Πώς γίνεται η αλλαγή νερού

Γεια σε όλους,
είμαι καινούριος στο χόμπυ και ήθελα να σας πώ ότι μέχρι τα 35 μου δεν γνώριζα αυτό το πανέμορφο πράγμα, το ενυδρείο.
Η γυναίκα λοιπόν επειδή είχε ενυδρείο μικρή, μου πρότεινε ενυδρείο με χρυσόψαρα και τελικά βρεθήκαμε με ένα 60άρι.
Δύσκολο το άθλημα και απαιτητικό!
Θέλει διάβασμα πολύ! (δεν το φαναταζόμουν ποτέ).
όλα πήγαν καλά (έτσι λέω) εκτός από τις αλλαγές νερού. Δεν το μελέτησα καλά και με κρύο νερό(όχι κατάλληλα προετοιμασμένο) στρεσσάρισα τα ψαράκια και αποκτήσαμε την πιό γνωστή σε όλους ασθένεια ich.
το παράτήρησα εγκάιρως την καταπολέμησα με costapur και άλλαξα τον άνθρακά και μέχρι τώρα όλα καλά.
Αν λοιπόν αλλάζω το 30% πόσο αντιχλώριο βάζω, για πόση ώρα το αφήνω να δράσει και χρειάζομαι κι άλλο θερμοστάτη για να ζεσταίνω το νερό (μποορώ και με τον ήδη υπάρχοντα αλλά πρέπει να τον βγάζω-καλώδια=κ.τ.λ)?
Ευχαριστώ!!

[pavlos t]

Σχετικά με το αντιχλωριο κάθε εταιρία γράφει πάνω στο σκεύασμα πόσα ml αντιστοιχούν σε πόσα λίτρα νερού όπως κατάλαβες δεν υπάρχουν στάνταρ δοσολογίες
Τώρα σχετικά με την αλλαγή νερού και την θερμοκρασία τα χρυσόψαρα δεν θέλουν πολύ υψηλές θερμοκρασίες μπορείς να χρησιμοποιήσεις το ζεστό νερό από τον θερμοσίφωνα ώστε να έχεις το επιθυμητό αποτέλεσμα το αντιχλοριο δρα αμέσως

Οπ σκαλαρια δεν είδα την φωτώ τσίμπησα με τα χρυσόψαρα που έγραψες χρησιμοποιείς αντίθετη όσμωση?

[kostas82]

εγω για να ζεστανω το νερο και να το φερω στην ιδια θερμοκρασια με του ενυδρειου εβαζα μια κατσαρολα ,εβραζα λιγο νερο και το προσθετα σε αυτο της αλλαγης ,αλλοι το φτιαχνουν με το ζεστο του θερμοσιφωνα αλλοι με θερμαντηρα, περι ορεξεος.. εσυ αφαιρεις 18 λιτρα ετοιμαζεις το νερο της αλλαγης απο αο αν εχεις (ειδα σκαλαρια) ή στον κουβα με το νερο της αλλαγης προσθετεις το αντιχλωριο, αναλογα με την δοσολογια του για 18λ και το προσθετεις στο ενυδρειο

[manthos333]

ειναι το πως το πρωσθετεις στο ενυδρειο ??? λογικα χρειαζεσαι ακομα μια αντλια να την ριξεις στο βαρελι για σου ανεβασει το νερο στο ενυδρειο

γνωριζει κανεις κανενα καλυτερο τροπο ?

[Roussaks]

Εχεις 60 λιτρα βαλε το λαστιχο απο την μπανιερα μετριασε το νερο οχι πολυ παγωμενο !! Οχι καυτο (δεν εχει οξυγωνο μεσα !! ) και θα εισαι οκ !

Αν παλι το ενυδρειο στην φωτο ειναι το δικο σου , δεν εχεις χρυσοψαρα , εχεις μια "ψαροσουπα" και θα πρεπεις να αποχωριστεις τα σκαλαρια (τα μεγαλα πλακουτσοτα ) κρατας τα γκαπυ βαζεις και καμποσο κερατοφυλο και σε καμποσο καιρο εχεις ενα ενυδρειο γεματο "καραμελες"

[manthos333]

Αρχική Δημοσίευση από Roussaks

Εχεις 60 λιτρα βαλε το λαστιχο απο την μπανιερα μετριασε το νερο οχι πολυ παγωμενο !! Οχι καυτο (δεν εχει οξυγωνο μεσα !! ) και θα εισαι οκ !

