Άρρωστο χρυσοψαράκι-μικρά άσπρα στίγματα

[Σπίθας]

Καλησπέρα.
Έχω ένα ενυδρείο 240 lt με 3 fancy χρυσόψαρα (τα 2 τα έχω περίπου 6 μήνες και το τρίτο το έβαλα πριν 10 μέρες). Από χθες βλέπω ότι ένα από τα δύο πρώτα, ενώ μέχρι τώρα δεν είχε κανένα θέμα, φέρεται περίεργα. Απομονώνεται, κάποιες φορές είναι νωθρό, ανοίγει αρκετά το στόμα του όταν αναπνέει και κάθεται αρκετές φορές σε ένα σημείο στο βυθό. Δεν έχει θέμα με την πλευστότητά του (εκτός ίσως από το ότι δεν κινεί πολύ το δεξί πτερύγιο, κάτω από το οποίο νομίζω ότι βλέπω μια μικρή κοκκινίλα, ίσως τη δείτε στις φωτογραφίες). Το άλλο που παρατηρώ είναι κάποια μικρά άσπρα στίγματα (πιο πολύ φαίνονται στην ουρά).
Πώς σας φαίνεται; Τι μπορεί να έχει; Τι μπορώ να κάνω;
Ευχαριστώ!

[aquaristas12]

εχει ICK απο οσο μπορω να δω απο τις φωτο.Το ενυδρειο σου τη συνθηκες εχει ?Κανε μια πιο αναλυτικη παρουσιαση του ενυδρειου .Η ασθενεια αυτη συνηθως προερχεται απο αποτομες μεταβολες στη θερμοκρασια και στρεσ

[Kostas G.]

Ψάξε για Ick και body flukes για αρχή γιατί οι φωτογραφίες δεν είναι καλές για διαχωρισμό, θέλει καθαρότατες, λεπτομερειακές. Όταν καταλήξεις, πες μας γιατι έχουν διαφορετική θεραπεία

Το Ick είναι πολύ πιο κοινό και τα στίγματα είναι σταθερού μεγέθους και δεν μετακινούνται. Τα body flukes είναι πιο φαρδιά λίγο και μετακινούνται. Κατα βάση, Ick πιστεύω οτι έχει

[Σπίθας]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Όντως το Ich νομιζω οτι ταιριάζει απόλυτα. Δεν πρόλαβα ομως να κάνω τίποτα και το ψαράκι το βρήκα ήδη νεκρό σήμερα το πρωί...
Είναι τόσο γρήγορο το Ich; Φαντάζομαι ότι θα πρέπει να κάνω έτσι κι αλλιώς τη θεραπεία με τη θερμοκρασία και το αλάτι για τα υπόλοιπα, παρόλο που δεν δείχνουν κανένα ίχνος ασθένειας, ετσι;
Να σημειώσω ότι οι μετρήσεις μου είναι πάντα τέλειες (ακόμα και πριν τις αλλαγές) και η θερμοκρασία σταθερή με stc-1000.
Ευχαριστω και παλι...

[Τάκης]

Ναι , στο ICH κάνουμε θεραπεία σε όλο το ενυδρείο, γιατί το πρωτόζωο παραμένει στο ενυδρείο.
Ανέβασε σταδιακά τη θερμοκρασία στους 30 βαθμούς για 10 ημέρες και πρόσθεσε αλάτι 30 γραμμάρια/10 λίτρα νερό. Όταν τελειώσει η θεραπεία αφαιρείς τα αλάτι σταδιακά, με μικρές αλλαγές ή με μειωμένο αλάτι στις αλλαγές. Στις 10 ημέρες της θεραπείας θα βάζεις πάντα και το ανάλογο αλάτι στο φρέσκο νερό των αλλαγών, το νερό των αλλαγών θα έχει και αυτό την ιδία θερμοκρασία με το ενυδρείου. Ταΐζεις ελάχιστα έως καθόλου τις 10 αυτές ημέρες

[Σπίθας]

