L46 HYPANCISTRUS ZEBRA

[jimfytakis]

Με αφορμη αυτο το ποστ http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=21973
εψαξα λιγο παραπανω για αυτο το ψαρι.Το μικρο του τελικο μεγεθος(8-10εκ) καθως και οι συνθηκες νερου που απαιτει (MAXgh:10,MAXph:7,4) με οδηγει στο συμπερασμα οτι το να δημιουργησεις ιδανικες συνθηκες νερου αλλα και να διατηρησεις ειναι ιδιαιτερα ευκολο.Tωρα τα προβληματα ερχονται στο aquascaping.....Συμφωνα με αυτο το αποσπασμα στο planetcatfish.com

"The ideal H. zebra tank would be set up much differently than what we picture as a typical ''South American'' biotope. The tank should resemble a rocky riffle(που βρισκεις στρογγυλοποιημενες πετρες και μη ασβεστολιθικες?) area in a stream with jumbles of rounded rocks and good water movement(Λυνεται ευκολα με κυκλοφοριτες φανταζομαι το ζητημα). Provide lots of small caves as the fish normally live and spawn in the caves and cracks of rocks. The rocks should be assembled in a haphazard fashion to create lots of crevices and shelves in which the fish can cram themselves. Sand is preferable, but large rounded gravel or bare-bottomed tanks are also accepted(Το βιοτοπικο πιο ειναι?Προτιμαει σκουροχρωμο περιβαλλον?Ενα μιγμα μαυρης λασπης μαζεμενη απο ποταμι,αφου πρωτα καθαριστει,μαζι με ψιλο χαλαζιακο χαλικι ειναι οκ?Γυμνο δεν θα αφηνα ποτε τον πατο)"

Επισης διαβαζω highly oxygenated water.Αυτο φανταζομαι επιτυγχανεται με υψηλη ροη,το οποιο το απαιτει το ειδος.Θεωρητικα ποσες φορες θα πρεπει να γυρναει το ενυδρειο?Κατι ακομα,νομιζω εχω διαβασει οτι δεν ζει σε blackwater.Ισχυει?

Τωρα στο θεμα της βλαστησης.Θελω κατι 100% βιοτοπικο.Αυτο σημαινει οτι πρεπει να ξερω ποια ακριβως φυτα βρισκονται στο βιοτοπο του και το κυριοτερο να τα βρω.Οσο αναφορα τους εχινοδορους,ξερω εκ των πραγματων οτι οι πλεκο τους μαδανε,αλλα ο zebra σαν σαρκοφαγο κυριως ειδος δεν θα το πειραζει(ελπιζω να μην κανω λαθος).


http://www.planetcatfish.com/catelog...168&order=hits
Βρηκα επισης τα ειδη pleco που υπαρχουν στον βιοτοπο του.Ποια θα ηταν τα προτιμοτερα απο αποψη συγκατοικησης αλλα το κυριοτερο,να μην επηρεαζεται η αναπαραγωγη του zebra?Μαρεσουν πολυ αυτα http://www.planetcatfish.com/catelog...species_id=347
http://www.planetcatfish.com/catelog...species_id=190
http://www.planetcatfish.com/catelog...pecies_id=1266

Για να κλεινω σιγα σιγα,ενα ενυδρειο απο 2αρσενικα και 4 θηλυκα τι διαστασεις πρεπει να εχει υπολογιζοντας και ενα μικροσωμο ζευγαρι απο αυτα τα ειδη που βρισκονται στο βιοτοπο του?

Επειδη το κοστος του ειναι οντως μεγαλο υπαρχει καποια περιπτωση να το βρω σε καποια πιο φιλικη τιμη εκτος Ελλαδας?

