|
![]() |
#1 |
ΑΡΧΑΡΙΟΣ ΑΛΛΑ ΜΕ ΔΙΑΘΕΣΗ!ΤΙΣ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΣΑΣ...
![]() Αξιολόγηση:
![]() Καλησπέρα σε όλους και ευχαριστω που με δεχτηκατε στην παρεα σας
Ειμαι 38 χρονων και πριν 2 μηνες εφεραν δωρο στον μικρο μου γιο (4 χρονων) ενα ενυδρειο 30 λιτρων με ενσωματωμενη λαμπα και εσωτερικό φίλτρο Αγορασα εναν θερμοστατη, μια ανουμπια, υποστρωμα (καφε χρωματος) ειδικο για την αναπτυξη φυτων, τοποθετησα επισης ενα κομματι ξυλο στον πυθμενα και ενα διακοσμητικο (το οποιο σκεφτομουν οτι θα μπορουσε να λειτουργησει ως κρυψωνα - εαν και εφοσον απαιτηθει) και δυο πετρες που βρηκα διπλα σε ενα ποταμι (τις οποιες πρωτα επλυνα & εβρασα) Πηρα μπολι απ τον πετσοπα (ασχημη λεξη, αλλα δυστυχως επικρατησε), αντιχλωριο και επιπλεον βακτηρια και εδω και 2 μηνες ολα πηγαινουν σχετικα καλα (γραφω σχετικα, γιατι ηδη εχω εντοπισει αρκετα λαθη σ αυτα που εκανα!!) Εχω αγορασει 2 γκαπυ, ενα αρσενικό και ενα θηλυκο (το αποτελεσμα ειναι το αρσενικο να κυνηγαει συνεχως το θηλυκο! 1ο ΛΑΘΟΣ), μια ζεβρα (2ο ΛΑΘΟΣ, διαβασα πως τα συγκεκριμενα ζουν σε κοπαδια), 2 πολυ μικρα ψαρια (με μπλε - κοκκινο, "φωσφοριζοντα" χρωματισμο) και μια γαριδα. Το ενυδρειο ειναι πισω απο παραθυρο και εχει αρκετο φως... Ξεκιναω τωρα τις ερωτησεις 1. Πρεπει να αναβω τη λαμπα ή αρκει το φως του ηλιου? 2. Ταιζω τα ψαρια 2 φορες την ημερα (ειναι οκ?) 3. Η θερμοκρασια ειναι σταθερη στους 26. Τωρα που καλοκαιριαζει, διακοπτω τη χρηση του θερμοστατη? 4. Ο γιος μου θελει να του αγορασω εναν γλυφτη (η αληθεια ειναι πως εγω του περιγραψα το συγκεκριμενο ψαρι...και απο τοτε το ζηταει!!!) και ενα σαλιγκαρι (αυτο το ανεφερε μονος του!!!). Υπαρχει δυνατότητα για επιπλεον ψαρι (γλυφτη) και σαλιγκαρι? 5. Υπαρχει καποιο σημαντικο "λαθος" σε οσα σας ανεφερα? 6. Ξεχασα να αναφερω πως η ζεβρα ορισμενες φορες κυνηγα σχεδον ολα τα υπολοιπα ψαρακια Σας ευχαριστω εκ των προτερων για τον χρονο σας Η αληθεια ειναι πως γραφτηκα στο συγκεκριμενο φορου, εχοντας διαβασει αρκετα σε διαφορα φορουμ και εκανα την επιλογη μου, εχοντας ως γνωμονα πως μοιραζεστε τις γνωσεις σας, χωρις τουπε και υφος. Και το αναφερω, γιατι σε ορισμενα αλλα φορουμ...μονο που δεν "εδειραν" ορισμενους αρχαριους...για τα λαθη που εκαναν (εννοειται λογω ελλειψης γνωσης!) |
|
Εμφανίσεις: 63694
|
#2
|
||||
|
||||
![]()
Καλώς ήρθες!