Να μη φοβηθώ τους 30 βαθμούς για τα fancy, ετσι; Αντέχουν;
Σκέφτηκα επίσης, αφού θα κάνω τη θεραπεία, μήπως είναι ευκαιρία να προσθέσω πάλι ένα καινούριο ψαράκι από σήμερα ώστε να "καθαριστεί" κι αυτό προληπτικά (παρά να το πάρω μετά τη θεραπεία με κίνδυνο να ξαναμεταφέρω κάτι από το pet-shop στο καθαρό μου ενυδρείο);

[Artemisia]

κάνε υπομονή το ξέρω ότι είναι δύσκολο κλείσε εντελώς τα φώτα και κάνε και μια μικρή αλλαγή νερού. Έχω περάσει πιο δύσκολα πίστεψε με .... κουράγιο και Περαστικά.

[Σπίθας]

Ευχαριστώ...

[Kostas G.]

Τα χρυσόψαρα αντέχουν τους 30C αλλά τα στρεσσάρει και τα εξασθενεί, με αποτέλεσμα να είναι εύκολη λεία δευτερογενών μολύνσεων.
Άσχετα με αυτό, ένα βαριά προσβεβλημένο ψάρι με μισοκατεστραμμένα βράγχια δεν μπορεί να προσλάβει αρκετό οξυγόνο όσο αυξάνεται η θερμοκρασία και ειναι πιθανό να πεθάνει. Επίσης, η αυξημένη θερμοκρασία επιταχύνει τον κύκλο και αυξάνει αρχικά την βαρύτητα της μόλυνσης γρήγορα, οπότε αν έχουμε προχωρημένο Ick, τα ψάρια θα γίνουν γρήγορα χειρότερα και θα έχουμε πιθανότατα θανάτους. Οπότε η αύξηση της θερμοκρασίας ειναι χρήσιμο όπλο μόνο για αρχικά στάδια, όπου έχουμε χρόνο και περιθώριο μικρής χειροτέρευσης. Αλλιώς θέλει δραστικά μέτρα και αποτελεσματικότατο φάρμακο για να ζήσουν τα ψάρια. Η φυσική θεραπεία δεν έχει αποτελέσματα άμεσα και δεν συστείνεται ως θεραπεία σε σοβαρές περιπτώσεις. Εκεί θέλει φάρμακο άμεσο χωρίς άνοδο θερμοκρασίας, για να σκοτωθούν κάποια παράσιτα, να ελαφρύνει λίγο το φορτίο ώστε να αντέξουν τις περαιτέρω προσβολές που θα έχουν μέχρι να σκοτωθούν όλα τα παράσιτα και να καταφέρουν να σωθούν τα ψάρια. Χωρις άνοδο θερμοκρασίας, η εξέλιξη της προσβολής ειναι πιο αργή και επιτρέπει περισσότερο χρόνο ανάκαμψης μεταξύ των κύκλων προσβολής του παρασίτου.

Τα φώτα δεν έχουν σχέση με το παράσιτο αυτό. Μόνο στην θεραπεία columnaris υπάρχει σαν σύσταση καθώς μπορεί να ωφεληθεί ένα μέρη μέσω φωτοσύνθεσης. Εκείνο είναι βακτήριο όμως. Κοινή και σοβαρότατη δευτερογενής λοίμωξη σε χρυσόψαρα μετά από θεραπεία Ick με άνοδο θερμοκρασίας

Εύχομαι γρήγορη ανάκαμψη στο εναπομείνων

[Τάκης]

Ευχαριστούμε Κώστα

[Artemisia]

Αρχική Δημοσίευση από Kostas G.