Αν παλι το ενυδρειο στην φωτο ειναι το δικο σου , δεν εχεις χρυσοψαρα , εχεις μια "ψαροσουπα" και θα πρεπεις να αποχωριστεις τα σκαλαρια (τα μεγαλα πλακουτσοτα ) κρατας τα γκαπυ βαζεις και καμποσο κερατοφυλο και σε καμποσο καιρο εχεις ενα ενυδρειο γεματο "καραμελες"

δεν σε καταλαβα υποτιθεται οτι πρεπει το νερο να μπει ετοιμο στο ενυδρειο ....

εγω δεν ανοιξα το ποστ απλα πρατωμαι της ευκαιριας να ρωτησω πως τα κανετε εσεις ?

[Roussaks]

Tο ιδανικο .. ειναι να μπενει ετοιμο στο ενυδρειο με δοχειο προετοιμασιας αντιχλωριο .
Εγω του ειπα την λιγοτερο επωδυνη λυση , και αυτη που ακολουθουσα για καιρο.
Σιγουρα δεν ειναι η σωστοτερη ... αλλα ειναι μια λυση ..

[mitsos1975]

έχετε δίκιο για την ψαρόσουπα, δεν έκανα καλές επιλογές.
τα σκαλάρια έχουν ιδιαίτερες απαιτήσεις! μου γράψατε και για αντίστροφη όσμωση, η οποία είναι.. ?
το νερό τελικά θα το παίρνω από το θερμοσίφωνα χλιαρό, αυτό νομίζω είναι καλύτερο και αφού το αντιχλώριο δρά αμέσως τότε δεν χρειάζεται ιδιαίτερη προετοιμασία.
το φίλτρο δεν το καθαρίζω σε κάθε αλλαγή, αλλά όταν το καθαρίζω με νερό του ενυδρείο που βγάζω, έχει άνθρακα σε τρυπητό σακούλακι τον οποίο πρέπει να αλλάζω κάθε μηνα? και το μαύρο σφουγγάρι το ξεπλένω ελαφρά.
(το φίλτρο ειναι αυτό που είχε το ενυδρείο magic jet)
Αλλά όταν το ξαναβάζω να δουλέψει το φίλτρο βγάζει πολλή βρωμιά.

[Roussaks]

Αρχική Δημοσίευση από mitsos1975

έχετε δίκιο για την ψαρόσουπα, δεν έκανα καλές επιλογές...
το θεμα ειναι να το συνιδητοποιησεις και να κανεις σωστες επιλογες απο εδω και περα

τα σκαλάρια έχουν ιδιαίτερες απαιτήσεις! μου γράψατε και για αντίστροφη όσμωση, η οποία είναι.. ?
Εχουν ιδιαιτερες απαιτησεις οσο αφορα το ρΗ , θα ζησουν και σε νερο βρισης αλλα δεν θα δεις χρωματα συμπεριφορες και προσδοκιμο ζωης , οσο εαν ζουν σε νερο κοντα στα στανταρ τους ! η Αντιστρωφη Οσμωση ειναι μια "μοναδα" που μεσω ημιδιαπερατων μεβρανων αφαιρει ουσιες και μεταλλα απο το νερο με αποτελεσμα να κατεβαζει το kh του νερου ,που συμπαρασιρει το ρΗ που ζηταμε εμεις !!!

το νερό τελικά θα το παίρνω από το θερμοσίφωνα χλιαρό, αυτό νομίζω είναι καλύτερο και αφού το αντιχλώριο δρά αμέσως τότε δεν χρειάζεται ιδιαίτερη προετοιμασία.
Στα 60 λιτρα θα κανεις μια αλλαγη ,γυρω στα 30% ( 20 ~ λιτρα ) αν ειχες ενα δοχειο ωστε να το εβαζες εκει πρωτα να του εριχνες το αντιχλωριο και μετα να το εβαζες στο ενυδρειο θα ηταν ακομα καλυτερο ... Σε μικρα ενυδρεια οι αλλαγες στις παραμετρους του νερου γινονται γρηγοροτερα με αμεσες συνεπειες για τα ψαρια

