γεννα ξιφοφορου

[platy]

το θεμα ειναι οτι ειναι η πρωτη φορα που μου συμβαινει κατι τετοιο και δεν ξερω πραγματικα τι να κανω...οποιος εχει δει γεννα απο ξιφοφορο ας μου πει και μενα τι στο καλο κανουμε...μολις την εβγαλα απο την γεννηστρα πηγε κατευθειαν στο αρσενικο(χεχεχε) ..σε φυτο θα γεννησει αν γεννησει τις επομενες μερες ,,και αν γεννησει τι κανω..?/

[yannakis]

Αρχική Δημοσίευση από platy

το θεμα ειναι οτι ειναι η πρωτη φορα που μου συμβαινει κατι τετοιο και δεν ξερω πραγματικα τι να κανω...οποιος εχει δει γεννα απο ξιφοφορο ας μου πει και μενα τι στο καλο κανουμε...μολις την εβγαλα απο την γεννηστρα πηγε κατευθειαν στο αρσενικο(χεχεχε) ..σε φυτο θα γεννησει αν γεννησει τις επομενες μερες ,,και αν γεννησει τι κανω..?/

μην αγχωνεσαι ειναι απλα τα πραγματα!δεν ξερω που γενναει αλλα ειναι πολυ ευκολα ολα!μολις γεννησει και δεις τριγυρω ψαρακια,αρχιζεις και ριχνεις μπολικη τροφη(αρτεμια κατα προτιμηση) αυτα

[platy]

ευχαριστο γιαννακη και γενικα ολους...αντε με το καλο να γεννησει...

[bokostas]

Λοιπόν, εγώ θα διαφωνήσω με όλους τους φίλους, οι ξιφοφόροι δεν είναι γκάπυ, εαν λοιπόν δεν έχεις πραγματικά πολλά φυτά και κυρίως επιφανείας (τόνους κερατόφυλου) και θέλεις να σώσεις τα περισσότερα μικρά, τότε η γεννήστρα είναι μονόδρομος, ή φυσικά το ξεχωριστό ενυδρείο, αν υπάρχει τέτοια ευχέρεια.

Αν δεν υπάρχει 2ο έτοιμο, άδειο και στρωμένο ενυδρείο, τότε περιμένεις να γίνει η κοιλιά της θηλυκιάς τούμπανο και να διακρίνονται ξεκάθαρα τα ματάκια των μικρών σαν μαύρες κηλίδες μέσα στην κοιλιά της μητέρας, όταν την κοιτάς από τα πλάγια και πίσω. Τότε την πιάνεις προσεκτικά με την απόχη και την βάζεις σε μια γεννήστρα πλαστική με οριζόντιο διαχωριστικό πλέγμα, αφού πρώτα τυλίξεις όλα τα ανοίγματα της γεννήστρας με τούλι. Εκεί μέσα την ταΐζεις ελάχιστα φυλλαράκια καθημερινά και δεν την αφήνεις μέσα για παραπάνω από 2 μέρες, γι' αυτό πρέπει να την βάλεις, όταν θα είναι πραγματικά ετοιμόγεννη.

Οι ξιφοφόροι δεν γεννούν σε φύλλα ή σε σπηλιές, γεννούν πολύ μικρά (μικρότερα κι από των γκάπυς) διάφανα ψαράκια και συνήθως τα τρώει και η ίδια η μάνα, ακόμη και μέσα στη γεννήστρα, γι αυτό υπάρχει το οριζόντιο πλέγμα, για να κρυφτούν τα μικρά από κάτω. Η μάνα γεννάει ένα ψαράκι κάθε 1-2 λεπτά και η γέννα μπορεί να ολοκληρωθεί μέσα σε 30, έως και 120 λεπτά. Στις πρώτες τους γέννες κάνουν 10-15 μικρά, ενώ αργότερα 40-50 και όταν τα γεννήσουν όλα, οι κοιλιές τους ξεφουσκώνουν τελείως και είναι όπως πριν.

