείται περισσότερο σε χαμηλότερα pH.
  10. ¶ρα ίσως υπάρχει μέθοδος να διασπάσουμε το σύμπλεγμα Cu(ΙΙ)-EDTA και να καταστήσουμε το χαλκό διαθέσιμο προς αναγωγή. ¶γνωστο αν η ίδια μέθοδος επιδρά παρόμοια στα άλλα συμπλέγματα ελεθθερώνοντας τα υπόλοιπα ιχνοστοιχεία.

Προτεινόμενη μέθοδος:
1. Φτιάχνουμε 1 L Power-4 32g/L.
2. Προσθέτουμε 1,66g FeSO4.7H2O για 5mM συγκέντρωση Fe (επαρκεί για Fenton).
3. Προσθέτουμε 195mL Η2Ο2 2,8% για 550mM συγκέντρωση, αφου 32g/L power-4 ισοδυναμούν με 22mM EDTA και θέλουμε το λιγότερο αναλογία [H2O2]/[EDTA]>=25.
4. Αφήνουμε στον ήλιο μια μέρα για να γίνει πλήρης διάσπαση και να φύγει το H2O2.
5. Προσθέτουμε 5mL prime ως αναγωγικό και αδρανοποιούμε κατά προτεραιότητα (?) τον ελεύθερο χαλκό Cu2+.
6. Αν χρειαστεί, αναπληρώνουμε το EDTA που ξαναπροσδένει τα υπόλοιπα μέταλλα (όχι όμως τον χαλκό Cu(s)) για να είναι βιοδιαθέσιμα στα ενυδρειακά φυτά.

Πώς σας φαίνεται σαν μέθοδος; Έχει διαβάσει ή συζητήσει κανείς για κάποια παρόμοια μέθοδο;

Προσοχή: Είμαι αρχάριος, δεν έχω καμία ακαδημαϊκή σχέση με χημεία, οπότε κατά πάσα πιθανότητα λέω πράγματα που δεν ισχύουν. Το παρόν είναι ΜΟΝΟ ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ συζήτηση πριν από κάποιο proof-of-concept πείραμα. Μην δοκιμάσετε κάτι τέτοιο στο ενυδρείο σας.
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 29-04-20, 01:05
Το avatar του χρήστη Artemisia
Artemisia Ο χρήστης Artemisia δεν είναι συνδεδεμένος
Νεράιδα της Λίμνης
 
Εγγραφή: 21-10-2013
Περιοχή: Κομοτηνή
Μηνύματα: 4.645
Προεπιλογή

Καλημέρα το σκέφτομαι από εχθές το θέμα σου .
Δεν είναι επικίνδυνο αυτό που λες για τα ψάρια αλλά αν κάνεις όλη αυτή την διαδικασία , για να δεις αν αξίζει όλο αυτό ή όχι θα πρέπει να δεις αν καταλήγεις με τις σωστές συγκεντρώσεις των υπόλοιπων μετάλλων σε βιοδιαθέσιμη μορφή με αναλυτικό και ποσοτικό έλεγχο .
Γιατί όμως να μπαίνεις σε αυτή την διαδικασία ? και να μην πάρεις ένα σκεύασμα ιχνοστοιχείων κατάλληλης περιεκτικότητας που δεν έχει μεγάλη ποσότητα χαλκού ??

Πραγματικά χαίρομαι που μπήκες στην διαδικασία να το ψάξεις !
Για να μην παρεξηγηθώ , εγώ δεν είμαι καθόλου των λιπασμάτων κλπ κλπ σε ενυδρεία με ψάρια αλλά χρειάζονται αν θέλεις να έχεις όμορφα φυτά και χαίρομαι που το ψάχνεις .
__________________
Κάντε τα όνειρα σας πραγματικότητα , η ζωή είναι μικρή
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 01-05-20, 22:37
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή

Καλησπέρα, σε ευχαριστώ για την απάντηση.

