led, φωτισμός για φυτά???

[g81gr]

Καλησπέρα, σήμερα στην αναζήτησή μου στου ebay, έπεσα πάνω σε αυτά.

http://www.ebay.co.uk/itm/2210391400...ht_4100wt_1076

http://www.ebay.co.uk/itm/3209800530...ht_2872wt_1076

Κατ αρχάς, έχω φυτά στο ενυδρείο, αλλά τα φυτά που είναι στο βυθό διαπιστώνω ότι δεν πάνε πολύ καλά. Η λάμπα που έχω είναι σωλήνα 90cm φθορίου 5000κ. Διάβασα ότι τα 5000κ δεν είναι κατάληλες για βάθος νερού πάνω από 20 εκ, και επειδή το ενυδρείο μου (120λτ) έχει βάθος 30 εκ, πρέπει να βάλω λάμπα 10000κ ή παραπάνω. Ισχύει αυτό??? Αν ισχύει, τότε δύο λάμπες led, στα 10000κ με φωτινότητα 1000lm, είναι αρκετές??? και κάτι ακόμα, το μπλε φως, έχει νόημα??? λένε ότι βοηθάει τα φυτά, αλλά δεν ξέρω, έχει κανείς εμπειρία από αυτά???

[Κουραμπιές]

Moνο για το μπλε φως μπορω να απαντησω, οτι απο αυτα που εχω διαβασει εδω φαινεται να προαγει την αναπτυξη αλγων και να στρεσσαρει τα ψαρια, σε αντιθεση με κοκκινο-ροζ.

ΥΓ τωρα ειδα και τα λινκ, για να οδηγησεις τα led θες αρκετα, εισαι σιγουρος οτι θες κατι τοσο δυνατο σε ενα σωμα? Θα χρειαστεις ψυκτρα απο πανω για να διασφαλισεις την μακροζωια του led. Επισης απο αυτα που διαβασα για ενα ριφ που ηθελα, μην το κανεις overdrive, οχι παραπανω amps δηλαδη, γιατι θα ανεβασει πολυ θερμοκρασια, θα μειωθει πολυ η διαρκεια που θα βγαζει σωστο φως, και χωρις ιδιαιτερα κερδη στην ενταση του φωτος.

[jimbit22]

τα εχω τα λεντ που εβαλες και κανουν καλη δουλεια στα 6500Κ, αλλα θες πολλα και διαφορα για να δουλεψουν σωστα..
τα δικαμου τα εχω σε ψυχτρα απο cpu μαζι με το δικοτους driver..

[g81gr]

Ok, οπότε προτείνετε όχι μπλε, και 6500κ όχι 10000κ που είναι αυτό που βρήκα στο ebay. Βασικά και εγώ ψύκρα από παλιό cpu θα έβαζα (η ψύκτρα cpu είναι για 75 watt, και τα led είναι 10, άρα λογικά θα τα κρατήσει καλά). Τέλος το λογικό είναι να βάλω 2 τουλάχιστον, καθώς έχουν 120 μοίρες γωνία φωτισμού, οπότε αν βάλω 2 θα φέγγουν σε όλο το ενυδρείο. Τέλος, jimbit, τα Led που έχεις ξέρεις πόσα lm είναι σε φωτινότητα??? Και εσύ πόσα έχεις βάλει στο ενυδρείο σου???

[Κουραμπιές]

Αν και η συζητηση ξεφυγε αρκετα, εχει πολλα λινκς εκει μεσα που αν θες να μαθεις καποια εξτρα, θα σε βοηθησουν πολυ. Τσεκαρε. Ειναι οταν ηθελω να βαλω LED εγω. Ειχε απαντησει και ο jimbit με πολυ ενδιαφερουσες πληροφοριες!!
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=63990

[jimbit22]