το φίλτρο δεν το καθαρίζω σε κάθε αλλαγή, αλλά όταν το καθαρίζω με νερό του ενυδρείο που βγάζω, έχει άνθρακα σε τρυπητό σακούλακι τον οποίο πρέπει να αλλάζω κάθε μηνα?
Οχι δεν χρειαζεται ο ανθρακας ειναι για μια φορα ,στην αρχη αρχη και αργοτερα μετα απο θεραπεια
και το μαύρο σφουγγάρι το ξεπλένω ελαφρά.
(το φίλτρο ειναι αυτό που είχε το ενυδρείο magic jet)
Αν μπορεις να βγαλεις φωτο ;;; Γνωμη μου βρες ενα φιλτρο με μεγαλυτερο χωρο ....μου ακουγεται μικρο ..
Αλλά όταν το ξαναβάζω να δουλέψει το φίλτρο βγάζει πολλή βρωμιά.
Καλυτερο πλυσιμο, υαλομβαβακα εχει;;;;

Ελπιζω να βοηθησα και να μην μπερδεψα !!!

[mitsos1975]

υαλοβάμβακα δεν έχει.
τα σκαλάρια δεν έχουν ζωντανά χρώματα όπως ήταν όταν τα πήρα!
τα έχω κάνει θάλασσα και όπως μου είπε και ένας καλός petshopas πρέπει να κάνουμε προσεκτικές κινήσεις εμείς οι νέοι του χόμπυ γιατί υπάρχει η περίπτωση της απογοήτευσης και δύσκολο να ξαναστηθεί το ενυδρείο από την αρχή!!

[Τηλέμαχος]

εγω για να ζεστανω το νερο και να το φερω στην ιδια θερμοκρασια με του ενυδρειου εβαζα μια κατσαρολα ,εβραζα λιγο νερο και το προσθετα σε αυτο της αλλαγης...

Λάθος!
Βέβαια τα χλώριο εξατμίζεται αλλά το ΚΗ μηδενίζεται και καταστρέφονται τα ιχνοστοιχεία οπότε

[mitsos1975]

δηλαδή ούτε απο θερμοσίφωνα κάνει ή είναι μικρότερο το κακό εκεί?

[Roussaks]

Ειναι με διαμερισματα ή ενους θαλαμου , πως και να εχει απο εκει που τραβαει νερο βαλε στο πρωτο σημειο που συνανταει υαλομβαβακα .

Μην σε ανησυχει ουτοσι αλλος ....θα πρεπει να το αποχωρηστεις !!! σε 60 λιτρα , δεν θα χωραει σε λιγο καιρο γινεται και τετραγωνο 20Χ20 !!!

Τι μετρισεις εχεις -αν εχεις τεστακια , αλλιως πρεπει να παρεις- ακομα και διαστασεις ωστε να σου προτεινουν τα παιδια κατι καταλληλοτερο ..επισης γραψε τι αλλα ψαρακια εχεις μεσα !

[Τηλέμαχος]

Με το βράσιμο η ανθρακική σκληρότητα μηδενίζεται και κάτι γίνεται με το ΡΗ λογικά, καθώς όταν πέφτει το ΚΗ, πέφτει και το ΡΗ.
Μέχρι 50 βαθμούς κελσίου είναι μια χαρά για τα ιχνοστοιχεία.

[Roussaks]

@Τηλεμαχε
Το εχω κανει και γω στα πολλα κρυα , απλα βαζεις το λαστιχο και τρεχει μεσω τις κατσαρολας και μετριαζει το νερο σιγα σιγα .. δν ειναι καυτο και μπλουμ μεσα ..τουλαχιστον ετσι το εκανα και γω !!! Καθε αλλαγη κραταγε καμια ωρα με καμποσες κατσαρολες και σιγα σιγα !!! Εγω ξερω οτι φευγει το οξυγωνο !!!


@Μητσο
Δεν ειναι αναγκη θερμοσιφωνα , απλα δεν θελει να ειναι παγωμενο

[Τηλέμαχος]

Αν φτάσει η θερμοκρασία του νερού πάνω από 70, αρχίζει το μπλούμ το ΚΗ και πάνε και τα θρεπτικά συστατικά.