Απώτερος στόχος είναι να αναβαθμίσω σε CSM+B από ebay, αλλά μέχρι να έρθει Κρήτη θα φτάσει Σεπτέμβριος. Αναζητώ μια λύση για το ενδιάμεσο, που αν πετύχει ίσως την υιοθετήσω και μονίμως...
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 02-05-20, 00:04
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.445
Προεπιλογή

Εγω δε θα επαιρνα csm+ b . Eιναι ξεπερασμένο , με αναλογιες για σπαρτα και οχι για ενυδρειακα φυτα. Ειδικα ιχνοστοιχεία χρειαζεσαι λιγα. Αρκει ενα σκευασμα της αγορας που θα σε βγάλει για πολυ καιρό.

Επισης δε ξέρω εαν εχεις διαβασει και αυτο.
https://www.plantedtank.net/forums/1.../503585?page=1
__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 02-05-20, 03:25
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή

Για το csm+b, το ειχε παρει το ματι μου αυτο το αρθρο αλλα δεν το ανελυσα πολυ γιατι δεν λεει σε τι δοσολογιες εμφανιστηκαν αυτα τα αποτελεσματα. Προσωπικα εγω προσθετω με το power-4 τις δοσολογιες της συνημμενης εικονας, 3 φορες την εβδομαδα. Δεν ειχα καποια αρνητικη εκβαση προς το παρον.
Εχεις υπΆοψιν καποιο πιο καταλληλο μειγμα ιχνοστοιχειων;
Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  74AE6DD4-3547-4A48-979A-4662C96DAE2C.jpg
Εμφανίσεις:  48
Μέγεθος:  80,2 KB  
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 02-05-20, 10:26
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.445
Προεπιλογή

Εαν έχεις αποτελεσματα ικανοποιητικα με το power4 τοτε μεινε σε αυτο.

Οταν ξεκινησα πριν καποια χρονια το Estimative Index επαιρνα απο Αγγλια σκονη trace.

Πλεον τα πραγματα εχουν αλλάξει και η αληθεια ειναι οτι το E.I δεν είναι πανάκεια, απλα ειναι πιο απλο σαν συστημα. Βαζεις απο ολα περισσότερο για να μη λείψει τιποτα.

Εχουν ομως γίνει πλεον διαθεσιμα απο εταιρείες λιπασματα πολυ καλά και προσιτα και μαλιστα προϊόντα micro+ macro πχ Τropica Specialised. Ειδικα για τα ιχνοστοιχεία δεν χρειαζομαστε μεγαλες ποσοτητες απο αυτα και ετσι δεν κοστίζουν μια περιουσια.

Πλεον ειναι προσιτα τα ενεργα υποστρώματα , υπάρχει ακομα και λυση diy.
Δες τα ενυδρεία της ADA. Τουρμπο υποστρωμα ενεργο και λιπανση μετρια.

Εν ολιγοις τα φυτα εαν σου πανε καλα , εαν τα ζωντανα σου ειναι υγιη δεν χρειάζεται να αναλωνεσαι σε μικρογραμμάρια και αναλογιες.



Εαν θες να το ψαξεις παντως διαβασε εδω

https://r.tapatalk.com/shareLink/top...ink_source=app
__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 02-05-20, 13:23
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή

Δυστυχως εχω εδω και δεκα χρονια sera floredepot και χαλικακι 1-3χιλ απο πανω το οποιο ειναι πλεον σιγουρα φτωχο σε θρεπτικα και δεν μπορω να το αφαιρεσω χωρις να ξεστησω ολο το ενυδρειο. Επελεξα ΕΙ για τη στηλη του νερου, μηπως αντισταθμιστει η πενια του υποστρωματος. Προς το παρον ολα καλα, και μαλιστα το A. madagascarianensis το εκτιμα πολυ! Ισως μονο βαλω flourite black καποια στιγμη αναμεικτο με το χαλικι. Mulm εχω σε μετριες ποσοτητες γιατι για αισθητικους λογους βαζω συχνα σκουπα.
Σε ευχαριστω για το link. Ο προβληματισμος μου για το χαλκο ειναι μηπως η τοξικοτητα δεν εκδηλωνεται ως ολο-η-καθολου αλλα μηπως μειωνεται το προσδοκιμο ζωης των red cherries. Προς το παρον δεν ειναι καθολου ληθαργικες, ουτε δειχνουν σημαδια stress.