Τα χρυσόψαρα αντέχουν τους 30C αλλά τα στρεσσάρει και τα εξασθενεί, με αποτέλεσμα να είναι εύκολη λεία δευτερογενών μολύνσεων.
Άσχετα με αυτό, ένα βαριά προσβεβλημένο ψάρι με μισοκατεστραμμένα βράγχια δεν μπορεί να προσλάβει αρκετό οξυγόνο όσο αυξάνεται η θερμοκρασία και ειναι πιθανό να πεθάνει. Επίσης, η αυξημένη θερμοκρασία επιταχύνει τον κύκλο και αυξάνει αρχικά την βαρύτητα της μόλυνσης γρήγορα, οπότε αν έχουμε προχωρημένο Ick, τα ψάρια θα γίνουν γρήγορα χειρότερα και θα έχουμε πιθανότατα θανάτους. Οπότε η αύξηση της θερμοκρασίας ειναι χρήσιμο όπλο μόνο για αρχικά στάδια, όπου έχουμε χρόνο και περιθώριο μικρής χειροτέρευσης. Αλλιώς θέλει δραστικά μέτρα και αποτελεσματικότατο φάρμακο για να ζήσουν τα ψάρια. Η φυσική θεραπεία δεν έχει αποτελέσματα άμεσα και δεν συστείνεται ως θεραπεία σε σοβαρές περιπτώσεις. Εκεί θέλει φάρμακο άμεσο χωρίς άνοδο θερμοκρασίας, για να σκοτωθούν κάποια παράσιτα, να ελαφρύνει λίγο το φορτίο ώστε να αντέξουν τις περαιτέρω προσβολές που θα έχουν μέχρι να σκοτωθούν όλα τα παράσιτα και να καταφέρουν να σωθούν τα ψάρια. Χωρις άνοδο θερμοκρασίας, η εξέλιξη της προσβολής ειναι πιο αργή και επιτρέπει περισσότερο χρόνο ανάκαμψης μεταξύ των κύκλων προσβολής του παρασίτου.

Τα φώτα δεν έχουν σχέση με το παράσιτο αυτό. Μόνο στην θεραπεία columnaris υπάρχει σαν σύσταση καθώς μπορεί να ωφεληθεί ένα μέρη μέσω φωτοσύνθεσης. Εκείνο είναι βακτήριο όμως. Κοινή και σοβαρότατη δευτερογενής λοίμωξη σε χρυσόψαρα μετά από θεραπεία Ick με άνοδο θερμοκρασίας

Εύχομαι γρήγορη ανάκαμψη στο εναπομείνων

Κώστα τι φάρμακο μπορεί να πάρει στην κατασταση που είναι ? Για να ξερούμε (αχρειαστο να είναι) .

[Kostas G.]

Μετρονιδαζόλη(MetroPlex + πολυμερές Focus) τάισμα αν τρώει και το ψάρι έχει κάποιο περιθώριο ζωής(6-12 ώρες για να δράσει κάπως) ή MetroPlex στο νερό αν δεν τρώει και είναι πολυ επίφοβο, με γύρισμα σε τάισμα όταν είναι να μπει δεύτερη δόση ίσως και αλλαγή νερού να φύγει από το νερό. Το μεγάλο καλό με την Μετρονιδαζόλη είναι οτι σκοτώνει το παράσιτο και όταν είναι πάνω στο ψάρι, οπότε αναχαιτίζεται η προσβολή πολλαπλώς και άμεσα, ενώ δεν ενοχλεί τα ψάρια. Είναι επίσης δραστικό σε αναερόβια gram αρνητικά βακτήρια και τα περισσότερα πρωτόζωα(oodinium, costia, κτλ)

Πολύ καλό συνδυαστικό αντιπαρασιτικό είναι το Tetra Parasite Guard αλλά είναι πιο βαρύ φάρμακο και μειώνει κάπως το διαθέσιμο οξυγόνο. Δρά άμεσα βέβαια και, χωρίς άνοδο θερμοκρασίας, πρέπει να είναι ανεκτό ακόμα και σε πολύ βαριές περιπτώσεις. Χρήσιμο όταν το ψάρι είναι πολύ χάλια ή σε πολλαπλές , μεικτές με πολυκύτταρα παράσιτα, προσβολές που δεν μπορούν να περιμένουν για διαδοχική θεραπεία. Αλλιώς η σκέτη Μετρονιδαζόλη είναι πολύ πιο καλή λύση, ακίνδυνη στις θεραπευτικές δοσολογίες και άνετη.