Παράθεση:
Για αρχή θα ήθελα να μάθω ποιο είναι αυτό το pet shop που σου έδωσε μπόλι και πώς;! Εγώ δε θα έπαιρνα από ενυδρείο μαγαζιού τίποτα (εδώ και το νερό από τα καινούργια ψάρια αν μπορούσαμε θα στραγγίζαμε ![]() Τα άλλα ψαράκια είναι ή neon tetra ή cardinal tetra και είναι και αυτά κοπαδόψαρα και κανονικά ζουν σε μαλακό και όξινο νερό. Και που τα έχεις πίστεψέ με δεν έχεις δει τίποτα από τη συμπεριφορά τους σε αυτά τα λίτρα-συνθήκες και σε αυτό τον αριθμό! Το ζεβράκι (λογικά μιλάμε για zebra danio έτσι; ) δεν κάνει ούτε αυτό για το ενυδρείο σου. Τα λίτρα σου είναι λίγα για τα περισσότερα είδη και εγώ προσωπικά θα το χρησιμοποιούσα μόνο για ένα μονομάχο με κανένα σαλιγκάρι ή κάποιες εύκολες γαρίδες. Αν επιμένεις να θέλεις τα guppy μπορείς να κρατήσεις μερικά αρσενικά μόνο (εγώ βέβαια δε συμφωνώ γιατί χάνεται όλη η μαγεία των αναπαραγωγών τους). Έτσι όπως είσαι τώρα και το θηλυκό στρεσάρεται πολύ και θα στο γεμίσουν με τις γένες τους πολύ γρήγορα!
__________________
|
#3
|
||||
|
||||
![]()
1. Το φως χτυπαει απευθειας. Επομενως πρεπει να δημιουργησω "σκια"?Ποσες ωρες περιπου ειναι το μεγιστο για να "χτυπαει" ο ηλιος απευθειας?
4. Εδω χρειάζομαι βοηθεια. Τι κανω??? 6. Πρεπει να βρω αλλο σπιτι για τη ζεβρα? (εννοω να την δωσω σε καποιον φιλο?) και για το θηλυκό γκαπυ το ιδιο ισχυει? Το μπολι μου το εδωσε ενα pet shop στη Νεα Ερυθραια, μαζι με αρκετη ποσοτητα νερου, για να συμπληρωσω στο ενυδρειο. Εδω και δυο μηνες δεν εχει παρουσιαστει καποιο εμφανες προβλημα στα ψαρια, ουτε οταν τα 'εγκατελειψα' για 10 μερες λογω απουσιας. Αν και γνωριζω πως προβληματα μπορει να υπαρχουν...απλα δεν εχουν εμφανιστει ακομη. Οποτε θα ηθελα να προλαβω ασχημες εξελιξεις! (ευχαριστω για τις μεχρι τωρα απαντησεις) |
#4
|
|||
|
|||
![]()
Καλό θα είναι να προμηθευτείς και με κάποια τέστ για να τσεκάρεις τις παραμέτρους του νερού σου. Η δική μου γνώμη είναι να μή το χτυπάει καθόλου ο ήλιος το ενυδρείο. Αν μπορείς να του αλλάξεις θέση θα ήταν καλύτερα. Το ζεβράκι καλό θα είναι να το δώσεις γιατί χρειάζεται να βρίσκεται σε κοπάδι αλλά και μεγαλύτερο μήκος ενυδρείου μια και είναι γρήγορος κολυμβητής. Δε θα το συνιστούσα να προσθέσεις άλλα ψαράκια σε αυτά τα λίτρα.
|
#5
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
Δυστυχως το ενυδρειο δεν μπορει να αλλαξει θεση. Θα δοκιμασω να μειωσω την απευθειας εκθεση στον ηλιο Γλυφτη δεν θα παρω. Αλλα θα παρω 1 σαλιγκαρι Τεστ εχω ηδη αγορασει και θα κανω τις μετρησεις το συντομοτερο 1. Αναφορικά με την τροφή τους. Γενικά διαβάζω πως ειναι καλό να υπάρχει ποικιλια. Εχω μια από αυτες τις τυποποιημένες τροφες (φυλλαρακια) που κυκλοφορουν στο εμποριο. Τι αλλο μπορω να επιλέξω? 2. Εφοσον το ενυδρειο εχει εκθεση στον ηλιο, η λαμπα πλεονάζει? 3. Τα τετρα, επισης πρεπει να βρουν άλλο σπιτι? 4. Υπαρχει καποιο συγκεκριμενο ειδος σαλιγκαριου που θα μπορουσα να επιλεξω? 5. Ποσες ερωτησεις μπορω να κανω καθε μερα (αυτο λεγεται black humor!!!) |
#6
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
Το πρόβλημα σε ένα ενυδρείο δε φαίνεται πάντα και από όλους. Για παράδειγμα φίλος μου έκανε του κεφαλιού του και έβαζε στο ενυδρείο του ό,τι να 'ναι χωρίς να με ακούει και έλεγε ότι όλα πάνε καλά και κάνει τις αλλαγές του και όλα τα ψάρια του είναι ευτυχισμένα. Αποτέλεσμα; 3 ασθένειες μέσα σε ένα μήνα. Αυτή είναι η πιο πρόσφατη προσωπική εμπειρία!