Εχεις δοκιμασει λιπανση PPS-Pro ή κάποια νεώτερη;
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 02-05-20, 15:18
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.445
Προεπιλογή

Πλεον και με βαση αυτα που βλεπω δινω εμφαση στο υποστρωμα και εαν οπως λες ειναι φτωχο ειναι απλο, βαζεις ταμπλετες, Osmocote απ ebay.

Aυτη τη στιγμη εχω επιλεξει ενυδρεια με φυτα που δεν έχουν αναγκη σε co2( αν και αυτο ειναι σχετικο).

Κοιταω τα φυτα και εαν δω ελλειψεις επεμβαινω.

Βαζω χοντρικά 1 δοση E.I μια φορα την εβδομαδα και καμια φορα δε βαζω καθολου.

Οταν ξεκινησα δεν εβαζα λιπασμα καθόλου γιατι ακουγα οτι θα βγαλω αλγες. Μετα καταλαβα οτι δεν ισχυει ετσι απλα και πηγα στο αλλο ακρο δλδ E.I. Η διαπίστωση ειναι οτι η αληθεια ειναι καπου στη μεση . Ενα καλο υποστρωμα αποδεσμεύει σταδιακα στις ριζες των φυτων τα θρεπτικά.

Εχεις θεμα με φυτα που δε σου πανε καλα?
__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 02-05-20, 19:44
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή

Μονο GSA στις ανουμπιες, μαλλον γιατι εχω αυξησει παρα πολυ τον φωτισμο (2X28W T5HO Juwel με ανακλαστηρες + chihiros a801 7200lm που προσθετει περιπου 40 PAR). Διοξειδιο στα 25-30ppm (drop checker με μπλε βρωμοθυμολης και προτυπο διαλυμα 4°ΚΗ), απο DIY CO2 2 φιαλων στα 1,5-2bps. Οι κρυπτοκορινες, που απο ο,τι διαβαζω ειναι root feeders, εχουν καταλαβει κυριολεκτικα ολο το βυθο και τις ξεριζωνω με το κιλο (βλ. φωτο). Αυτο ειναι που με προβληματιζει για την επαρκεια ή μη του υποστρωματος.
Επισης εχω λιγο αργη αναπτυξη στην Eleocharis pusilla, για την οποια βλεπω διαφωνια για το αν μπορει να τραφει απο τη στηλη του νερου.
Λοιπη λιπανση εχει ως εξης, εναλλαξ ΝΡΚ με ιχνοστοιχεια, 3 φορες την εβδομαδα:
NO3 7,5 ppm
K 7,5 ppm
Fe 0,2 ppm
Mg 5 ppm
P 1,3 ppm
+ δοσεις Power-4 οπως προανεφερα.
Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  unnamed.jpg
Εμφανίσεις:  54
Μέγεθος:  69,3 KB  
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 02-05-20, 19:59
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.445
Προεπιλογή

Εχεις φυτα "απαιτητικα" μεσα? Γιατι ανουμπιες και Cryptocoryne και eleoharis είναι ευκολα. Το φως στα ποσα λίτρα ειναι? Αντιλαμβάνεσαι φανταζομαι οτι η ένταση του φωτος αυξανει τη δυσκολία να βρεθει ισορροπία μεταξυ co2 και θρεπτικών.