[Artemisia]

Μην απογοήτευσε προσπάθησε αν μπορείς, διάβασα ότι το sera bactopur direct tabs κάνει αλλά δεν ξέρω δοσολογία να σε βοηθήσω. ... Δεν θέλω να σε πιέσω αλλά αξίζει να προσπαθήσεις

[Σπίθας]

Διάβασα αρκετά και απ' ό,τι βλέπω το καταλληλότερο φάρμακο είναι το diflubenzuron (κυκλοφορεί ως Dimilin-X, JBL Aradol plus, Anchors away κ.ά). Δυστυχώς δεν τα βρίσκω σε κανένα μαγαζί! Νομίζω ότι αυτή την περίοδο το να παραγγείλω από το εξωτερικό μάλλον δεν θα βοηθήσει (οι χρόνοι παράδοσης είναι απογοητευτικοί, έχω ακούσει και ένα μήνα)... Έβαλα τον αδερφό μου που μένει στο Λονδίνο να ψάξει κι εκεί, μήπως μου το φέρει σε τρεις μέρες που έρχεται.
Σήμερα ήμουν έτοιμος να επιχειρήσω τη μέθοδο με το τσιμπιδάκι, αλλά διάβασα ότι αρκετοί δεν το προτείνουν. Όπως και να 'χει, όσα και να βγάλω, ακόμα κι αν καταφέρω να βγάλω όσα βλέπω, δεν κάνω τίποτα αν δεν θεραπεύσω και με το κατάλληλο φάρμακο αφού πιθανότατα το ψάρι (και το ενυδρειο) είναι πια γεμάτο και με άλλα που δεν φαίνονται. Το υπερμαγγανικό κάλιο επίσης λένε ότι θέλει πολύ προσοχή και εμπειρία, οπότε προς το παρόν προσπαθώ να βρω diflubenzuron...

[Artemisia]

Αρχική Δημοσίευση από Σπίθας

Διάβασα αρκετά και απ' ό,τι βλέπω το καταλληλότερο φάρμακο είναι το diflubenzuron (κυκλοφορεί ως Dimilin-X, JBL Aradol plus, Anchors away κ.ά). Δυστυχώς δεν τα βρίσκω σε κανένα μαγαζί! Νομίζω ότι αυτή την περίοδο το να παραγγείλω από το εξωτερικό μάλλον δεν θα βοηθήσει (οι χρόνοι παράδοσης είναι απογοητευτικοί, έχω ακούσει και ένα μήνα)... Έβαλα τον αδερφό μου που μένει στο Λονδίνο να ψάξει κι εκεί, μήπως μου το φέρει σε τρεις μέρες που έρχεται.
Σήμερα ήμουν έτοιμος να επιχειρήσω τη μέθοδο με το τσιμπιδάκι, αλλά διάβασα ότι αρκετοί δεν το προτείνουν. Όπως και να 'χει, όσα και να βγάλω, ακόμα κι αν καταφέρω να βγάλω όσα βλέπω, δεν κάνω τίποτα αν δεν θεραπεύσω και με το κατάλληλο φάρμακο αφού πιθανότατα το ψάρι (και το ενυδρειο) είναι πια γεμάτο και με άλλα που δεν φαίνονται. Το υπερμαγγανικό κάλιο επίσης λένε ότι θέλει πολύ προσοχή και εμπειρία, οπότε προς το παρόν προσπαθώ να βρω diflubenzuron...

Kαλη επιτυχία όπως και να έχει , να ενημερώνεις ....

[Σπίθας]