__________________
|
#7
|
||||
|
||||
![]()
η αποψη μου ειναι να τα δωσεις ολα και να βαλεις ενα μονομαχο!
με την καταλληλη φροντιδα,θα ξετρελαθεις κι εσυ και ο γιος σου! οπως και να εχει καλη συνεχεια! ΥΓ:αυτο που λες σχετικα με τα φορουμ,εχεις πολυ δικιο... το ειχα διαπιστωσει κι εγω πριν γινω μελος εδω...
__________________
|
#8
|
||||
|
||||
![]()
καλωσηρθες.στα εχουν πει ηδη τα λαθη σου οι υπολοιποι αλλα αν θες θα σου πω κιεγω τη γνωμη μου
![]() το ενυδρειο που εχεις ειναι μικρο.δεν ξερω κατα ποσο μπορεις να κανεις κατι γιαυτο,απλα στο λενε ολοι γιατι στα 30 λιτρα εκτος απτο οτι εισαι πολυ περιορισμενος σε επιλογες ζωντανων λογω χωρου,τα λιγα λιτρα σε περιοριζουνε επισης απτην αποψη οτι οι τιμες και οι συνθηκες του νερου δεν θα ειναι ευκολο να κρατηθουν σταθερες.θα ζεστενεται πολυ ευκολα το καλοκαιρι,θα κρυωνει πολυ το χειμωνα(αρα θα δουλευει πιο πολλες ωρες ο θερμοστατης),οι αλλαγες νερου (η οι μη αλλαγες του)θα το επηρρεαζουν περισσοτερο.και αυτα τωρα χωρις να αναφερω τις αλλες χημικες παραμετρους(σκληροτητες,Ph,νιτρικα, κλπ) του νερου. συνδιασε τωρα ολα αυτα με την απηρια καποιου που ξεκιναει,την πιθανη αγνοια για τις βιολογικες διαδικασιες που συμβαινουν στο ενυδρειο οπως ο κυκλος του αζωτου,αγνοια των αναγκων του καθε ειδους ψαριου,(ασυμβατοτητες στη συγκατοικηση,λαθος παραμετροι νερου,λαθη η ελειψεις στη ρουτινα)και ετσι προκυπτουν τα περισσοτερα προβληματα.κιεγω και οι περισσοτεροι μας τα ιδια καναμε οταν ξεκινησαμε,μη φανταστεις... ![]() οχι οτι δε μπορεις να το κρατησεις φυσικα,απλα εχε υποψιν σου οτι πολλες απτις δυσκολιες που μπορει να συναντησεις (σε διαφορα επιπεδα)θα εχουν σαν μια βασικη αιτια,το μεγεθος του ενυδρειου ![]() ![]() στα ψαρια σου τωρα.τα guppy θεωρουνται ευκολα ψαρια,ιδανικα για αρχαριους κυριως γιατι ζουνε ανετα σε σκληρο και αλκαλικο νερο οπως εχουμε στις περισσοτερες περιοχες τις ελλαδας,οποτε δεν χρειαζεται να μπει καποιος στη διαδικασια να το επεξεργαστει για να το μαλακωσει.επισης ειναι ζωοτοκα που σημαινει οτι γεννανε κατευθειαν γονο και δεν αποθετουν αυγα. επισης γεννανε σαν τρελλα,οποτε απο αυτο θα σου προκυψει το θεμα της αυξησης του πληθυσμου τους,(αρα θα πρεπει να βρισκεις να τα δινεις ειτε σε χομπιστες εδω μεσα ειτε σε μαγαζια)αλλιως ο μεγαλος αριθμος ψαριων,σε συνδιασμο με τα λιγα λιτρα σου(και το μικρο φιλτρο)θα προκαλουνε αυξηση νιτρικων που θα πρεπει να αντιμετωπιζεις συχνα για να τα μειωνεις.(με συχνες αλλαγες νερου κλπ) το ενα zebra danio που εχεις μεσα,η χαρισε το σε καποιον χομπιστα η δωστο πισω στο πετσοπ.θελει χωρο για να μπορει να κολυμπησει και ειναι κοπαδοψαρο οποτε παλι δε μπορεις να το κρατησεις.