Τις κρυπτοκορινες δεν χρειάζεται να τις ξεριζωνεις ετσι οπως φαίνεται στη φωτογραφία. Τραβας λίγο να εμφανιστεί το ριζικο και κοβεις με τα ψαλιδι αφηνοντας τη ριζα μέσα στο υποστρωμα. Φυσικο λιπασμα και επισης δεν θα ερθει τουμπα το ενυδρείο γιατί με τόσο ξεριζώμα παντα δημιουργειτε μια ανισορροπία επικίνδυνη για αλγες.
__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 02-05-20, 20:08
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή

Τις ξεριζωσα αναγκαστικα γιατι ειχαν καταλαβει ολη την περιοχη οπου θα εβαζα την E. pusilla και φοβομουν μηπως δεν ριζωσει. Ηδη αρχισαν να φυτρωνουν στην ιδια περιοχη παλι φυλλα κρυπτοκορινας αρα ματαιο αυτο που εκανα!
Το φως ειναι στα 110L με διαστασεις Μ79 Π34 Υ42. Υπολογιζω γυρω στα 110 +- 20 PAR συνολικά βάσει του rotala.
Φυτα που εχω μεσα ειναι:
Anubias barteri
Anubias barteri var. nana
Microsorum pteropus
Java moss
Limnophila sessiliflora
Eleocharis pusilla
Eleocharis vivipara
Egeria densa
Echinodorus bleheri
Vallisneria americana
Aponogeton madagascarianensis (σε περιοχη με πολλη ριζα κρυπτοκορινας και ροη νερου)

Επενδυσα σε αυξηση φωτισμου ωστε αφενος να δω πως θα παει το γρασιδι, αφετερου με την προοπτικη οτι στο μελλον θα μπουν πιο απαιτητικα φυτα, οπως A. crispus, A. longiplumulosus, B. australis, A. reineckii. Απο αλγες δεν εχω καποιο προβλημα περα απο GSA. Το chihiros το εχω με dimmer στα 2/7 προς το παρον.
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 02-05-20, 20:57
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.445
Προεπιλογή

Ολα τα φυτα αυτα που αναφέρεις ειναι στην ευκολη/ μετρια κατηγορία και εφοσoν εχεις co2 δε χρειάζεται ολο αυτο το φως. Θα ειναι και για σενα ευκολότερο να τα διαχειρίζεσαι μιας και δεν εχεις μπουκαλα και κατα συνέπεια οχι σταθερή παροχή χωρις διακυμάνσεις. Βαλε τον drop checker σε καποιο σημειο χαμηλα.σε μια γωνια να δεις εαν θα εχει την ιδια ενδειξη.

Σου βαζω φωτο απο ενυδρειο 80 λιτρα με 2 χ Τ8 15watt. Το co2 κανει τη διαφορα.

__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 02-05-20, 21:07
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή

Το drop checker ειναι παντα κρυμμενο κοντα στο βυθο, 35 εκατοστα βαθος, πισω απο κατι φυλλα για να μη δεχεται ροη νερου (worst case senario). Χρωμα σταθερα ανοιχτο πρασινο. Οταν ανοιξουν καταστηματα θα παω να παρω και δευτερο, στο οποιο θα βαλω διαλυμα με 6°ΚΗ οπως του ενυδρειου, για να μειωσω την αμφιβολια απο το διαβασμα του χρωματος.

Το καλοκαιρι, οταν επιστρεψω στην Κρητη απο Αθηνα, εχω αμεσα στα σχεδια και τη μπουκαλα. Απλα δεν την πηρα τωρα γιατι καθυστερει να ερθει και σε λιγες μερες πρεπει να ανεβω στο πανεπιστημιο.