Αφού βγουν όλα, βγάζεις την μητέρα και το οριζόντιο πλέγμα και τα μωρά τα βάζεις σε άλλη γεννήστρα από τούλι, την οποία τοποθετείς μπροστά στην έξοδο του φίλτρου, ώστε να κυκλοφορεί και να ανανεώνεται το νερό. Από την πρώτη κιόλας ημέρα μπορείς να αρχίσεις να τα ταΐζεις με ειδικές τροφές σε σκόνη για μωρά (εγώ χρησιμοποιώ την TetraMin Baby και είμαι πολύ ευχαριστημένος), δεν είναι αναγκαίο να κάνεις αρτέμια και μετά από 2 εβδομάδες, καλό (αλλά όχι απαραίτητο) είναι να τους δίνεις μέρα παρά μέρα μερικά σκουλήκια grindal ή και αρτέμια (αν θέλεις ταχύτερη ανάπτυξη κι εντονότερα χρώματα). Οπωσδήποτε 1 φορά την εβδομάδα, να βγάζεις τα μωρά σε ένα μπωλ ή τάπερ (προσοχή, σκεπασμένο γιατί πηδούν έξω) και να πλένεις σχολαστικά την γεννήστρα, τρίβοντας ελαφρά το τούλι με μια παλιά οδοντόβουρτσα και προσέχοντας μην το τρυπήσεις. Ακόμη είναι πολύ χρήσιμο να ρίχνεις 3-4 φορές την ημέρα στη γεννήστρα, αρκετό νερό από το ενυδρείο με μιά κούπα.

Όταν θα φτάσουν σε μήκος το 1 με 1,5 εκατοστό, μπορείς να τα βάλεις στο ενυδρείο με τους γονείς και με άλλα ψάρια, αρκεί να μην χωρούν στο στόμα τους. Εγώ τα αφήνω 3-4 εβδομάδες στην γεννήστρα από τούλι και μετά τα μεταφέρω σε ένα 40λιτρο ενυδρείο μόνα τους για ακόμη 6-8 εβδομάδες, για να γίνουν γύρω στα 2 εκατοστά πριν τα επιστρέψω στο κυρίως ενυδρείο. Από την 5η-6η εβδομάδα, μπορείς και πρέπει να αντικαταστήσεις σταδιακά την τροφή-σκόνη με πολύ καλά τριμένο φυλαράκι (flakes) ή τις ειδικές τροφές για νεαρά ψάρια (εγώ προτιμάω την TetraMin Junior) - ούτε αντιπρόσωπος της Tetra να ήμουν.

Δεν θέλω να διαφωνήσω με την επικρατούσα άποψη που λέει όχι στις γεννήστρες, απλά επειδή έχω μεγαλώσει πάνω από 20 γεννιές ξιφοφόρων, νιώθω την ανάγκη να πω ότι αν δεν ξεχωρίσεις τα μωρά και τα αφήσεις μέσα, όσο πυκνά φυτά και να έχεις, αποκλείεται να επιβιώσουν παραπάνω από 2-3 (συνήθως κανένα), αν όμως τα ξεχωρίσεις από την αρχή (έστω και σε γεννήστρα), μπορείς να σώσεις το 80%, που σημαίνει ότι από μια μέση γέννα 30 μωρών, μπορείς να μεγαλώσεις 20-25 γερούς ξιφοφόρους.

Τονίζω πάλι ότι αυτά είναι προσωπικές απόψεις και δεν συμφωνούν με την ευρέως διαδεδομένη θεωρία ότι οι γεννήστρες προκαλούν θανάτους λόγω συσώρευσης αμμωνίας, νανισμό και άλλα προβλήματα, που εγώ δεν έχω αντιμετωπίσει ποτέ στα 25 χρόνια που αναπαράγω ξιφοφόρους, προσέχοντας βέβαια να αποφεύγω τις κακοτοπιές.
Συγνώμη για το "σεντόνι", αλλά μου ήταν αδύνατο να περιγράψω την διαδικασία με λιγότερα λόγια - θα πρέπει να το κοιτάξω αυτό.

[platy]

φιλε μποκοστα βρισκω εξαιρετικη την επεξηγηση σου....οσο για την κοιλια που λες θα φροντισω να καταλαβω ποτε θα ειναι ετοιμη...η γεννηστρα που εχω ειναι http://images.google.gr/images?hl=el...-8&sa=N&tab=wi ...εχει το ν για να πεφτουν τα μωρακια καθως τα γεννα στο κατωτερο επιπεδο....την γεννηστρα την εχω κοντα στην εισαγωγη του φιλτρου για να εχει κυκλοφορια....μπορει αργοτερα να βαλλω και φωτο ..και παλι ευχαριστο...