τα νεον(αν ειναι τετοια)θελουν μαλακο και οξινο νερο(που μαλον δεν το εχεις) και ειναι και αυτα κοπαδοψαρα οποτε και αυτα δεν ειναι σωστη επιλογη για τα λιτρα σου. οσο για τον ηλιο,η μετακινησε το ενυδρειο αποκει που το εχεις,η κλεινε το πατζουρι,η βρες οποιον τροπο σε βολευει ωστε να μη το χτυπαει το ενυδρειο.θα γεμισεις αλγες καποια στιγμη.(και θαναι μεγαλο το προβλημα,αφου κιαυτο θα πρεπει να το συνδιασεις στο μυαλο σου με τα λιγα λιτρα σου...) οσο για το μπολι που πηρες απτο καταστημα,αν και θα πρεπει να αναγνωρισουμε κατα καποιο τροπο στον πετσοπα οτι τουλαχιστον εκανε την κινηση να στο δωσει,(μονο και μονο γιατι δεν κοιταξε να σου πουλησει διαφορα υγρα),στην ουσια ομως ητανε λαθος που στο εδωσε.καταρχην γιατι απτα ενυδρεια του περναει η σαρα και η μαρα και υπηρχε σοβαρος κινδυνος να σου μεταδωσει οποιαδηποτε ασθενεια στο δικο σου,και κατα δευτερον γιατι σου εδωσε μονο νερο,που αν και ισως να βοηθησε,νομιζω οτι τελικα το ενυδρειο σου στρωθηκε με τα ψαρια που εβαλες.αυτος ειναι ο χειροτερος τροπος να στρωσεις ενα ενυδρειο(κυριως για τα ιδια τα ζωντανα).το αν επιβαρυνθηκε η υγεια τους η οχι,ο χρονος θα το δειξει.οπως και ναχει ητανε λαθος του που στο εδωσε.ακομα κιαν σου ειχε δωσει και στρωμενα υλικα για το φιλτρο σου. το μπολι το παιρνουμε μονο απο χομπιστα,(αφου εκει υπαρχει σταθεροτητα στο ενυδρειο)και μονο απο υγιες ενυδρειο που δεν εχει περασει ασθενεια προσφατα.(τα γραφει αυτα στο υπομνημα για το μπολι) για το ταισμα,καλα διαβασες,οσο μεγαλυτερη ποικιλια εχεις στο μενου,τοσο καλυτερα.μπορεις να ταιζεις με φυλαρακι οπως ειπες οτι εχεις,και καποιες μερες εναλαξ,με αλλες τροφες.οπως κατεψυγμενα bloodworms,dafnia,brine shrimp(αρτεμια) κλπ. το καλυτερο που εχεις να κανεις για αρχη,ειναι να διαβασεις.ξεκινα απτα υπομνηματα στους αρχαριους (θα τα βρεις ολα εδω) και συνεχισε με τα υπομνηματα στις υπολοιπες κατηγοριες του φορουμ ![]() κοιταξε και αυτο το θεμα να παρεις ιδεες για ψαρια που μπορεις να κρατησεις στα λιτρα σου.σου ξαναλεω ομως οτι τα λιτρα σου ειναι πολυ περιοριστικα.και για εμενα το καλυτερο ειναι να κρατησεις ενα μονομαχο,(αναλογα παντα με το τι νερο εχεις στη βρυση σου)και ισως κιενα apple snail, η δυο τρια anentome helena. το apple snail το υπολογιζουμε σαν ψαρι στο ενυδρειο.γιαυτο λεω μονο ενα στα λιτρα σου.ο πιτσιρικας ομως σιγουρα θα παθει πλακα με το μονομαχο!ειναι φοβερα ψαρια ![]() ![]() οσο για το θεμα του γλυφτη,καταρχην,δεν υπαρχουν ψαρια "γλυφτες".αυτο εχει κυκλοφορησει απτους πετσοπαδες που βαριουνται γενικως... ![]() ![]() ![]() ![]() ετσι κιαλλιως δεν εχεις πολλες επιλογες για τετοια ψαρια στα λιτρα σου.