Σημειωση: η παροχη διοξειδιου ειναι εντυπωσιακα σταθερη εχω να πω. Το drop checker δεν γινεται ποτε μπλε παρα μονο μετα την αλλαγη νερου. Εχω 2 μπουκαλια 1,5 λιτρου και τα αλλαζω εναλλαξ ανα βδομαδα ωστε να μην πεφτει πολυ η παραγωγη. Επισης ειναι μεσα σε κουβα με νερο και θερμοστατη στους 27°C. Τα καπακια τους εχουν ρακορ με φλαντζες και το καθενα εχει δικη του αντεπιστροφη μεχρι τον Τ συνδεσμο.

Ερωτηση: ποιες osmocote ταμπλετες ακριβως; Κατι διαβασα για ταμπλετες λιπανσης απο lidl/praktiker που δοκιμασαν χομπιστες. Εχουμε νεωτερα δεδομενα για ασφαλεια/αποτελεσματικοτητα των;
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 02-05-20, 21:30
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.445
Προεπιλογή

Ειχα παρει αυτες. Με 20¤ θα εχω για πολλα χρόνια. Δεν βαζω ολοκληρες αλλα ξεχωριστα μπιλακια στοχευμενα στις ριζες. Ειναι πολυ δυνατό, το έχουν δοκιμασει πολλοί εδω και χρονια αλλα θέλει προσοχή. Εχει βγαλει και η Τropica κατι αντιστοιχες.
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?m...2F141652494466
__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 02-05-20, 21:53
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή

Σε ευχαριστω. Θα τα παραγγειλω εγκαιρως. Ειναι απαραιτητα για την E. pusilla;
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #16  
Παλιά 02-05-20, 23:16
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.445
Προεπιλογή

Οχι δεν θα ελεγα οτι ειναι απαραίτητα. Σου εβαλα τη φωτογραφία για να δεις οτι Eleocharis και Αponogeton Crispus μεγαλωνουν μια χαρα με μετριο φωτισμό , λιγο λιπασμα αλλα σταθερό co2.
__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #17  
Παλιά 04-05-20, 19:39
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή

Καλησπέρα, μέχρι να έρθει το osmocote plus πήρα αυτά και αν δεν κάνουν θα τα βάλω στον κήπο:
1. Αυτό με σύσταση
Παράθεση:
11% N total nitrogen
1.1% N ammonium nitrogen, 7.9% N crotonylidene diurea,4% P2O5 total phosphate, 3% P2O5 water soluble phosphate, 8% K2O water soluble potassium oxide, 2% MgO total magnesium oxide, 0.7% MgO water soluble magnesium oxide, 12% S total sulfur, 11.5% S water-soluble sulfur, 0.04% Cu copper, 0.1% Fe iron, 0.05% Mn manganese, 0.01% Mo molybdenum, 0.04% Zn zinc, low in chloride, 60% organic substances i. d. TS.
2. και αυτό με σύσταση
Παράθεση:
Ολικό άζωτο 15%, από το οποίο αμμωνιακό άζωτο 6,6% υδατοδιαλυτό, νιτρικό άζωτο 8,4%, φωσφοπεντοξείδιο διαλυτό στο ουδέτερο κιτρικό αμμώνιο και στο νερό 15%, οξείδιο του καλίου Κ2Ο 15%, Zn, Cu, Mn, Mg, Fe, B, Ca (δεν λεει %w/w), φτωχό σε χλώριο
Το δεύτερο μοιάζει ως αναλογίες στο dynamite flowers and vegetables (13-13-13, χωρίς ινφο για τα ιχνοστοιχεία) που από ό,τι εχω διαβάσει είναι το καλύτερο σε σύσταση για ενυδρείο.
Αν βάλω από το πρώτο λίγα και από δεύτερο κόκκους όπως είχε περιγραφεί εδώ θα είμαι οκ στο ενδιάμεσο; Επίσης τι απόσταση θα ήταν ασφαλής από το A. madagascarianensis που δε θέλει λιπάσματα στις ρίζες του;
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #18  
Παλιά 04-05-20, 20:23
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.445
Προεπιλογή

Ο, τι βαλεις μεσα χωρις να εχει προδιαγραφές για ενυδρειο το κανεις με δικη σου ευθυνη.