ΥΓ>Το ολο το σχεδιο ειναι λιγο μακρυπροθεσμο.Το πιθανοτερο ειναι αφοτου διαμορφωσω το βιοτοπο οπως πρεπει να ξεκινησω με προοπτικες αναπαραγωγης με καποιο απο τα 3 παραπανω ειδη που ανεφερα και μετα να προσθεσω τα zebra

[soza]

Tην τιμη τους την εψαξες;;

[jimfytakis]

210...Γιαυτο λεω ξεκιναω με καποιο απο αυτα
http://www.planetcatfish.com/catelog...species_id=347
http://www.planetcatfish.com/catelog...species_id=190
http://www.planetcatfish.com/catelog...pecies_id=1266

και προχωραω στη πορεια στα πολυεξοδα...Θα ενδιαφερομουν να εκανα καποια παραγγελια απο καποιο μεγαλο pet shop για mated pair.Θα κοστιζε αρκετα αλλα δεν θα χρειαζοταν να περιμενω 3χρονια μεχρι να ενηλικιωθουν και δεν θα επαιρνα το ρισκο αν θα μου δημιουργηθει ζευγαρι η οχι...

[Tolis]

Δεν εχει γλύκα ετσι ομως...

[jimfytakis]

Ναι αυτο ειναι αληθεια,αλλα οταν μιλαμε για ενα σπανιο ειδος στο φυσικο του περιβαλλον τοτε μιλαμε και για ευθυνη.Το να παρεις 5 ψαρια εξαιρωντας το οικονομικο,αλλωστε 1000ευρω αν το θες πραγματικα δεν ειναι το ποσο,παιρνεις και το ρισκο να μη βγαλεις ζευγαρι,εστω και αν το ρισκο ειναι 10% για μενα ειναι μεγαλο.

[soza]

Τα πιο φτηνα ψαρια δεν ειναι ευθυνη;;

[jimfytakis]

Φυσικα και ειναι ευθυνη.Δεν το εθεσα ομως απο αποψη κοστους αλλα απο "ευθυνη" προς τη φυση.Πιστευω με καταλαβαινεις....Αλλο η απωλεια μιας τσιπουρας και αλλο ενος σταχτοδελφινου.Κυνικη αποψη εν μερει,αλλα πιστευω στεκει κατα καποιο τροπο

Ξεχασα να προσθεσω κατι ακομα στα ερωτηματα.Στο planetcatfish διαβαζω ηρεμο ειδος ενω στο MCH διαβαζω territorial.Τελικα ποιο το ταπεραμεντο αυτου του ψαριου?
-------------------------
http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=5127
120 o zebra.....Το 2003...Αυτος ο πληθωρισμος........

[steady]

δημητρη το χεις ψαξει πολυ επιφανειακα το θεμα νομιζω θελει πολυ μελετη στην εμπειρια χομπιστων πανω σε προσπαθειες αναπαραγωγης και οχι τοσο στα αρθρα του planet

ακομα να ξερεις οτι στο ζευγαρωμα τα αρσενικα γινονται πολυ επιθετικα και μπορει να υπαρξουν αρκετες απωλειες

και το προβλημα δεν ειναι που θα βρεις στρογγυλα βραχακια μη ασβεστολιθικα κροκαλες τετοιες εχει και ο ερμης

εχει πολυ ψαχνο το θεμα και πρεπει να σε ετοιμος τα 2000-3000€ που θα χαλασεις σε ψαρια-υποδομη αν γινει μια στραβη να τα χασεις σε μια νυχτα οπως εχει παθει πολυς κοσμος

εγω θα λεγα να αρχισεις σταδιακα απο ποιο ευκολα ειδη αναπαραγωγες να μαζεψεις την εμπειρια και οταν θα μπορεις να διαθεσεις τετοιο ποσο βλεπεις

[jimfytakis]

Κωστα τα χω σκεφτει αυτα που λες γιαυτο και θα αρχισω με καποιο
http://www.planetcatfish.com/catelog...species_id=190
η
http://www.planetcatfish.com/catelog...pecies_id=1266

Αν δεν μπορεσω να βρω τον L100 θα παρω τον medusa που ξερω και που θα τον βρω.Το ζητημα ειναι οτι χρειαζομαι μπολικες πληροφοριες για το στησιμο ενος ενυδρειου.Ουσιαστικα ομως καταληγω στα λεγομενα σου

"εγω θα λεγα να αρχισεις σταδιακα απο ποιο ευκολα ειδη αναπαραγωγες να μαζεψεις την εμπειρια και οταν θα μπορεις να διαθεσεις τετοιο πως το βλεπεις"

[Kostas G.]