τα 10000Κειναι για θαλασινο περρισοτερο, αν και το θεωρω υπερβολη..
το 10w που εχω τωρα ειναι 1000lm στα 6500Κ και το εχω μαζι με
10 χ 1W στα 120lm στα 5000Κ στο μικρο μου φυτεμενο 25lit..
πριν βαλω μια μαριμο μεσα και γεμισω αλγες το μικρο το κλαδευα καθε εβδομαδα.. τα φυτα κατακοκκινα και τρελη αναπτυξη με DIY Co2 φυτοχωμα για υποστρωμα και τα 20Watt led .. την κυριακη τα κλαδευα στη μεση και μεχρι την επομενη ειχανε βγει πανω απο το νερο..
στις 120 μοιρες γωνια δεσμης πρεπει να βαλεις τα λεντ αρκετα ψηλα ωστε οταν μεγαλωσουν τα φυτα σου εκει που τα θες να μην βγενουν εξω απο τον κονο φωτος..
και εδω μπορεις να δεις τιεχω στο μεγαλο που ειναι στα τελειωματα και το τεσταρω τωρα..

[g81gr]

Μπράβο, αυτά τα διάβασα, και αποφάσισα να βάλω led. Βασικά παρήγγειλα 3 τέτοια
http://www.ebay.co.uk/itm/1307654218...84.m1497.l2649
Θα κάνω μία κατασκευή πάνω στο καπάκι του ενυδρείου, και λογικά θα είναι αρκετά. Δε μου λες όμως, εσύ έχεις πρακτικά 20 βαττ led σε ενυδρείο 25λτ??? Εγώ σκεφτόμουν 3 χ 10βατ, στο ενυδρείο 120λτ... Διάβασα ότι θα είναι αρκετά...

[jimbit22]

ναι 20W ή 2000lm στα 25lit και 130W στα 130λιτ
και το μεγαλο το λειτουργω στα 50βατ γιατι δεν εχω ακομα καλο τροφοδοτικο αλλα κανει δουλεια, η hemianthus calitrichoides αναπτυσεται αργα αλα σταθερα δεν ειχα χασιματα..
πρεπει να παρεις και driver και θα ηταν καλητερο να επαιρνες το ενα στα 6500

[ChocolatePuma]

Αρχική Δημοσίευση από g81gr

Εγώ σκεφτόμουν 3 χ 10βατ, στο ενυδρείο 120λτ... Διάβασα ότι θα είναι αρκετά...

Σε γενικές γραμμές ισχύει το παρακάτω:
"Εμπειρικά επικρατεί ότι ένα φυτεμένο ενυδρείο θα πρέπει να έχει φως ανάλογα με τα φυτά περίπου
Από 0,25 w/l έως 0,5 w/l Εύκολα φυτά
Από 0,5 w/l έως 1,0 w/l Μεσαία φυτά
Από 1,0 w/l έως 1,8 w/l Δύσκολα φυτά "

Οπότε ανάλογα με τα φυτά που έχεις ή θα βάλεις στο μελλον, υπολόγισε πόσα watt θα "χρειαστείς"
30 watt για 120αρι ενυδρείο...μου φαίνονται λίγα

[jimbit22]

δεν υσχιει πλεον ο κανονασ βαττ/λιτρο... τα 20 βατ λεντ αποδιδουν σαν πχ30βατ φθορισμου στο περιπου.. ακι εχουν τελειως διαφορετικα PAR..

[Κουραμπιές]

Τα par των led ειναι off the scale σε σχεση με του φθορισμου. Καμια σχεση με τα αντιστοιχα watt σε t5

[Nick74]

ο κανονας w/lt ειναι πολυυυυ γενικος και αφορα καποιες φθηνιαρικες λαμπες γενικης χρησης.
ο σωστο ειναι lumen/lt αλλα εκει εχουμε προβλημα πως δεν εχουν ολοι καποιο lux meter, γι αυτο πολυ χοντρικα χρησιμοποιειται ακομα αυτο το w/lt.

Διάβασα ότι τα 5000κ δεν είναι κατάληλες για βάθος νερού πάνω από 20 εκ,

Αυτο που το διαβασες? Εχεις καποιο link? (σε καποιο σοβαρο αρθρο η απλα το ειπε καποιος σε κανενα φορουμ? ) Μετα το 1 μετρο ξερω πως αρχιζουν οι χοντρες απωλειες στα 3300Κ

Αν ισχυε αυτο για τα 20cm παντως τοτε ακομα και οι λακουβες στο δρομο με τα βροχονερα θα ειχαν το μπλε χρωμα της θαλασσας.
Αν τωρα καποιος δεν αντεχει τις λογικες απωλειες και θεωρει πως θελει τη max αποδοση ειναι αλλο θεμα