Οταν λες με συσταση εννοεις οτι στα πρότεινε καποιος να φανταστώ. Το στικακια με γκουανο εγω δε θα τα εβαζα προσωπικά σε ενυδρειο μου. Δες τι ειναι το γκουανο.https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%...B1%CE%BD%CF%8C


Το αλλο λιπασμα που ειναι σε μπιλακια αργης αποδέσμευσης ισως να ειναι τυπου Osmocote.Το θεμα με τα λιπασματα αυτα είναι οτι δινουν αζωτο απο αμμωνια που δεν ειναι safe για ενυδρειο. Εαν δε το ενυδρείο δεν ειναι γεματο με φυτα τοτε αυτή η αμμωνια θα γίνει επικίνδυνη για τα ζωντανά σου.

Για τον Aponogeton δεν εχω την ιδια αποψη σχετικα με το λιπασμα στις ρίζες του. Ακομα και η tropica αναφέρει οτι το βοηθανε οι ταμπλέτες λιπασματος.
https://tropica.com/en/plants/plantd...is(089KN)/4535
__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #19  
Παλιά 04-05-20, 20:28
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή



Το osmocote plus εχει επισης αμμωνιακο αζωτο και μαλιστα σε παραπανω ποσοστο... Αν το guano εχει τοση αμμωνια και ξερουμε την κβ συσταση που να ειναι το θεμα... Βεβαια εχει το 60% οργανικες ουσιες.. Μπερδεμα!! Αρα παει για γλαστρες στον κηπο.

Οταν λεω συσταση, εννοω απο τι αποτελουνται χαχαχα.

Αν ειναι να τολμησω να βαλω το δευτερο, το κοκκωδες, να το κανω με καψουλες ζελατινης ή μπορω και σκέτο; Δοκιμασα να βρεξω μερικους κοκκους και δεν διαλυονται... Στο σαιτ λεει
Παράθεση:
Το λίπασμα θα διαλύεται μετά από κάθε πότισμα αργά , ώστε να δίνει στα φυτά τα θρεπτικά συστατικά που χρειάζονται.
Ζητησα και απο την εταιρεια να μου στειλει αναλυση για τα ιχνοστοιχεια και βλεπομε.

Για το Aponogeton... αφου μεγαλωνει και μου βγαζει και νεα φυλλα γιατι να μην το αφησω το καημενο στην ησυχια του; :/
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #20  
Παλιά 04-05-20, 21:23
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.445
Προεπιλογή

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Τηλέμαχος Εμφάνιση μηνυμάτων





Για το Aponogeton... αφου μεγαλωνει και μου βγαζει και νεα φυλλα γιατι να μην το αφησω το καημενο στην ησυχια του; :/

Αυτο ισχύει γενικα για το ενυδρειο! Εαν δεν εχεις θεμα μη τα πειράζεις.

"Don't mess with success!"
"If it works don't try to fix it!"

Τώρα ο λογος που τα πουλανε σε ζελατινη ειναι για ευκολια στη χρήση. ¶λλοι βαζανε λιγους κόκκους σε παγοθηκη, κανανε παγακια και βαζανε αυτα μεσα στο ενυδρειο. Τα μπιλακια δε λιωνουν. Με την υγρασια ανοιγουν τρυπες και αποδέσμευουν σιγα σιγα το περιεχόμενο.

Επειδη ειναι πολυ δυνατό εγω βαζω ξεχωριστά 1-2 μπιλακια στις ριζες των φυτων που θελω να λιπανω. Σου παραθέτω μια φωτογραφία απο το μέγεθος του Osmocote plus. Ενα ενα τα μπιλακια τοποθετούνται με την τσιμπίδα βαθειά στο υποστρωμα.


