neon με guppy???

[babis100nx]

βλεπω κατι βιντεο σαν και αυτο αραγε ταιριαζουν?
http://www.youtube.com/watch?v=IGg06UA8yfs
http://www.youtube.com/watch#!v=svyqkAWWBKc&feature=related
http://www.youtube.com/watch#!v=yHswnsAv3YA&feature=related
επεισης διαβασα και αυτα τα post (να ειναι καλα ο google translator)
http://www.tetra-fish.com/forums/showthread.php?t=7827
http://www.tropicalfishkeeping.com/c...atherine-3727/
περημενω σχολεια σας γιατι με τους ξυφοφορους με εχουν πιασει τα νευρα μου δεν αφηνουν γονο!

[delta66]

Ψαξε τωρα να βρεις και τα βιντεο που δεν τα εχουν μαζι.
Οπως και τα τοπικ που λενε οτι ζουνε σε διαφορετικα νερα.

[maikl]

...εγω παλι ειδα κατι νεον υγιεστατα με χρωμα και τις κοιλιτσες "τουρλα"(),τυχαιο ? ...δε νομιζω

[ippomas]

Καλημερα Μπαμπη ταιριαζουν τα ψαρακια οπως εχεις το βιντεακι τα εχω περιπου ενα χρονο σε 100λ γκαπι με νεον και ειναι πολυ ομορφα. Εχουν κανει γεννες τα γκαπι χωρις προβληματα απο τα νεον ειναι ηρεμα ψαρακια και καθολου επιθετικα.

[drak7family]

Αρχική Δημοσίευση από ippomas

Καλημερα Μπαμπη ταιριαζουν τα ψαρακια οπως εχεις το βιντεακι τα εχω περιπου ενα χρονο σε 100λ γκαπι με νεον και ειναι πολυ ομορφα. Εχουν κανει γεννες τα γκαπι χωρις προβληματα απο τα νεον ειναι ηρεμα ψαρακια και καθολου επιθετικα.

ναι φιλε ειναι ηρεμα αλλα θελουν διαφορετικες παραμετρους νερου!
π.χ αν δεν κανω λαθος τα νεον θελουν μαλακο νερο ενω τα γκαπυς πιο σκληρο!

[babis100nx]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Ψαξε τωρα να βρεις και τα βιντεο που δεν τα εχουν μαζι.
Οπως και τα τοπικ που λενε οτι ζουνε σε διαφορετικα νερα.

αμα θες δειχτα μου εσυ που το προτηνεις γιατι δεν τα βρισκω τα τοπικς τα βρηκα αλλα σε ξενα σαιτ που κοιταζω εχουν διαφορετικες αποψεις.....ξερω οτι ειναι απο διαφορετικα ναερα τα νεον θελουν 6.5 και τα γκαπι 7....αρα το προβλημμα ειναι διαφορετικα νερα....εχω δει και ενυδρειο του κολη του μου οπου εχει σε 100λιτρα,6-7νεον,4 σκαλαρια,εναν πλεκο και μπολικα γκαπακια και δεν εχει καμια απωλεια εδω και 3 μηνες.....εγω ξερω απο πληροφοριες οτι αυτα τα ψαρια δεν ταιριαζουν για κανεναν λογο αλλα αφου τα κραταει και μπορουν να συμβιωσουν στο ενυδρειο του γιατι να μην τα εχει!!!

[Dimis]

Αν και δεν ταιριαζουν,το μεγαλο ευρος τιμων νερου που μπορουν να ζησουν τα γκαπυ μπορει να τα κανει να συμβιωσουν σε ενα ενυδρειο.
Απλα κανεις το χατηρι των νεον και εχεις νερο κατω η ισο του 7 ph και κατω απο 8-9 kh.
Με ενα 6.8-7 ph και θερμοκρασια 23-24 c ομως θα συμβιωσουν καλα!

[Πάνος]

ωωω...το αγαπημενο μου θεμα...
διαβασε και αυτο http://www.aquatek.gr/vb/showthread.php?t=41328 ΟΛΟ!! να μη ξαναγραφουμε τα ιδια και γεμιζουμε παλι σελιδες....θα ακουσεις και τις 2 αποψεις αναλυμενες εκτενως...