[g81gr]

Αρχική Δημοσίευση από Nick74

Αυτο που το διαβασες? Εχεις καποιο link? (σε καποιο σοβαρο αρθρο η απλα το ειπε καποιος σε κανενα φορουμ? ) Μετα το 1 μετρο ξερω πως αρχιζουν οι χοντρες απωλειες στα 3300Κ

Sorry, Διάβασα λάθος, μιλούσε σε ίντσες το άρθρο εκείνο και δεν το πρόσεξα αρχικά. Το άρθρο εκείνο έλεγε διάφορα μερικά από τα οποία είναι
1) για freshwater ενυδρεία χρειαζόμαστε 6500κ,
2) Για marine 10000κ, και για κοράλια 15000-20000κ.
3) Επίσης έλεγε ότι Τα Lumen - lux δεν έχουν καμία σημασία, καθώς έχουν να κάνουν με το φως που αντιλαμβάνεται το μάτι μας, και όχι τα φυτά. Έλεγε χαρακτηριστικά ότι μία λάμπα led παράγει πολύ περισσότερο οφέλημο φως για τα φυτά με πολύ χαμηλότερο lumen από άλλες πολύ φωτινές λάμπες.
4) Στο ίδιο άρθρο κατέληγε ότι 30βατ led είναι αρκετά για 80 - 150 λίτρα ενυδρείο (συγκεκριμένα προτίνει μία εμπορική λάμπα led αξίας 150$(!!!) που είναι 2 χ 12 βατ) (εξάλλου, τώρα έχω λάμπα φθορίου 30 βατ και τα φυτά την παλεύουν μέχρι στιγμής (όχι όλα))

Ιδού και το άρθρο!!!
http://www.americanaquariumproducts...._Lighting.html

Τελικά παρήγγειλα με 8 €, 3 λάμπες 6500κ με ισχύ 10βατ, και φωτινότητα 900 lm η κάθε μία.

[daimosth]

καλησπερα
Τελικα ποιες οι εμπειριες σου απο τα led που πηρες?
Πως τις συνδεσες και ποσο οικινομικα σου βγηκε με τροφοδοτικα και ψυξη?

[g81gr]

Θα ανοίξω θέμα στο diy, section του φορουμ και θα τα πω όλα με λεπτομέρειες. Για την ώρα έχουν κοστίσει 8 ευρώ τα 3 λεντ. Από εκεί και μετά, έχουμε θέμα στο τροφοδοτικό...χρειάζονται τροφοδοτικό 220 το 12 βολτ συνεχές, με αντοχή 50 βατ περίπου... Και εκεί ανεβαίνει και το κόστος, και οι διαστάσεις!!!

[jimbit22]

δεν χρειαζονται τροφοδοτικο αλλα driver σταθερου ρευματος..
κοιτα απο τον πωλητη που πηρες τα λεντ..

[g81gr]

To ίδιο πράμα λέμε αλλά δεν ξέρω να το πω σωστά... Κοίταξα, και είναι κάτι κουμούτσες, άστα να πάνε, θα δω αν βρω εξωτερικό μετασχηματιστή, σαν του laptop ή του wii (το wii έχει εξωτερικό τροφοδοτικό με απόδοση 12 v dc 3,7 A και θα είναι μια χαρά!!!)

[jimbit22]

δεν ειναι το ιδιο πραγμα, το ντραιβερ ειναι ενα τροφοδοτικο σταθερου ρευματος(αμπερ) και το τροφοδοτικο του wii και τα αλλα που ειναι σε καλωδιο για λαπτοπ κτλ ειναι τροφοδοτικα σταθερης τασης(βολτ).
τα ντραιβερ που κοιτας απο τον πωλητη που πηρες τα λεντ δεν ειναι πολυ μεγαλα, απλα στις εικονες φαινονται λιγο τερατακια, κοιτα τις διαστασεις που λεει στην σελιδα του προιοντος...
http://search.eim.ebay.gr/?kw=10w+le...B7%CF%83%CE%B7
http://viewitem.eim.ebay.gr/10W-Watt...829339257/item

[g81gr]

Λες να μην δουλέψουν με αυτά τα τροφοδοτικά??? Τι θα γίνει άμα τα συνδέσω με κάποιο σταθερής τάσης??? Αυτά που μου έστειλες είναι μικρά, αλλά είναι και χαμηλής απόδοσης... Χρειάζομαι ένα 40 βατ για να τα στηρίζει και τα τρία... Και αυτό θα είναι τερατάκι!!! Πάντως μίλησα με ένα φίλο μου ηλεκτρονικό και μου είπε ότι θα δουλέψει και το τροφοδοτικό σταθερής τάσης.

