Φίλτρο για τύρφη

[kosmas]

Μπορώ να πάρω ένα φτηνό εσωτερικό φίλτρο και να βάλω μέσα μόνο τύρφη?Δεν θέλω να βάλω στο εξωτερικό μου(eheim 2213) για να μην μειώσω τα βιολογικά υλικά.Αυτό εδώ κάνει για 110 λτ elite jet flo 150? Θα βγάλει πολύ μαυρίλα στο ενυδρείο?

[Τάκης]

Πολύ μικρό.
Τη τύρφη θες να την έχεις μέσα στο ενυδρείο ή στο βαρέλι προετοιμασίας ;

[kosmas]

Γι'αυτό λέω εσωτερικό φιλτρο για να το έχω μεσα στο ενυδρείο.Δεν έχω πολύ χώρο και χρονο για βαρέλι προετοιμασίας και θεωρώ πιο ευκολο το μέσα

[Τάκης]

Μέσα στο ενυδρείο όμως να ξέρεις πως δεν είναι σταθερό, θα έχει μεγάλες διακυμανσεις, ειδικά όταν θα αλλάζεις τύρφη ή με τις αλλαγές του νερού.
Δοκιμασε το να δεις, μικρό μου φαινεται όμως, απο την άλλη αν βάλεις πιο μεγάλο θα σου πιάνει χώρο, θα χωράει πιο πολύ τυρφη και αρα πιο μεγαλες διακυμανσεις.
Αλλαγες πως θα κάνεις χωρίς βαρέλι ;
Απο τη βρύση κατευθείαν ;
110 λιτρα δεν είναι το ενυδρείο σου ;

[kosmas]

Την ιδια στιγμη με το ιδιο βαρελακι που βγάζω το νερο, βαζω το νεο απο βρυση,ελεγχω την θερμοκρασια προσθετοντας απο βραστηρα και γεμιζω. Δεν μου παιρνει πανω απο μια ωρα και χρησιμοποιω ενα βαρελακι

[tsala]

θα εχεις διακυμανσεις με τυρφη στο ενυδρειο..
κι αν δεν γινεται και σωστα , καλυτερα να μεινεις με νερο βρυσης.
το βαρελι για μενα ειναι μονοδρομος.

[kosmas]

Για τα υγρα ph minion τι γνωμη εχετε?

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από kosmas

Για τα υγρα ph minion τι γνωμη εχετε?

Ποια είναι αυτά ;

[kosmas]

συγνωμη λαθος.Minus ειναι
http://www.sera.de/gr/sera-produktwe...-ph-minus.html

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από kosmas

συγνωμη λαθος.Minus ειναι
http://www.sera.de/gr/sera-produktwe...-ph-minus.html

Μη βάζεις χημικά στο ενυδρείο, υπάρχουν φυσικοί τροποι

[tsala]

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

Μη βάζεις χημικά στο ενυδρείο, υπάρχουν φυσικοί τροποι

+φωνω

[kosmas]

Οποτε δυο λυσεις εχω.Βαρελια στο σαλονι και με διωχνει η γυναικα μου ή τυρφη στο εξωτερικο φιλτρο βγαζοντας βιολογικο υλικο ετσι?

[Τάκης]

Βαρέλι δεν το έχεις μόνιμα βρε συ.
Προσωπικά το βάζω Πέμπτη απόγευμα/βράδυ και το γεμιζω και Παρασκευη απόγευμα/βράδυ κάνω την αλλαγή μου, τις υπόλοιπες ημέρες το φυλάω

[kosmas]

Δηλαδη μια μερα μενει η τυρφη μεσα και φτανει? μετα την ξαναχρησιμοποιεις την επομενη βδομαδα? Χρειαζεται και εσωτερικο φιλτρο στο βαρελι ή την δενουμε σε τουλι και βαζουμε κυκλοφοριτη?

