LED καταλληλο για φυτα??

[Yiannis]

Αρχική Δημοσίευση από takis_gt

Αρα τα led ειναι MR16 12v

Σωστα τα λες..το καταλληλο φασμα ψαχνουμε..

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από Yiannis

Σωστα τα λες..το καταλληλο φασμα ψαχνουμε..

http://www.ebay.com/itm/9W-MR16-GU10...item232dcb2aac

σε cool white mr16
Colour: Warm White(2800- 3500K); Cool White (5500-6500K)

[plin]

Τα φυτά είναι ιδιαίτερα προσαρμοστικοί οργανισμοί. Φως δώσε τους και θα βρουν τον τρόπο να ευδοκιμήσουν. Το ίδιο και οι άλγες
Τα φυτά χρειάζονται (ανάλογα με τον τύπο της χλωροφύλλης) συγκεκριμένα μήκη κύματος στα άκρα του ορατού φάσματος. Για περισσότερα δείτε εδώ.

Τα λευκά led εκπέμπουν λίγο και στα άκρα του φάσματος, δεν γίνεται διαφορετικά. Οπότε τα φυτά θα εκμεταλλευτούν αυτό το λίγο που εκπέμπεται. Άλλα δεν μπορείς να τα πεις κατάλληλα για φυτά, όπως λέει ο τίτλος του νήματος.
Τα λευκά led (όπως και οι λαμπτήρες φθορισμού) δεν εκπέμπουν σε ευρύ φάσμα γιατί δεν είναι 'μελανά σώματα' που ακτινοβολούν από την θερμότητα. Κατά συνέπεια, δεν έχουν κανονική θερμοκρασία χρώματος (σε αυτά δεν έχει νόημα καν ο όρος) αλλά αντίστοιχη. Για περισσότερα δείτε εδώ.
Τί σημαίνει αυτό; Ότι δυο λευκά led της ίδιας θερμοκρασίας χρώματος μπορεί να έχουν εντελώς διαφορετικό φάσμα εκπομπής! Το ίδιο συμβαίνει και με τις φθορισμού. Άρα, το να επιλέγουμε με βάση τη θερμοκρασία χρώματος δεν είναι και πολύ χρήσιμο. Μόνο αν δούμε και το διάγραμμα εκπομπής φάσματος μπορούμε να κρίνουμε. Αλλά ελάχιστοι κατασκευαστές το δίνουν.
Υπάρχουν λάμπες led ειδικές για την ανάπτυξη των φυτών, όπως αυτές. Αυτές οι ειδικές λάμπες αφενός εκπέμπουν εκεί ακριβώς που χρειάζονται τα φυτά και αφετέρου, επειδή δεν εκπέμπουν στα φάσματα που εκμεταλλεύονται κάποιες άλγες όπως το κυανοβακτηρίδιο ή τα διάτομα, τις καταπνίγουν. Τα χρώματα που παράγουν, όμως, θα είναι εντελώς παραμορφωμένα...
Κατά τη γνώμη μου, το ιδανικό είναι ένας συνδυασμός των λευκών led με λάμπες ειδικές για την ανάπτυξη των φυτών.
Ελπίζω να μην σας μπέρδεψα με την πολυλογία μου

[Τάκης]

Αρχική Δημοσίευση από plin

Τα φυτά είναι ιδιαίτερα προσαρμοστικοί οργανισμοί. Φως δώσε τους και θα βρουν τον τρόπο να ευδοκιμήσουν. Το ίδιο και οι άλγες
Τα φυτά χρειάζονται (ανάλογα με τον τύπο της χλωροφύλλης) συγκεκριμένα μήκη κύματος στα άκρα του ορατού φάσματος. Για περισσότερα δείτε εδώ.

Τα λευκά led εκπέμπουν λίγο και στα άκρα του φάσματος, δεν γίνεται διαφορετικά. Οπότε τα φυτά θα εκμεταλλευτούν αυτό το λίγο που εκπέμπεται. Άλλα δεν μπορείς να τα πεις κατάλληλα για φυτά, όπως λέει ο τίτλος του νήματος.
Τα λευκά led (όπως και οι λαμπτήρες φθορισμού) δεν εκπέμπουν σε ευρύ φάσμα γιατί δεν είναι 'μελανά σώματα' που ακτινοβολούν από την θερμότητα. Κατά συνέπεια, δεν έχουν κανονική θερμοκρασία χρώματος (σε αυτά δεν έχει νόημα καν ο όρος) αλλά αντίστοιχη. Για περισσότερα δείτε εδώ.
Τί σημαίνει αυτό; Ότι δυο λευκά led της ίδιας θερμοκρασίας χρώματος μπορεί να έχουν εντελώς διαφορετικό φάσμα εκπομπής! Το ίδιο συμβαίνει και με τις φθορισμού. Άρα, το να επιλέγουμε με βάση τη θερμοκρασία χρώματος δεν είναι και πολύ χρήσιμο. Μόνο αν δούμε και το διάγραμμα εκπομπής φάσματος μπορούμε να κρίνουμε. Αλλά ελάχιστοι κατασκευαστές το δίνουν.
Υπάρχουν λάμπες led ειδικές για την ανάπτυξη των φυτών, όπως αυτές. Αυτές οι ειδικές λάμπες αφενός εκπέμπουν εκεί ακριβώς που χρειάζονται τα φυτά και αφετέρου, επειδή δεν εκπέμπουν στα φάσματα που εκμεταλλεύονται κάποιες άλγες όπως το κυανοβακτηρίδιο ή τα διάτομα, τις καταπνίγουν. Τα χρώματα που παράγουν, όμως, θα είναι εντελώς παραμορφωμένα...
Κατά τη γνώμη μου, το ιδανικό είναι ένας συνδυασμός των λευκών led με λάμπες ειδικές για την ανάπτυξη των φυτών.
Ελπίζω να μην σας μπέρδεψα με την πολυλογία μου