[jimbit22]

θα δουλεψει αλλα δεν θα εχεις σταθερη φωτεινωτιτα και για να μην φοβασαι να σου καει θα πρεπει να το δουλευεις στο 70% τησ εντασης του..
τα λεντ ειναι διοδοι, οι διοδοι αναλογα με την θερμοκρασια αλλαζουν τα ηλέκτρικα χαρακτιριστικα τους οποτε οταν αναψεις ενα λεντ απο ενα τροφοδοτικο σταθερης τασης αλλο ρευμα θα απαιτει απο το κυκλωμα οταν θα ειναι κρυο και αλλο οταν θα ειναι ζεστο (thermal runaway λεγεται το φαινομενο) και θα μεταβαλεται και η φωτεινοτιτα παραλληλα..

[g81gr]

Ναι αυτό διάβασα σήμερα το πρωί... Εγώ σκόπευα να τα συνδέσω στα 12 βολτ, αλλά μάλλον είναι λάθος κίνηση, έτσι θα βάλω μία αντίσταση σε σειρά (υπολόγισα 1,4 ωμ) να ρίξω την τάση στα led στα 10 βολτ (νομίζω είναι καλά) και λογικά θα είναι καλά. Σκέφτομαι τώρα κάτι... Με την ψύκτρα του επεξεργαστή που θα βάλω από πάνω από το Led, η θερμοκρασία του δε θα ανεβαίνει αρκετά, αλλά στην πίσω μεριά, στο φωτεινό στοιχείο μπροστά δε θα αλλάζε κάτι, σε αυτή την περίπτωση λες να χρειάζεται τελικά το driver??? Συν ότι αν δε βάλω και driver, στο κύκλωμα, πόσο θα πέσει η φωτεινότητα??? ήδη τα 2700 lm που θα έχουν και τα 3 μαζί θεωρείται αρκετή φωτεινότητα, αν είναι να πέφτουν χωρίς τον driver στα 2200, τότε πάλι καλά είμαστε...

[jimbit22]

στα λεντ το ρευμα και η φωτινωτινα ειναι μεγεθη αναλογα..
τωρα το ρευμα σε συναρτηση με την ταση ειναι αλλο θεμα.. μπορει το λεντ σου στα 11,8 βολτ να "τραβαει" 500mA ενω στα 12,00 βολτ 1000mA .. με αντισταση δεν θα κανεις δουλεια γιατι οπως σου ειπα τα χαρακτιριστικα του λεντ αλλαζουν μεβαση την θερμοκρασια οποτε και η αντισταση σου θα πρεπει να αλλαξει με τον ιδιο τροπο..
το πιο απλο που μπορεις να κανεις ειναι να παρεις ντραιβερ πιστεψε με εχω φαει απειρες ωρες να φτιαχνω κυκλωματα να οδηγησω λεντ και σωστη ακρη δεν εβγαλα..
το ντραιβερ αυτο που ουσιαστικα κανει ειναι να μετραει το κυκλωμα και οταν βλεπει οτι το λεντ παει να τρβηξει περισοτερο ρευμα του κοβει πχ 0,01 του βολτ(μπακαλιστικα παντα)

[g81gr]

Μάλιστα... Μέχρι στιγμής, έχω παραγγείλει τα 2 κομμάτια που χρειάζομαι....
1) http://www.ebay.co.uk/itm/1307654218...9#ht_10wt_1062
2) http://www.ebay.co.uk/itm/2007657131...ht_4011wt_1076

όσων αφορά το driver, έχουμε θέμα... Πρέπει να είναι ισχύως όσο το led, άρα 10 βατ ο κάθε ένας, και αυτό συνδέετε κατά σειρά ατομικά με το κάθε Led??? άρα κάτι τέτοιο θα έκανε δουλειά???

http://www.ebay.co.uk/itm/6W-10W-12W...#ht_5867wt_954

Στα 12 βατ χ 3 ένα για κάθε λεντ, ή 1 στα 40 βατ, για όλο το κύκλωμα τι λες???