[Τάκης]

Σε 24 ώρες είναι μια χαρά, εχω κάνει μετρήσεις και σε 12 ώρες, μικρή διαφορά.
Παρε ιδέες για ένα φιλτρακι που να βάλεις τη τυρφη μέσα
https://www.google.gr/search?q=DIY+F...w=1024&bih=611

[tsala]

οσο περισσοτερη ποσοτητα βαλεις , τοσο πιο γρηγορα θα γινει και η δουλεια σου.
θελεις οπωσδηποτε ενα φιλτρο , κατα προτιμηση diy με μεγαλο καδο.
μπορεις να το κανεις ευκολα με εναν κυκλοφοριτη τυπου aquael ή sicce που εχουν μακρυ στομιο απο κατω
κι ενα πλαστικο μπουκαλακι νερου ή δοχειο λαδιου ή σεικερ φραπε , κανοντας τρυπες απο κατω για να εισερχεται το νερο στο δοχειο , ενω στο καπακι προσαρμοζεις το στομιο της αντλιας

[kosmas]

κυκλοφοριτη εχω εναν δεν θυμαμαι τι ειναι, μην παρω αλλο,θα δοκιμασω αν κανει σε μπουκαλι.Την τυρφη μετα την πεταμε?

[Τάκης]

Κοίτα τι κάνω εγω.
Τη 1η φορα βάζω ενα σακουλάκι με τύρφη
Τη 2η φορα βάζω και 2ο σακουλάκι
Τη 3η φορά βάζω και 3ο σακουλάκι
Τη 4η φορα αλλάζω της 1ης φορας
Τη 5η φορά αλλάζω της 2ης φοράς
κοκ
Κάθε φορα τώρα αλλάζω το πιο παλιό
Το ίδιο μπορεί να γίνει και με 2 σακουλάκια
Μία το ένα και μία το άλλο
αρκεί κάθε φορα να τα βάζεις με σωστή σειρά για να θυμάσαι πιο πρέπει να βγάλεις.
Σε αυτή τη περίπτωση κάνω τη μέθoδο FIFO, τα βγαζω όλα δηλαδή , βαζω το καινούριο κατω κατω και πετάω το πανω πάνω.
-------------------------
Και κάτι ακομα, τη τυρφη τη βάζω σε γυναικείο καλτσον, και βάζω και ενυδρειακό βαμβακι για να κραταει τυχόν σκουπιδάκια

[kosmas]

τα σακουλακια δηλαδη δεν χαλανε που στεγνωνουν, ουτε βγαζουν σκουληκια

[Τάκης]

Τα αφήνεις πάντα με λιγο νερό να δουλευει για την επόμενη φορά ή το καλοκαιρι τα απλωνεις στον ήλιο

[invisiblesurfer]

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

Κοίτα τι κάνω εγω.
Τη 1η φορα βάζω ενα σακουλάκι με τύρφη
Τη 2η φορα βάζω και 2ο σακουλάκι
Τη 3η φορά βάζω και 3ο σακουλάκι
Τη 4η φορα αλλάζω της 1ης φορας
Τη 5η φορά αλλάζω της 2ης φοράς
κοκ
Κάθε φορα τώρα αλλάζω το πιο παλιό
Το ίδιο μπορεί να γίνει και με 2 σακουλάκια
Μία το ένα και μία το άλλο
αρκεί κάθε φορα να τα βάζεις με σωστή σειρά για να θυμάσαι πιο πρέπει να βγάλεις.

Δάσκαλε, αν αυτή η μέθοδός σου εφαρμοστεί κατευθείαν στο ενυδρείο (εσωτερικό ή εξωτερικό φίλτρο) δεν θα έχεις σταθερό pH? Δηλαδή αντικαθιστώντας την 1η κάλτσα με νέα τύρφη, αυτή η νέα τύρφη είναι πιο ισχυρή από τις υπόλοιπες 3 που έχουν αρχίσει να παλιωνουν κοκ. Εκτός αν αναφέρεσαι σε τοπική διάφορα στις τιμές του pH δίπλα ακριβώς στην έξοδο του νερού από το φίλτρο.

Γενικά με την τύρφη υπάρχει τεράστιο κενό στα ενυδρειακά φόρα. Την πλέον επισταμένη δουλειά την έχει κάνει ένας συνφορουμιτης (delta66). Δεδομένης της αποδυνάμωσης της τύρφης με το πέρασμα του χρόνου, είναι σημαντικό να συγκεκριμενοποιήσουμε τα εξής:

α. Πόση τύρφη χρειάζεται για να ρίξει το GH κατά 1 μονάδα σε 100 λίτρα νερού
β. Ποσό αυτή η μείωση του GH επηρρεάζει το pH
γ. Ποσό συχνά πρέπει να αλλάζεται η τύρφη ώστε να έχουμε σταθερό pH με μέγιστη διακύμανση <0.5

Όσον αφορά το γ, νομίζω ότι η μέθοδος σου είναι πολύ καλη - ίσως αν συνδυάζονταν με αλλαγή νερού κατ'ευθείαν από τη βρύση, τότε η προσωρινα ενισχυμένη δράση της νέας τύρφης να είναι πιο ήπια?