[babis100nx]

πολυ ενδιαφερον συζητησεις αλλα ακρη δεν βγαζεις θα δω πως θα παει η συμβιωση στο ενυδρειο του φιλου μου και θα πραξω αναλογος!!!!απ'οτι καταλαβα απο αυτα που διαβασα η δικη σου αποψη ειναι πως δεν ταιριαζουν!!

[Πάνος]

η δικη μου και πολλων αλλων....αλλα και αλλοι τοσοι λενε το αντιθετο....
διαβασε οσο μπορεις ....θα βρεις πολλες πληροφοριες στο ιντερνετ...και θα βγαλεις τα συμπερασματα σου.

[Tolis]

Οτι και να λενε οι μεν και οι δε, δεν ειναι θεμα αποψης ουτε γνωμης προσωπικης ουτε εμπειριας. Τα δυο αυτα ειδη ΔΕΝ "ταιριαζουν" (το ρημα ειναι και αστοχο), συναντωνται σε τελειως διαφορετικους βιοτοπους, γεωγραφικα πολυ απομακρυσμενους, με διαφορετικο περιβαλλον και διαφορετικες παραμετρους νερου.
Το οτι μπορουν (αν μπορουν) να συμβιωσουν σε ενα ενυδρειο σημαινει οτι πρεπει να φτασεις το ενα απο τα δυο ειδη στα ορια του, και να το ψιλοταλαιπωρεις απο καθε αποψη. Που σημαινει οτι απλα θα επιβιωνει, οπως γινεται σε πολλα ενυδρεια - αχταρμαδες, καθαρα προς οπτικη τερψη του ιδιοκτητη.

[manos_samos]

γκαπυ ξε νεον δεν ταιριαζουν με τιποτα!!! τα νεον θελουν πεχα εως 6.6 ενω τα γκαπυ 7.5-8...

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από babis100nx

...εχω δει και ενυδρειο του κολητου μου οπου εχει σε 100λιτρα,6-7νεον,4 σκαλαρια,εναν πλεκο και μπολικα γκαπακια και δεν εχει καμια απωλεια εδω και 3 μηνες.....εγω ξερω απο πληροφοριες οτι αυτα τα ψαρια δεν ταιριαζουν για κανεναν λογο αλλα αφου τα κραταει και μπορουν να συμβιωσουν στο ενυδρειο του γιατι να μην τα εχει!!!

Και αφου μιλησαμε για τα γκαπονεον, εδω υπαρχει αλλα ενα θεμα ηδη αναλυμενο αρκετα.
Σε τρεις μηνες δεν μπορεις να βγαλεις συμπερασματα για ενα ενυδρειο. Ακομα δεν εχει στρωσει καλα καλα (πχ βυθος). Ποσο μαλλον να ωριμασει.

Το ενυδρειο για να θεωρειται επιτυχημενο, εκτος οτι δεν θα πρεπει να εχει αφυσικες απωλειες (φαγωμενα ψαρια, δηλητηριασμενα, συχνες ασθενειες κλπ) θα πρεπει τα ψαρια να φτασουν κοντα στο τελικο στο μεγεθος και κοντα στο προσδοκιμο ζωης τους ( δλδ κοντα στο τελικη ηλικια που μπορουν να φτασουν).
Μακαρι να πανε ολα καλα, αλλα αν φτασουν στο τελικο μεγεθος τα ψαρια και δεν μεινουν νανοι, δεν θα χωρανε να κολυμπησουν εκει μεσα, ιδιως στο υψος για τα σκαλαρια, θα ειναι σαν να ζουμε εμεις σε δωματια με υψος 2 μετρα.
Θα πρεπει να εχει το σουπερ φιλτρο και μερα παρα μερα αλλαγες (ή να τα αφηνει νηστικα), για να κρατησει το νερο καθαρο απο NH3 NO2 NO3 PO4.