__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #21  
Παλιά 04-05-20, 21:49
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή

Εχουμε βγει εκτος θεματος αλλα νομιζω αξιζει..
Αναφορικά με αυτό (Multicote 18-6-12+ιχνοστοιχεία), που ειχε αναφερθει και στο προηγουμενο thread, εψαξα βασει του γραφικου του και ειδα πως ειναι της Lily Miller με την εξης συσταση (σε παρενθεση τα αντιστοιχα του osmocote plus):

Παράθεση:
Total Nitrogen: 18% (15%)
-Ammoniacal Nitrogen: 7.9% (8.4%)
-Nitrate nitrogen: 10.1% (6.6%)
Available phosphate (P2O5): 6% (9%)
Soluble potash (K2O): 12% (12%)
Magnesium: 1.2% (1.3%)
-Water soluble magnesium : 1.2% (0.9%)
Sulfur (S): 2.3% (5.9%)
-Combined Sulfur (S): 2.3% (5.9%)
Boron (B): 0.025% (0.02%)
Iron (Fe): 0.33% (0.46%)
-Water soluble iron (Fe): 0.33% (0.09%)
-Chelated Iron (Fe): 0% (0.01%)
Manganese (Mn): 0.06% (0.06%)
-Water soluble Manganese (Mn): 0.06% (0.06%)
Molybdenum (Mo): 0.007% (0.02%)
Zinc (Zn): 0.06% (0.05%)
Δυστυχώς δεν μπορώ να κατανοήσω την "κινητική" του λιπάσματος με τις γνώσεις μου. Υποθέτω πως θα είναι αμφότερα βραδείας αποδέσμευσης.

Ίσως είναι καλή εναλλακτική... Και διαθέσιμο στην Ελλάδα για όσους ενδιαφέρονται..
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #22  
Παλιά 04-05-20, 22:14
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.445
Προεπιλογή

Σε συγχαίρω για το ψαξιμο! Οντως δε φαίνεται να διαφερει πολυ. Ουτως η αλλως ας μη ξεχναμε οτι το Οsmocote ειναι απλα μια φιρμα και σιγουρα θα υπαρχουν αντίστοιχα προιοντα. Η tropica βγαζει τα δικα της nutrition capsules που μοιάζουν επισης.

Το μεγεθος των κοκκων ειναι ιδιο με αυτο που σου έδειξα?
Αρχισε δοκιμαστικα σε κάποια φυτα και βλεπεις. Εαν βαλεις στις ριζες μη ρίχνεις και στη στηλη θα προτεινα.
__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #23  
Παλιά 04-05-20, 22:22
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή

Περιμενω επιβεβαιωση απο τον εμπορο για συσταση + μεγεθος κοκκων. Θα σας ενημερωσω για ο,τι νεωτερο.
Φοβαμαι λιγο να διακοψω της στηλης νερου... δεν θα επιβαρυνθουν τα in bold;
Παράθεση:
Anubias barteri
Anubias barteri var. nana
Microsorum pteropus
Java moss

Limnophila sessiliflora
Eleocharis pusilla
Eleocharis vivipara
Egeria densa
Echinodorus bleheri
Vallisneria americana
Aponogeton madagascarianensis
Ισως κανω tapering από EI--> EI weekly ή PPS-pro...
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #24  
Παλιά 04-05-20, 22:37
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.445
Προεπιλογή

Εαν μειωσεις το φωτισμό σου οχι δε θα εχουν θεμα.Μη ξεχναμε οτι μεσα στο ενυδρείο απο τις τροφες και τα ζωντανά υπαρχουν ρύποι που ειναι πηγη θρεπτικών για τα φυτα.

Ανουμπιες και microsorum μεγαλωνουν και στο " σκοτάδι " ειναι λιγες οι απαιτήσεις τους.

Γενικα μη βάζεις παραπάνω απο οσο σου δειχνουν τα φυτα ότι χρειαζονται.