Προβλήματα στο aquascaping υπάρχουν,αλλά δεν είναι αυτά τα κύρια και τα μόνα που υπάρχουν...Με λίγη υπομονή και ψάξιμο λύνονται...Το κύριο πρόβλημα είναι το να βρεις ζευγάρι και το να το κάνεις να ζευγαρώσει...Θέλει να έχεις κάποια πείρα με τις αναπαραγωγές pleco και ακόμα καλύτερα με αναπαραγωγές άλλων ειδών του γένους Hypancistrus ωστε να πάρεις μια ιδέα τι χρειάζονται για να αναπαραχθούν...Φυσικά και έτσι,χωρίς προηγούμενη πείρα μπορεί να πετύχει αλλά ενέχει περισσότερες πιθανότητες λάθους από μέρος σου που μπορεί να στρεσσάρουν πολύ το ζευγάρι...

Σχετικά με το aquascaping,δες εδώ...Είναι ένα άψογο παράδειγμα ενός πανέμορφου και άκρως βιοτοπικού setup για αυτά τους H. zebra...(σε περίπτωση που σου ζητάει να συνδεθείς για να το δεις,πήγαινε στο κεντρικό forum του planetcatfish,επέλεξε Tank Talk και πήγαινε στη 2η σελίδα...Είναι το θέμα ''The deep of Rio Xingu'' του Haavard Stoere...)

Στρογγυλές σκουρόχρωμες πέτρες βρίσκεις στον Ερμή...Είναι οι κροκάλες βασάλτη που έχει...Έχει και άλλες πέτρες ποταμίσιες αλλα είναι πολύ ανοιχτότερες σε χρώμα...
Ναι,το θέμα της ροής περιλαμβάνει την χρήση πολλών κυκλοφορητών τοποθετημένων σε κατάλληλες θέσεις...

Η υψηλή οξυγόνωση του νερού είναι άκρως απαραίτητη για όλους τους pleco που προέρχονται από ποτάμια με γρήγορη ροή...Στο ενυδρείο την πετυχαίνουμε με πολλούς τρόπους,ο καλύτερος από τους οποίους είναι η χρήση αεραντλειών με σύστημα Venturi...Γενικώς,η δυνατή ροή μαζί με έντονη ανατάραξη της επιφάνειας σε κάποια σημεία(π.χ. με spraybar) είναι αυτό που χρειάζεται για να είναι τα επίπεδα οξυγώνου στο ενυδρείο κοντά στον κορεσμό...Με zebra pleco θες τουλάχιστον 10x τα λίτρα ενυδρείου για αν πεις οτι έχεις μια ικανοποιητική ροή και υπάρχουν πιθανότητες αναπαραγωγής...

Όχι,οι zebra δεν ζούν σε blackwater περιβάλλοντα,είναι καθαρά clearwater ψάρια και ο Xingu είναι 100% clearwater ποταμός...Από τους πιο clear μαλιστα...

Αν θες βιοτοπικό φυτό για την δεξαμενή τους,δεν υπάρχει καθώς στα rapids του Xingu δεν ζουνε υδρόβια φυτά και επίσης οι zebra ζούνε βαθιά οπου το φως δεν είναι αρκετό για να υποστηρίξει φωτοσυνθετική ζωή...Πράγματι,τα φυτά δεν τα πειράζουν όπως και όλοι οι carnivorous pleco...