[Τάκης]

Κοίτα Κώστα,
αν θα βάλουμε τύρφη στο ενυδρείο , να υπολογίσουμε πως η τύρφη θα κατεβάζει συνέχεια το PH & το GH, άρα σίγουρα θα έχουμε διακυμάνσεις μέσα στην εβδομάδα μέχρι την επόμενη αλλαγή, με την αλλαγή θα έχουμε μία μεγάλη αύξηση του PH & GH που θα πέσει μέχρι την επόμενη αλλαγή κοκ. Άρα αυτή η μέθοδος θα έχει συνέχεια διακυμάνσεις.
Πάμε τώρα στο βαρέλι, Όλη η αλλαγή θα έχει ένα συγκεκριμένο PH & GH , περίπου τις ίδιες τιμές θα αποκτήσει το ενυδρείο που θα είναι θεωρητικά σταθερές μέχρι την επόμενη αλλαγή (ανάλογα γιατί μπορεί να έχουμε και CO2 , ή να έχουμε σαλιγκάρια ή και ακόμα ασβεστολιθικά). Η επόμενη αλλαγή θα έχει ελαφρά χαμηλότερο PH & GH γιατί θα λειτουργήσει κατά κάποιο τρόπο και το παλιό σακουλάκι,
Αν βάζουμε 2 σακουλάκια τύρφη, από εδώ και πέρα πλέον θα έχουμε θεωρητικά πάντα ίδιο GH & PH, αν βάζουμε 3 σακουλάκια, και αυτή η αλλαγή θα είναι ακόμα ελαφρά χαμηλότερη , αλλά από την επόμενη θα είναι θεωρητικά σταθερή.
Σε μπέρδεψα περισσότερο ;

[stav]

Τακη σε ποιο απο τα ενυδρεια σου βαζεις τυρφη για να
μαλακωσεις το νερο;
Με συγχωρειται για την σφηνα.

[Τάκης]

Στο τροπικό φυτεμένο με τους ρόδοστομους Σταύρο
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=74154
Εχω και απο αυτό , και δεν είναι σφήνα η ερώτηση σου

[invisiblesurfer]

Οχι δε με μπερδεψες, απλα νομιζω οτι δεν εχουμε απαντησει στο βασικο ερωτημα που ειναι ποσο τυρφη χρειαζομαστε για να μειωσουμε το pH.

Ας υποθεσουμε οτι χρειαζομαστε 300 γραμμαρια.

Αν, βασει του παραδειγματος σου, σπασουμε την τυρφη σε 3 μερη, τοτε θα προσθετουμε σταδιακα 100 γρ καθε εβδομαδα.

Αυτα τα 100 γραμμαρια, στα 100L νερου δεν θα εχουν καταστοφικες συνεπειες, δεδομενου οτι ειναι μικρη ποσοτητα για τα συνολικα λιτρα και επιπλεον η δραση της ειναι αργη.

Αφου περασει μια εβδομαδα οπου το pH / GH / KH θα εχουν μειωθει, προσθετεις το 2ο πακετακι των 100 γραμμαριων. Σταδιακα τα παραπανω μειωνονται εκ νεου.

Και ουτω καθ' εξης.

Αν τωρα ο ρυθμος μειωσης pH / GH / KH ειναι μεγαλυτερος απο ο,τι επιτρεπεται, τοτε σπαμε τα πακετακια στο μισο, δηλαδη 50 γραμμαρια.

Επαναλαμβανω οτι αυτο το κανουμε ΧΩΡΙΣ ψαρια και μεχρι να βρουμε το ρυθμο αλλαγης της τρυφης χωρις να επηρρεαζονται οι μετρησεις μας και χωρις βεβαιως να θετουμε σε κινδυνο τα ψαρια μας.

Δυσκολευομαι να κλεισω τα ματια ολα τα ευεργετικα στοιχεια της τυρφης για το βιοτοπο, γι' αυτο και επιμενω.