[jimbit22]

Το δεύτερο είναι η φθηνότερη λύση.. Μπορει να καίει λιγο παραπάνω ρεύμα αλλα ειναι οικονομικο

[g81gr]

οκ, thanks a lot!!! Οπότε παραγγέλνω το 40 βατ, και ελπίζω να τα καταφέρω!!!

[jimbit22]

Ωωωωπαα οχιι το 40αρι για 30 βατ λεντ. Για τα προϊόντα μίλαγα..
Και τωρα που ξανα μπηκα στο εμπαυ απο το pc μου έβγαλε αλλο προιον απο οτι μου εβγαλε πριν απο το κιν δεν ξερω τι κολιμα εφαγε
-------------------------
χρειαζεσαι ενα απο αυτα:http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=...at=0&_from=R40
http://www.ebay.com/itm/Waterproof-c...item4ab404f7a9 και περνουν πανω τους 2 ή 3 λεντ των 10βατ
η αμα εχεις 12βολτο καλο μετασχηματιστη αυτο http://www.ebay.com/itm/30W-DC-30-34...item3a7a4fc4a0 αλλα θελει αποκλιστικα 3 λεντ οχι λιγοτερα περισοτερα


ελπιζω να σε προλαβα

[g81gr]

Ναι αυτά που λες εσύ, είναι για να τα συνδέσω σε σειρά τα 3 λεντ, εγώ θα τα συνδέσω παράλληλα, και το 40βατ, θα τα αντέξει και θα δουλέψουν καλά.

[jimbit22]

μα αμα κοιταξεις το 40 βατ λεει constant voltage!!! τα λεντ σου εχουν Vf=9-12 βολτ δεν σημενει οτι πρεπει να τα τρεξεις στα 12 βολτ
απλα στο τονιζω γιατικ μπορει να τα καψεις ή να τους μικρινεις την διαρκρια ζωης

[g81gr]

ναι γράφει για constant voltage, and constant current..
πιο συγκεκριμένα

Μιλάμε πάντα για αυτά
http://www.ebay.co.uk/itm/6W-10W-12W...#ht_5867wt_954

100% Brand new and high quality

* LED driver transformer suitable for MR16 / MR11 and other 12V LEDs

* Power: 6W / 10W / 12W / 18W / 30W / 40W

* Input Voltage: As Picture Show

* Output Voltage: DC 12V

* Max case temperature: As Picture Show

* Max Environment temperature: As Picture Show

* short circuit and overload protection

* Consistent current - will double the life span of your LEDs.

* Constant voltage and constant current output.

Αλλά στο κάτω κάτω, driver είναι και πως θα καταφέρει να έχει σταθερή ένταση ρεύματος ενώ αυξάνεται η αντίσταση από τα θερμαινόμενα λεντ??? Ρίχνοντας την τάση λογικά...

[jimbit22]

Αρχική Δημοσίευση από g81gr

ναι γράφει για constant voltage, and constant current..
πιο συγκεκριμένα

Μιλάμε πάντα για αυτά
http://www.ebay.co.uk/itm/6W-10W-12W...#ht_5867wt_954

100% Brand new and high quality

* LED driver transformer suitable for MR16 / MR11 and other 12V LEDs

* Power: 6W / 10W / 12W / 18W / 30W / 40W

* Input Voltage: As Picture Show

* Output Voltage: DC 12V

* Max case temperature: As Picture Show

* Max Environment temperature: As Picture Show

* short circuit and overload protection

* Consistent current - will double the life span of your LEDs.

* Constant voltage and constant current output.

Αλλά στο κάτω κάτω, driver είναι και πως θα καταφέρει να έχει σταθερή ένταση ρεύματος ενώ αυξάνεται η αντίσταση από τα θερμαινόμενα λεντ??? Ρίχνοντας την τάση λογικά...

ειναι για σποτακια δεν ειναι για σκετα λεντ τετιου τυπου