και τα ιδια οφελη ενος τετοιου ψαριου θα τα δεις και απτα σαλιγκαρια ![]() σορυ για το μεγαλο ποστ,διαβασε τα υπομνηματα,και οτι απορια εχεις ρωτα.και μην εμπιστευεσαι πολυ(ως καθολου) τα πετσοπ.ρωτα εδω μεσα και πηγαινε μονο για ψωνια διαβασμενος ![]() επισης θα χρειαστεις τεστ νερου,αν δεν τα εχεις,βαλτα στο προγραμμα.τουλαχιστον τα βασικα.αμμωνιας (nh4nh3),νιτρωδων(no2),νιτρικων(no3),και ph.προτιμησε υγρα τεστ,γιατι ειναι πιο αξιοπιστα στις μετρησεις τους και βγαζουν περισσοτερες μετρησεις.η τιμη τους εξαρταται απτο που θα ψωνισεις.μπορεις να δεις τιμες εδω για αρχη www.petcumulus.gr ψωνιζουμε πολλοι απο εκει και ειναι αξιοπιστο μαγαζι με πολυ καλες τιμες(σιγουρα απτις καλυτερες στην ελλαδα) για αντιχλωριο προτιμησε seachem prime οταν σου τελειωσει αυτο που εχεις.(ελπιζω να εχεις καποιο,οποιοδηποτε...)ειναι οικονομικο στη δοσολογια του και μπορει να χρησιμοποιηθει σε υπεδοσολογηση για να αποτοξικοποιησουμε την αμμωνια που μπορει να ανεβει απο καποιο λαθος μας κλπ. και κανε και μια αναζητηση εδω μεσα και στο google με τις ονομασιες τον ψαριων σου να δεις τα προφιλ τους και τι χρειαζονται απο σενα.μπορεις να κοιταξεις και σε αυτες τις σελιδες: http://badmanstropicalfish.com/ http://www.seriouslyfish.com/ http://www.fishbase.org/search.php |
#9
|
||||
|
||||
![]()
Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις
Η αληθεια είναι πως εχω ήδη διαπιστωσει πως τα λάθη ειναι περισσότερα απο πολλά Οι σημαντικότερες δυσκολίες είναι 1ον ο χώρος (δεν υπάρχει χωρός για κάτι μεγαλυτερο) - Επομένως θα πρεπει να αρχισω να σκεφτομαι σοβαρα το θεμα του μονομαχου 2ον Απ οσο εχω διαβάσει ο μονομαχος ειναι μεν εντυπωσιακό ψαρι...αλλά δεν θεωρείται "ευκολο" ψαρι. 3ον Πρεπει να βρω λυση ωστε να καταφέρω να πείσω τον 4χρονο γιο μου, να "δεχτει" ενα ψάρι στο ενυδρειο και οχι 5! Ξερω πως ολοι μας, πρεπει να εχουμε στο μυαλο μας πως το ενυδρειο ειναι κατι περισσοτερο απο χομπι. Και πως εχεις να κανεις με ζωντανα πλασματα, αρα ελαχιστα θα πρεπει να ενδιαφερουν τα χρωματα, η ποικιλια...κλπ. Αντε όμως να τα εξηγησεις αυτά σε εναν 4χρονο!!! ![]() Ξερω πως το τελευταίο ειναι ασχετο με το φορουμ...αλλά αποτελεί ΤΕΡΑΣΤΙΟ θέμα!!! ![]() Ερωτηση : Σε περίπτωση που καταλήξω τελικά σε μονομάχο...πρέπει να αλλάξω πολλά (Υποστρωμα, φυτα, συσκευες κλπ) στη δομή και στην κατάσταση του ενυδρείου? Και παλι ευχαριστω... |
#10
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
![]() ![]() ------------------------- Παράθεση:
μπορεις να τις δεις εδω και ψαξτη λιγο τη σελιδα γιατι εχει και αλλα ευκολα φυτα.μπορεις να τα δεις εδω.καποια κανουν για το ενυδρειο σου περισσοτερο απο καποια αλλα για διαφορους λογους.(τελικο μεγεθος κλπ)αλλα αν δεν εισαι σιγουρος για καποιο ρωτα ![]() εχεις ομως και καποιες αλλες επιλογες για ψαρια,δες εδω. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kgf12345 : 26-04-12 στις 12:30 Αιτία: Automerged Doublepost |
#11
|
||||
|
||||
![]() Παράθεση:
για μενα,κατ'αρχην μπραβο που το ψαχνεις και το σκεφτεσαι ετσι! αλλοι στη θεση σου,θα εβαζαν ενα κιλο ψαρια μεσα για να χαιρεται απλα ο μικρος! ασχετα που μετα,αντε να τον συνεφερεις τον μικρο,οταν τα ψαρια θα ''φευγουν'' ενα ενα! στο θεμα τωρα: για μονομαχο χρειαζεσαι χονδρικα: θερμοστατη,φυτα,τροφες!και να κανεις καμια πατεντα στο φιλτρο,να μην "ταραζει" πολυ την επιφανεια! επισης θα χρειαστεις catappa leaves για να πεσουν οι σκληροτητες του νερου! μην πανικοβαλεσαι! τα παιρνεις απο το ebay,σε εξεφτελιστικες τιμες!
__________________
|
#12
|
||||
|
||||
![]()
Χθες επέστρεψα στο pet shop (ευτυχως τα δεχτηκαν!!!) τη ζεβρα, το θηλυκο γκαπυ και τα 2 τερα και ο πληθυσμος...μειωθηκε
Πηρα εναν πανεμορφο αρσενικο γκάπυ, για να εχει παρεα...ο "άλλος" γκάπυςςςς και νομιζω πως τα πανε αρκετα καλα! Κρατησα τη γαριδα που ηδη ειχα και πηρα και ενα σαλιγκαρι (διαβασα σε αρκετα posts πως βοηθαει στην "καθαριοτητα" των ενυδρειων) Εβαλα και 2η ανουμπια, δεμενη πανω σε πετρα Η πρωτη παραμενει δεμενη πανω σε ξυλο Θα κανω οτι ειναι δυνατον (μετρησεις & κυριως συχνες αλλαγες νερου) ωστε τα 2 γκαπυ, η γαριδα και το σαλιγκαρι...να περασουν όσο το δυνατον καλυτερα Ξερω πως τα λιτρα ειναι λιγα. Αλλα αυτα ειναι (δυστυχως) Αν δω απ τις μετρησεις πως τα πραγματα δεν εξελισσονται οπως πρεπει, τοτε επιστρεφουν ολα στο pet shop...και ξεκιναω για αναζητηση ενος μονομαχου ![]() (Ασχετο : Ο γιος μου, εχει "κολλησει" με το σαλιγκαρι! Μου το ζητουσε επιμονα, τελικα δεν αντεξα και του το αγορασα...και εχει τρελαθει και με τον τροπο που κινειται στο γυαλι...και γενικα με τη συμπεριφορα του) Αν προκυψει καποιο θεμα, θα επανελθω Και παλι σας ευχαριστω ολους για τις συμβουλες και τις μεχρι τωρα απαντησεις ![]() |
![]() |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|
![]() |
||||
Θέμα | Δημιουργός | Forum | Απαντήσεις | Τελευταίο Μήνυμα |
Για αλλα πηγα αλλα πηρα! | Γιώργος Κ | Παρουσιάσεις Φυτεμένων Ενυδρείων | 62 | 25-09-09 15:29 |
Αρχαριος (Συμβουλες) | gkampanis | Δίσκοι | 3 | 21-05-09 10:57 |
ΔΙΑΘΕΣΗ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟΥ | ΠΣΦΕ | Πανελλήνιος Σύλλογος Φίλων του Ενυδρείου | 14 | 24-12-07 13:09 |
Γνωμη, κριτικη, διαθεση βιβλιογραφιας για το θαλλασινο | Discos | Βιβλιογραφία θαλασσινού νερού | 0 | 26-10-04 13:30 |