Ωστοσο αρκετες φορες τα σκαλαρια δεν σκοτωνουν τα μικροψαρα που εχουν συγκατοικους και μπορει να γλυτωσουν αρκετα (ενω στη φυση ειναι θηραματα τους).

Θα ηθελα να ξαναπεις τα συμπερασματα σου απο αυτο το ενυδρειο, σε 1-2 χρονια.

[Πάνος]

Αρχική Δημοσίευση από babis100nx

.εχω δει και ενυδρειο του κολη του μου οπου εχει σε 100λιτρα,6-7νεον,4 σκαλαρια,εναν πλεκο και μπολικα γκαπακια και δεν εχει καμια απωλεια εδω και 3 μηνες.....εγω ξερω απο πληροφοριες οτι αυτα τα ψαρια δεν ταιριαζουν για κανεναν λογο αλλα αφου τα κραταει και μπορουν να συμβιωσουν στο ενυδρειο του γιατι να μην τα εχει!!!

μπορω να σου δειξω ενυδρεια με πολυ χειροτερους συνδυασμους....
τι λεει αυτο?? τιποτα απολυτως!!!

αν θες να λεγεσαι χομπιστας και οχι συλλεκτης ψαριων σε γυαλινα δοχεια (ψοφαει-πεταω-παιρνω καινουριο-ξαναψοφαει και φτου κι απο την αρχη)....πρεπει να ξερεις τι κανεις και γιατι το κανεις...
ενυδρεια εχουν χιλιαδες ατομα στην ελλαδα. αλλα σοβαρα με το χομπυ ασχολουνται πολυ λιγοτεροι....κι αυτο το φορουμ δημιουργηθηκε γιατι προσπαθουμε για το 2ο.

[tzortzisj]

Eδω το εχω ξαναδιαβασει. Και εσενα αν σε πηγαιναν σε ενα πλανητη με 50 βαθμους , θα ζουσες ,αλλα πως και ποσο.....

[delta66]

Μη θεωρησεις οτι "στην πεφτει" καποιος, με τις απαντησεις που δεν ειναι θετικες.
Ρωτησες κατι και σου λεει ο καθενας την αποψη του προσπαθωντας και να τη δικαιολογησει, χωρις να απαντησει με ενα ξερό ναι ή οχι, ετσι ωστε να εχεις τα δεδομενα να κανεις τη επιλογη σου.

Αληθεια ... αν ηταν τοσο ευκολο να στηνονται ετσι τα ενυδρεια .... γιατι ασχολουμαστε?
Για να γινεται οσο πιο σωστα γινεται και με βαθος χρονου.

[Γιαννης Μ5]

Μπαμπη δεν γινεται αυτο που θες.Στα αρχικα μου βηματα στο χομπι,σαν τελειως αρχαριως,εκανα αυτο που σκεφτεσαι εσυ τωρα και μπορω να σου πω πως σε νερο βρυσης δεν μου εζησε ποτε νεον,ψοφαγαν ενα ενα σιγα σιγα.(το αντιθετο,γκαπυ σε μαλακο νερο,ευτυχως για τα γκαπυ,δεν το δοκιμασα αλλα σιγουρα θα ειχε το ιδιο αποτελεσμα)

[POURITANOS]

Εγώ θα συμφωνήσω ότι τα γκαπι μπορούν να συμβιώσουν με neon.

Αυτό που δεν θα ακούσεις σχεδόν πουθενά είναι ότι τα πρώτα γκαπι που θα μπουν μέσα στο ενυδρείο, σιγά σιγά θα ψοφήσουν. Αν όχι όλα τα περισσότερα. Και αυτό γιατί, είναι τρομακτικά προσαρμόσιμο ψαρί ως προς των γόνο. Aν ένα ενήλικο έχει γεννηθεί σε διαφορετικές συνθήκες, από το νέο ενυδρείο δεν θα τα καταφέρει. Ο γόνος πάντως θα προσαρμοστεί πλήρες.