[Γιώργος Κ]

Αρχική Δημοσίευση από Τηλέμαχος

Αν φτάσει η θερμοκρασία του νερού πάνω από 70, αρχίζει το μπλούμ το ΚΗ και πάνε και τα θρεπτικά συστατικά.

Πρωτη φορα το ακουω ...

Γιατι μειωνεται η kh αν παει πανω απο 70 η θερμοκρασια?

Ποια θρεπτικα συστατικα καταστρεφονται?

mitsos1975 θα πρεπει να αναθεωρησεις τη ψαρο-συνθεση σου ... η να παρεις ενα μεγαλυτερο ενυδρειο με μια αντιστροφη οσμωση η τυρφη αν επιμενεις με τα σκαλαρια!

[Τηλέμαχος]

Δημοσιεύση από έμπειρο μέλος στο goldfish:

Μόνιμη Σκληρότητα + Ανθρακική Σκληρότητα = Γενική (Ολική) Σκληρότητα

Η ολική μειώνεται με το βρασμό γιατί φεύγει η ανθρακική.

Υπήρχαν και άλλες εγγραφές ποστς αλλά δεν τις βρίσκω
Από αυτή τη δημοσίευση πάντως εγώ συμπέρανα πως ΚΗ με το βράσιμο.

Να και άλλες:

Η ΚΗ φεύγει με το βρασμό, απελευθερώνοντας CO2, H2Ο και στερεά ανθρακικά άλατα ασβεστίου και μαγνησίου ως λευκό ίζημα που κάθεται κάτω.

Τα όξινα ανθρακικά άλατα (ΚΗ) είναι διαλυμένα.
Όταν με το βρασμό γίνουν ανθρακικά παύουν να είναι διαλυμένα και πέφτουν κάτω ως λευκή σκόνη (ίζημα).

[mitsos1975]

το φίλτρο δεν έχει χωρίσματα μέσα, αλλά αν βάλω βαμβακι να το τοποθετήσω πριν το μαύρο σφουγγάρι ε??
για την θερμοκρασία που σας λέω είναι πολύ σημαντικό γιατί είχα 28*C(καλοκαίρι) και με μια αλλαγή που έκανα την έριξα στους 25*C και να το ich. εγώ θα επιμείνω στον θερμοσίφωνα.
Πρέπει να το ξέρουν όλοι.
μετρήσεις για σκληρότητα και ph δεν έχω, απλά έχω ρίξει το blackwater της tetra. αμμωνία 0 και νιτρικά <10.
τα σκαλάρια δεν μπορώ να τα αποχωριστώ( γυναίκα), θα κοιτάξω για τύρφη.

[Roussaks]

Για τυρφη , αλλα προσωρινη λυση , καθοτι θα μεγαλωσουν και δεν θα χωρανε στο 60αρι ευκαιρια για μεγαλυτερο ενυδρειο !!!

Οσο για το φιλτρο , ναι βαλε υαλοβαμβακα και τυλιξε το μαυρο σβουγγαρι ...αν και θα σου προτεινα αν δεις για κατι πιο καλυτερο !!!
Μικρη ποσοτητηα βιολογικου υλικου ... στανταρ ειναι αστρωτο το ενυδρειο ...αν και δεν γραφεις απο ποτε το εχεις !!!
οσο για τον θερμοσιφωνα , ναι βαζε απο εκει αλλα μεσασμενο οχι να καει...και οχι πανω απο 20 λιτρα / 1 βδομαδα

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από mitsos1975

Αν λοιπόν αλλάζω το 30% πόσο αντιχλώριο βάζω, για πόση ώρα το αφήνω να δράσει και χρειάζομαι κι άλλο θερμοστάτη για να ζεσταίνω το νερό (μποορώ και με τον ήδη υπάρχοντα αλλά πρέπει να τον βγάζω-καλώδια=κ.τ.λ)?
Ευχαριστώ!!

Για 60λιτρο ενυδρειο προτεινω να εχεις ενα βαρελακι καταλληλο για τροφιμα (πχ για ελιες) 30 λιτρα (το μισο του ενυδρειου ασχετα αν κανεις 30%).