Λοιπόν, ο Λιονταροκέφαλος φαίνεται ότι το παλεύει σαν λιοντάρι, οπότε δεν μπορώ παρά να το παλέψω κι εγώ μαζί του... Το φάρμακο δεν το βρήκα πουθενά, ούτε και στο Λονδίνο κατάφερε να το βρει ο αδερφός μου για να μου το έφερνε άμεσα, οπότε προσπάθησα να κινηθώ προς άλλη κατεύθυνση: Είδα ότι το Dimilin χρησιμοποιείται και στις γεωργικές καλλιέργειες και κάποιοι το έχουν χρησιμοποιήσει σε λίμνες και ενυδρεία (σε τεράστιες αραιώσεις). Οργανώθηκα λοιπόν, διάβασα, έκανα τους υπολογισμούς μου και έψαξα ό,τι γεωπονικό κατάστημα και φυτώριο κατάφερα να βρω, από το Χαλάνδρι μέχρι το Λαύριο. Δυστυχώς ούτε και σ' αυτό στάθηκα τυχερός... Δεν το έχει κανείς αυτή την εποχή, αφού στα χωράφια το χρησιμοποιούν την άνοιξη.
Αποφάσισα λοιπόν να παραγγείλω το Aradol plus από Γερμανία και όοοοποτε έρθει. Εν τω μεταξύ όμως, για να μπορέσει να αντέξει το ψαράκι μέχρι τότε, ξεπέρασα τους ενδοιασμούς μου και το ξεφόρτωσα από όσα "αγκυροβολημένα" παράσιτα μπορούσα. Προσπάθησα να το κάνω όσο πιο ευγενικά γινόταν: Εβαλα νερό από το ενυδρείο σε έναν κουβά, έπιασα το ψάρι με την απόχη και, κρατώντας το μέσα στην απόχη και συνεχώς λίγο κάτω από την επιφάνεια του νερού, έβγαλα με το τσιμπιδάκι (και γάντια) τα περισσότερα. Δεν ξέρω ποιος ζορίστηκε περισσότερο, εγώ ή το ψάρι, αλλά νομίζω ότι έπρεπε να γίνει!
Στο ενυδρείο κρατάω το αλάτι στο 0,3%, για να βοηθάει και τις πληγές του να κλείσουν χωρίς να μολυνθούν. Και τώρα, περιμένω το φάρμακο...

[Artemisia]

Αρχική Δημοσίευση από Σπίθας

Λοιπόν, ο Λιονταροκέφαλος φαίνεται ότι το παλεύει σαν λιοντάρι, οπότε δεν μπορώ παρά να το παλέψω κι εγώ μαζί του... Το φάρμακο δεν το βρήκα πουθενά, ούτε και στο Λονδίνο κατάφερε να το βρει ο αδερφός μου για να μου το έφερνε άμεσα, οπότε προσπάθησα να κινηθώ προς άλλη κατεύθυνση: Είδα ότι το Dimilin χρησιμοποιείται και στις γεωργικές καλλιέργειες και κάποιοι το έχουν χρησιμοποιήσει σε λίμνες και ενυδρεία (σε τεράστιες αραιώσεις). Οργανώθηκα λοιπόν, διάβασα, έκανα τους υπολογισμούς μου και έψαξα ό,τι γεωπονικό κατάστημα και φυτώριο κατάφερα να βρω, από το Χαλάνδρι μέχρι το Λαύριο. Δυστυχώς ούτε και σ' αυτό στάθηκα τυχερός... Δεν το έχει κανείς αυτή την εποχή, αφού στα χωράφια το χρησιμοποιούν την άνοιξη.
Αποφάσισα λοιπόν να παραγγείλω το Aradol plus από Γερμανία και όοοοποτε έρθει. Εν τω μεταξύ όμως, για να μπορέσει να αντέξει το ψαράκι μέχρι τότε, ξεπέρασα τους ενδοιασμούς μου και το ξεφόρτωσα από όσα "αγκυροβολημένα" παράσιτα μπορούσα. Προσπάθησα να το κάνω όσο πιο ευγενικά γινόταν: Εβαλα νερό από το ενυδρείο σε έναν κουβά, έπιασα το ψάρι με την απόχη και, κρατώντας το μέσα στην απόχη και συνεχώς λίγο κάτω από την επιφάνεια του νερού, έβγαλα με το τσιμπιδάκι (και γάντια) τα περισσότερα. Δεν ξέρω ποιος ζορίστηκε περισσότερο, εγώ ή το ψάρι, αλλά νομίζω ότι έπρεπε να γίνει!
Στο ενυδρείο κρατάω το αλάτι στο 0,3%, για να βοηθάει και τις πληγές του να κλείσουν χωρίς να μολυνθούν. Και τώρα, περιμένω το φάρμακο...

Τουλάχιστον δεν τα παράτησες μπράβο σου , έβαλες τίποτα στην πληγη όταν έβγαλες το anchor ? Μπορείς να βάλεις και με μια μπατονέτα Μπεταντίν , (όχι τώρα κατα την διαδικασία) επίσης να κάνεις αλλαγές να έχεις καλή οξυγώνοση να προσέχεις τις ρουτίνες με άλλα λόγια