[Τάκης]

Κώστα , αν χρειαζόμαστε 300 γραμμάρια τύρφης , τότε θεωρητικά το κάθε σακουλάκι δεν θα έχει απο 100 , αλλά απο 250 (παράδειγμα), γιατί τη 3η εβδομάδα , το 1ο σακουλάκι δεν θα ενεργεί σαν το τελευταίο. Ολα αυτα βέβαια με μετρήσεις

[invisiblesurfer]

Ναι, θα το μετρησω και θα σου πω μολις παρω το καινουριο ενυδρειο.

Αλλα εφ' οσον εχεις εσυ στανταρει τη διαδικασια στο βαρελι, θα μπορει -θεωρητικα- να στανταρηστει και εντος του ενυδρειου, λαμβανοντας βεβαιως υποψη οτι στο ενυδρειο η τυρφη μενει για μεγαλυτερο χρονικο διαστημα απ' οτι στο βαρελι, και αρα χρειαζεται χαμηλοτερη ποσοτητα.

Οποτε αυτο που θελω να δοκιμασω ειναι μικροτερη ποσοτητα μοιρασμενη πχ σε 4 δοσεις (ωστε να αλλαζω 1 καλτσα / εβδομαδα). Θεωρητικα παλι, μολις φτασει το ενυδρειο σε ισορροπια GH/KH/pH, οι αλλαγες τυρφης πρεπει να συνδυαζονται με μικρη αλλαγη νερου, ωστε το μετριαζεται το "spike" στις τιμες GH/KH/pH που επιφερει η νεα τυρφη.

[Τάκης]

Και αυτο γίνεται Κώστα αλλά θέλει πιο πολύ προσοχή, ειδικά στις αρχές, το βαρέλι το θεωρώ πιο σταθερό , και ετσι αν γίνει ρουτίνα νομίζω πως είναι πιο εύκολο, και για αυτο προτεινουμε και το βαρέλι

[invisiblesurfer]

Πακετωνομαι βρε δασκαλε με το κουβαλημα του βαρελιου, το χαμο στο σαλονι και την οργη της γυναικας. Ασε την προετοιμασια της προηγουμενης ημερας κλπ.

Αν το στανταρω στο εξωτερικο φιλτρο το μονο που χρειαζεται ειναι να ανοιγω το fluval και να βγαζω μια καλτσα απο το ενα δισκακι. Την ημερα της αλλαγης της τυρφης θα κανω και μια αλλαγη νερου και τελος.

[delta66]

Δεν νομιζω οτι ενα εσωτερικο φιλτρο μεγεθους να χωραει αρκετη τυρφη για 110 λιτρα ενυδρειο, χωρις να φαινεται γκουμουτσα μεσα στο ενυδρειο.
Αν δεν πιστευεις οτι το φιλτρο σου με μειωμενο βιολογικο υλικο (για να χωρεσει τυρφη) θα ανταπεξελθει στην ιχθοφορτωση, παρε ενα μεγαλυτερο εξωτερικο φιλτρο (για να μη βγαλεις βιολογικο) και αφιερωσε το ενα καλαθι του στην τυρφη.
Βαλε σμιχτα 3 δεματακια τυρφη και αλλαζε το ενα εκ παραδρομης καθε εβδομαδα.
Μη πας για μεγαλες ποσοτητες και μεγαλη πτωση πεχα, για να μην εχεις και μεγαλες μεταβολες σε καθε αλλαγη.
Επειδη καθε εβδομαδα θα εχεις ανοιγμα φιλτρου, θα ελεγα να μη παρεις Classic eheim,αλλα καποιο μοντερνο με πιο ευκολο priming.
Αλλιως ενα επιπλεον μικρο εξωτερικο (0.5-1 λιτρο χωρητικοτητα), μονο για τυρφη και μηχανικο υλικο. (νομιζω οτι 300-400ml συνολικα ενυδρειακη τυρφη θα ειναι ΟΚ)
-------------------------
Να ξερεις ομως οτι η προετοιμασια (παλαιωση) το νερου, δεν ειναι μονο για θερμοκρασια (για καποιους που δεν εχουν ασφαλες ή οικονομικο μεσο θερμανσης του νερου), αποχλωριωση, τυρφη κλπ
Γινονται κι αλλες διεργασιες με τα αερια του νερου.
Σπανια δημιουργειται εμφανες προβλημα (GBD ή ph μεταβολες), αλλα ειναι να μη σου τυχει.
Οποιος δεν μπορει να εχει εσωτερικα βαρελι (οι περισσοτεροι δλδ) μπορει να βαλει τουλαχιστον στο μπαλκονι (με καποια προστασια απο το κρυο).