Θα το γεμιζεις με νερο απο την προηγουμενη μερα* της αλλαγης, θα ριχνεις αντιχλωριο για τα λιτρα του νερου του βαρελιου και θα το αfηνεις σε εσωτερικο χωρο να ερχεται σε θερμοκρασια δωματιου.
Αν το γεμιζεις με λαστιχο θα προσεχεις να ειναι καθαρο εσωτερικα και να μην εχει υπολλειματα απο νερο που εχει μεινει στασιμο. Γιαυτο καλο ειναι το αλφαδολαστιχο το διαφανες.
Θα αφηνεις ετσι κι αλλως την βρυση να τρεχει λιγο για να αδειαζουν οι σωληνες της υδρευσης και να ερχεται καθαρο φρεσκο νερο χωρις χαλκο απο τους χαλκοσωληνες.
Το νερο θερμοσιφωνο ενεχει κινδυνους.

Την ημερα της αλλαγης θα βαζεις αλφαδολαστιχο στο ενυδρειο με λιγο filterwool με λαστιχακι στην ακρη, ή με "ποτηρακι" απο εισαγωγη εξ. φιλτρου, για να μη ρουφηξει κανενα ψαρι, και θα βγαζεις το νερο με αναρροφηση κατευθειαν στην αποχετευση ή στο μπαλκονι.
Μετα θα βαζεις το βαρελακι καπου ψηλα (πχ σκαλα, ραφι κλπ) και θα εισαγωγεις αργα το νερο με τη βαρυτητα και αναρροφηση μεσω ενος λεπτου αυτη τη φορα λαστιχου.
(Για το ενυδρειο σου ισως πολυ λεπτο το λαστιχο σιλικονης για αεραντλια που δειχνω στη φωτο παρακατω. βρες ενα μετριας διατομης ετσι ωσετς να ολοκληρωνεται γυαρω στα 15-20 λεπτα η αλλαγη)
Στηριζε το με μανταλακι να μη ξεχαστεις και φυγει και πλυμμηρισεις.
Εχε το θερμαντηρα χαμηλα στο νερο για να μη μεινει εκτος νερου και σπασει, αλλα και για να θερμαινει το νερο οσο το εισαγεις.

* Ακομα καλυτερα θα ειναι να το εχεις να παλιωνει στο βαρελι για μια εβδομαδα με αεραντλια (γιατι δεν κανει να μενει για πολυ χρονο στασιμο το νερο), αλλα θα πρεπει να εχεις χωρο να το εχεις μεσα στο σπιτι και να μην ειναι στη μεση. Σε εξωτερικο χωρο δεν συμφερει γιατι θα ειναι παγωμενο το νερο το χειμωνα και πολυ ζεστο το καλοκαιρι σε σχεση με το ενυδρειο.

[mitsos1975]

Κατατοπιστικότατος ο delta66. πρέπει η εισαγωγή να γίνεται αργά!
λεπτό λαστιχάκι έχω, το πήρα από pet διάφανο.
δεν έχω χώρο για να αποθηκέυσω βαρελάκι με νερό εντός του σπιτιού.
τελικά θα ετοιμάζω δύο κουβάδες από την προηγούμενη.

το ενυδρείο τρέχει από 25 Αυγούστου, το φίλτρο πρέπει να ειναι μετά από τόσο καιρό στρωμένο,σας το έδειξα προηγουμένως, έχω δει πολύ καλύτερα(eheim) αλλά λέω να αφήσω αυτό.
παρόλα αυτά επείδη δεν παίρνει siporax και όλα αυτά τα βιολογικά υλικά υστερεί κατα πολύ??
άνθρακα τον άλλξα μετά από θεραπεία. από εδώ και πέρα?

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από mitsos1975

δεν έχω χώρο για να αποθηκέυσω βαρελάκι με νερό εντός του σπιτιού.
τελικά θα ετοιμάζω δύο κουβάδες από την προηγούμενη.

Το 30λιτρο βαρελακι ειναι πολυ πιο μικρο απο το 60 λιτρο που ειναι στη φωτο , και δεν θα σου πιασει μεγαλυτερο χωρο απο τους δυο κουβαδες.

Πρεπει να βαλεις στο προγραμμα ενα εξωτερικο φιλτρο σιγα σιγα με 2 λιτρα υλικα χωρητικοτητα και 400-500 λιτρα/ωρα ονομαστικη ροη αντλιας (πραγματικη θα ειναι λιγοτερη, περιπου 60-70%)