Άντε πες και τα βάζεις και όλα πάνε μια χαρά. Τι θα γίνει αν αρρωστήσουν τα γκαπι και πρέπει να κανείς θεραπεία με αλάτι? Εκεί θα έχεις μετά το δίλημμα να βάλω αλατι να σωθούν τα γκαπι και τα neon η να βγάλω όλα τα γκαπι μη μου αρρωστήσουν και τα neon

Εσύ θα είσαι αυτός που θα αγχωθεί όταν έρθει μια δύσκολη στιγμη.

[babis100nx]

Αρχική Δημοσίευση από delta66

Και αφου μιλησαμε για τα γκαπονεον, εδω υπαρχει αλλα ενα θεμα ηδη αναλυμενο αρκετα.
Σε τρεις μηνες δεν μπορεις να βγαλεις συμπερασματα για ενα ενυδρειο. Ακομα δεν εχει στρωσει καλα καλα (πχ βυθος). Ποσο μαλλον να ωριμασει.

Το ενυδρειο για να θεωρειται επιτυχημενο, εκτος οτι δεν θα πρεπει να εχει αφυσικες απωλειες (φαγωμενα ψαρια, δηλητηριασμενα, συχνες ασθενειες κλπ) θα πρεπει τα ψαρια να φτασουν κοντα στο τελικο στο μεγεθος και κοντα στο προσδοκιμο ζωης τους ( δλδ κοντα στο τελικη ηλικια που μπορουν να φτασουν).
Μακαρι να πανε ολα καλα, αλλα αν φτασουν στο τελικο μεγεθος τα ψαρια και δεν μεινουν νανοι, δεν θα χωρανε να κολυμπησουν εκει μεσα, ιδιως στο υψος για τα σκαλαρια, θα ειναι σαν να ζουμε εμεις σε δωματια με υψος 2 μετρα.
Θα πρεπει να εχει το σουπερ φιλτρο και μερα παρα μερα αλλαγες (ή να τα αφηνει νηστικα), για να κρατησει το νερο καθαρο απο NH3 NO2 NO3 PO4.

Ωστοσο αρκετες φορες τα σκαλαρια δεν σκοτωνουν τα μικροψαρα που εχουν συγκατοικους και μπορει να γλυτωσουν αρκετα (ενω στη φυση ειναι θηραματα τους).

Θα ηθελα να ξαναπεις τα συμπερασματα σου απο αυτο το ενυδρειο, σε 1-2 χρονια.

οκ φιλε μου πολυ ευχαριστως οσογια το ενυδρειο του τρεχει πανω απο 4 χρονια και εχει φιλοξενησει διαφορα ειδη ψαριων...

[bokostas]

Αρχική Δημοσίευση από babis100nx

οκ φιλε μου πολυ ευχαριστως οσογια το ενυδρειο του τρεχει πανω απο 4 χρονια και εχει φιλοξενησει διαφορα ειδη ψαριων...

Προφανώς γιατί κανένα δεν του φτουράει με τον αχταρμά που φτιάχνει.
Επιτυχία θα ήταν να είχε κρατήσει τα ίδια ψάρια 4 χρόνια...

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από babis100nx

οσο για το ενυδρειο του τρεχει πανω απο 4 χρονια και εχει φιλοξενησει διαφορα ειδη ψαριων...

Μου δημιουργει αποριες αυτο.
Ειπες πιο πανω πως δεν εχει απωλειες τους 3 τελευταιους μηνες.
Γιατι αλλαζει ειδη ψαριων? Τι εγιναν τα προηγουμενα ψαρια και τι ειδη ηταν?
Φυσικα δεν ειναι σωστο να μιλαμε αποντως του ιδιοκτητη, αλλα το φερνεις σαν παραδειγμα.
-------------------------
Και ουτε μπορουμε να παιρνουμε παραδειγμα ενα μονο ενυδρειο ειτε σωστα στημενο ειτε λαθος.
Ασφαλη συμπερασματα βγαινουν απο το συνολο των εμπειριων πολλων και εμπειρων χομπιστων και απο το παραδειγμα των φυσικων βιοτοπων που εχουν προραρμοστει και ζει το καθε ειδος ψαριου.