Υπάρχουν κατάλληλοι συγκάτοικοι για τους zebra αλλά οι περισσότεροι γίνονται πολύ μεγαλύτεροί τους Τα Corydoras xinguensis δεν ξέρω πόσο καλή επιλογή θα ήταν καθώς δεν ξέρω αν θα εκτιμήσουν την ροή όσο και οι zebra...Όσο για τα Ancistrus,θέλεις μια δεξαμενή τουλάχιστον 1,20+μέτρων για να τα βάλεις μαζί με 6 zebra...Δεν θέλεις να τους κάνουν τη ζωή δύσκολη οι Ancistrus...Γενικώς,όπως καταλαβαίνεις,για να βάλεις και άλλους κατοίκους σε μια δεξαμενή που θέλεις να ζευγαρώσεις zebra,θα πρέπει να αυξήσεις πολύ το μέγεθος της δεξαμενής μόνο και μόνο επειδή οι άλλοι κάτοικοι απαιτούν μια αρκετά μεγαλύτερη δεξαμενή από μόνοι τους...Αν είσαι διατεθειμένος για κάτι τέτοιο,τότε,no prob!

Όπως βλέπεις το μέγεθος του ενυδρείου επηρρεάζεται από τους άλλο9υς κατοίκους που θα βάλεις σε μεγάλο βάθμο,με ένα ζευγάρι από αυτούς που λες πάντως χρειάζεσαι τουλάχιστον ένα ενυδρείο 1,20μ+...

Δεν νομίζω πως μπορείς να βρεις zebra γενικώς εύκολα...πόσο μάλλον σε καλύτερη τιμή...Οι zebra είναι κυρίως τους βρήκες,τους πήρες ή τους έχασες... Το ρίσκο να μην βγεί ζευγάρι είναι πράγματι υπαρκτό και αρκετά μεγάλο σε αυτό το μικρό μέγεθος που πωλούνται...Δεν γίνεται να είσαι σίγουρος...

Σχετικά με το χαρακτήρα τους,τα αρσενικά είναι αρκετά territorial και έχουν μάχες για τις περιοχές και τις σπηλιές του που οδηγούν σε σκισμένα και ελαφρώς δαγκωμένα πτερύγια και επίσης σε κοκκίνισμα των σκληρών ακτίνων των pectoral fin τους που τα χρησιμοποιούν στη μάχη...Δεν ενοχλούν όμως άλλα είδη pleco οπότε γενικά τους λες peacefull

[jimfytakis]

Φοβερο το σεταπ αυτου του ενυδρειου...Μαλον θα το παρω ως παραδειγμα προς μιμηση.Κωστα σευχαριστω παρα πολυ!Ησουν πολυ κατατοπιστικος!Δεν θελω να παω με μηδενικη πειρα σα φτερο στον ανεμο οποτε μαλλον θα ξεκινησω με ενα ζευγαρι medusa.Κατα το planetcatfish βρισκονται στον ιδιο βιοτοπο.Ακολουθωντας τις οδηγιες φια ancistrus sp3 μπορω να τα καταφερω?Το 100αρι που εχω θα το αδειασω σε ακριβως ενα μηνα.Εκει μεσα με κανεναν αλλο συγκατοικο θα μπορεσω με medusa pleco?Γενικα αυτο το πλεκο τον εχεις δει τελευταια,γιατι δεν νομιζω να πολυερχεται...

Αρχική Δημοσίευση από Kostas G.

Σχετικά με το aquascaping,δες εδώ...

Τα νευρα μου...Παω μια στιγμη να σπασω τα ενυδρεια μου και ν αλλαξω χομπυ....συγνωμη για το spam!!!

[Kostas G.]

Τι διαστάσεις έχει το 100αρι σου;

[jimfytakis]

70μηκος-40πλατος-40υψος

[Kostas G.]

Ναι,οριακά μπορείς να κρατήσεις εκεί ένα ζεύγος A. ranunculus...Τίποτα άλλο όμως από pleco...
Όχι,δεν ζευγαρώνει τόσο εύκολα...Απότι ξέρω δεν έχει αναπαραχθεί στην αιχμαλωσία ακόμα και οπότε αυτό που θα πρέπει αν κάνεις είναι να προσπαθήσεις να αναπαραστήσεις τον βιότοπό του όσο καλύτερα μπορείς και να εύχεσαι οτι θα ζευγαρώσει...