[Tolis]

Τονίζω πάλι ότι αυτά είναι προσωπικές απόψεις και δεν συμφωνούν με την ευρέως διαδεδομένη θεωρία ότι οι γεννήστρες προκαλούν θανάτους λόγω συσώρευσης αμμωνίας, νανισμό και άλλα προβλήματα, που εγώ δεν έχω αντιμετωπίσει ποτέ στα 25 χρόνια που αναπαράγω ξιφοφόρους, προσέχοντας βέβαια να αποφεύγω τις κακοτοπιές.

Παρ ολο που θα συνεχισω να διαφωνω ακομα κι ετσι, υπαρχει σημαντικη διαφορα στο πως χειριζεται καποια πραγματα ενας πεπειραμενος χομπιστας (βλεπε ολο το σεντονι που εγραψες), και πως τα χειριζεται ενας αρχαριος (που ειναι και η σημαντικη πλειοψηφεια αυτων που χρησιμοποιουν γεννηστρες).

Για μενα το καλυτερο σε τετοιες περιπτωσεις (και πολλες αλλες), ειναι να επιχειρεις αναπαραγωγη οταν εισαι πραγματικα ετοιμος απο καθε αποψη - μεχρι τοτε, αφηνεις τη φυση να επιληφθει (καλυτερα καθολου απογονοι, παρα παραμορφωμενοι-νανοι κλπ).

[Γιώργος Κ]

Αν και θεωρω με τα πολλα και ασυμβατα ψαρια που εχει ο platy το προβλημα του ΔΕΝ ειναι αυτη τη στιγμη πως θα αναπαραγαγει τους ξιφοφορους αλλα πως θα κρατησει τους γονεις ζωντανους (αλλα και τα αλλα ψαρια) διαβαζοντας την περιγραφη του φιλτατου bokostas μου θυμησε πως κραταγα τα μικρα μολλυ πριν 11-12 χρονια (!!!)

Θελοντας να καταθεσω τη δικη μου εμπειρια ... τοτε ... δεν υπηρχαν ουτε ιντερνετ -η τουλαχιστον εγω ειχα μαυρα μεσανυχτα- μονο κατι φυλλαδια και οι ημυμαθεις εως ασχετοι πετσοπαδες! Ηθελα να δοκιμαζω πραγματα και να αμφισβητω τα παντα ψαχνοντας για κατι καλητερο μεσω των πειραματισμων μια που δεν ειχα αλλες πηγες πληροφορησης ... Φυσικα ... την πληρωναν τα ψαρια που ειχα! Εβαλα λοιπον μια θυληκια μολλυ να γεννησει στη γνωστη γεννηστρα .. γεννησε καμια 20αρια μικρα .. τα μισα τα εβαλα σε ενα πλαστικο ενυδρειακι που ειχα θα ηταν 20λιτρο .. και τα αλλα μισα τα αφησα στη γεννηστρα! (ευτυχως-τυχαια) ειχα 2 φιλτρα στο ενυδρειο και εβαλα και στο πλαστικο ενυδρειακι με ενα θερμοστατη .. τα μωρακια στη γεννηστρα πεθαιναν και ειχαν μεινει λιγα αλλα δεν εμοιαζαν με τα αδερφακια τους τα οποια ειχαν τρομερη αναπτυξη! Απο τοτε καταλαβα τι παει να πει ιδια ηληκια - διαφορετικη αναπτυξη! Μεσω των πειραματων!

Θα προτεινα bokosta-κο να το δοκιμασεις και να συγκρινεις τα ψαρακια γεννηστρας με τα αλλα! Προς Θεου δεν ειμαστε επαγγελματιες αναπαραγωγεις ωστε να εχουμε μεγαλες αξιωσεις και ποσοστα να πλησιαζουν στο 100% αλλα ... για μενα ενα ... ενα και μονο ... χαμενο μικρο ψαρακι ειναι κριμα! Παλια δε μπορουσα να κοιμηθω αν ψοφαγε εστω ενα!! Μεγαλωσα ομως και εξελιχθηκα και εγω ... πια καθε πρωι μετραω τα δισκακια γρηγορα γρηγορα ...Σχεδον παντα βγαινει ενα λιγοτερο! και καθομαι και τα ξαναμετραω με αγωνια!!

Παντα πρεπει να φροντιζουμε για το καλυτερο ... τουλαχιστον εμεις! Στη φυση το ποσοστο που επιβιωνει ειναι σαφως μικροτερο ... αλλα ισως ειμαι πολυ "ρομαντικος" θελοντας να σωσω ακομα και ενα μικρο ψαρακι!