Ισως σε βοηθήσει το βίντεο αυτο απο εναν επαγγελματία.

https://youtu.be/wtH44vCjW2Y
__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #25  
Παλιά 04-05-20, 23:05
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή

Πολλή τοποθέτηση προϊόντος. Το πρόβλημα με το κλάδεμα των stems το έχω και εγώ... Όλο τα κυνηγάω! Σε ευχαριστώ που το μοιράστηκες.


Αν έχω σύνολο 120 PAR με δυνατότητα για dimming, και αν το CO2 μένει στα 25-30ppm, πόσο να μειώσω το φωτισμό σε PARs για να μπορώ παρολα αυτα να κάνω γρασίδι E. pusilla;
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #26  
Παλιά 04-05-20, 23:09
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.445
Προεπιλογή

Εχεις Par meter?
__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #27  
Παλιά 04-05-20, 23:51
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή

Οχι :Ρ οι υπολογισμοι μου ειναι θεωρητικοι απο το rotala butterfly για Τ5ΗΟ + fair reflectors και απο τα par readings που εχουν κανει στο theplantedtank για το πολυ συγκεκριμενο φωτιστικο LED στα διαφορα επιπεδα dimming. Σε τι κλιμακα PAR να στοχευω στο περιπου;
Lumens εχω 3400 απο τις Τ5ΗΟ και 7200 απο το LED στα 110 L.
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
  #28  
Παλιά 04-05-20, 23:56
Το avatar του χρήστη sarpijk
sarpijk Ο χρήστης sarpijk είναι συνδεδεμένος
Μποστανάς
 
Εγγραφή: 15-01-2007
Περιοχή: Θεσσαλονίκη
Μηνύματα: 3.445
Προεπιλογή

Επειδη δεν εχω par meter, δεν μπορώ να συμβουλεψω σε αυτο το κομματι.
__________________
Στέφανος
Απάντηση με παράθεση
  #29  
Παλιά 04-05-20, 23:57
Το avatar του χρήστη Τηλέμαχος
Τηλέμαχος Ο χρήστης Τηλέμαχος δεν είναι συνδεδεμένος
Senior Member
 
Εγγραφή: 06-06-2010
Περιοχή: Αθήνα
Μηνύματα: 1.266
Προεπιλογή

Καλως, θα το παω με προσεκτικους πειραματισμους και συγκρατημενες αλλαγες. Σε ευχαριστω πολυ.

Upd: Η συσταση του multicote απΆτο παραπανω λινκ ειναι τελικα αυτη στο συνημμενο
Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  28A6A4EC-19EC-489D-9F41-F416A6ABFCB3.jpg
Εμφανίσεις:  31
Μέγεθος:  41,7 KB  
__________________
The tigers of wrath are wiser than the horses of instruction. Expect poison from the standing water.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας

Που θέλετε να σας πάμε;

Παρόμοια Θέματα
Θέμα Δημιουργός Forum Απαντήσεις Τελευταίο Μήνυμα
Seachem Prime dongvc Αρχάριοι γλυκού νερού 5 29-05-18 17:14
SEACHEM PRIME poet Γλυκό νερό - Γενικά 28 11-12-13 22:57
Αντιχλώρια... alpha Seachem vs prime Seachem lingistis Εξοπλισμός - Τεχνολογία Γλυκού νερού 15 30-03-11 20:30
Απορίες και σκέψεις ενός αρχάριου anonymous20 Βιοτοπικά - Γεωγραφικά ενυδρεία Λιμνών Ανατολικής Αφρικής 3 05-03-11 00:14
Power 4 και χαλκός στα ιχνοστοιχεία vsavvas Φυτεμένα Ενυδρεία Γενικά 50 28-12-03 02:36

No_parrots

Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 05:08.


Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright 2000-2016 Greek Aquarists Board
Page generated in 0,10789 seconds with 15 queries