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και δεν μας ζαλίζεις, ισα ισα θα έλεγα πως η ανταλλαγή απόψεων θα βοηθήσει όλους μας. Τις λάμπες που πρότεινα σαν αντίστοιχες με αυτή που είδε ο φίλος Yiannis https://www.eheim.com/en_GB/products/aquariums/lighting
Εγώ έχω δει στο eBayαυτές http://www.ebay.com/sch/i.html?_saca...roponic&_rdc=1 που από ότι καταλαβαίνω κάνουν παρόμοια δουλειά με αυτές που μας είπες
Εγώ στο δικό μου ενυδρείο προσπαθώντας να αντιγράψω αυτές που είδα στο eBayέβαλα αυτές
http://www.ebay.com/itm/231071685497...84.m1439.l2649
http://www.ebay.com/itm/220831800877...84.m1439.l2649
http://www.ebay.com/itm/320743863963...84.m1439.l2649
δεν το προορίζω για highφυτεμένο αλλά όπως φαίνεται με εύκολα φυτά που έχω πάει αρκετά καλά.
Πιστεύω εγώ τώρα να μη σας μπέρδεψα ή σας ζάλισα

[plin]

Δυστυχώς, επειδή το έχω ψάξει σε θεωρητικό επίπεδο πάντα,

Αρχική Δημοσίευση από plin

Τα περισσότερα μπλε και κόκκινα led δεν έχουν το κατάλληλο φάσμα εκπομπής. Από την άλλη, τα λευκά led, αν και έχουν ευρύ φάσμα, δεν εκπέμπουν σε εκείνες τις περιοχές αλλά και ευνοούν κάποιες άλγες. Οπότε, εκτός αν βρεις κάτι καλύτερο από τις συνηθισμένες ταινίες RGB (που δεν κάνουν γνωστά τα χαρακτηριστικά φασματικής εκπομπής), αναγκαστικά θα επιλέξεις αυτές. Τα φυτά θα μεγαλώσουν και πάλι, απλά το φάσμα που θα δέχονται θα το αξιοποιούν μόνο κατά ένα ποσοστό. Επίσης, θα μπορείς να επιλέξεις τη χρωματική απόχρωση που επιθυμείς (κάτι που με τα λευκά δεν μπορείς) και - το σημαντικότερο ίσως - να κόψεις εντελώς το πράσινο αν σου τύχει καποιο κυανοβακτηρίδιο.

Στο ebay υπάρχουν πολλά 'grow lights'. Δεν είναι, βέβαια, RGB και πολλά δεν έχουν το κατάλληλο φάσμα - είναι, δηλ. 'μαϊμού'. Το πιο ενδιαφέρον που βρήκα είναι αυτό, με το option 660nm κόκκινου led, αλλά είναι πανάκριβο

Συνοπτικά, τα φυτά χρειάζονται το παρακάτω φάσμα:

410 & 430 (violet) & 660nm (Deep Red)
για την χλωροφύλλη τύπου Α, που είναι η βασικότερη.

450nm (Blue) & 640nm (red)
για την χλωροφύλλη τύπου B.


440 & 470 nm (royal blue & blue)
για την καροτίνη (?)

Το ξαναλέω ότι τα φυτά θα μεγαλώσουν και με 'λάθος' φάσμα, είναι εξαιρετικά προσαρμοστικοί οργανισμοί και όλα τα led εκπέμπουν σε ευρύτερη περιοχή - αλλά με πολύ χαμηλότερη ισχύ.

Χωρίς, δηλαδή, να ξέρουμε το μήκος κύματος εκπομπής δεν μπορούμε να ξέρουμε ότι ένα κόκκινο ή ένα μπλε led κάνει για τα φυτά, γιατί, τα χρωματιστά led εκπέμπουν σε πολύ στενό φάσμα.
Όλα τα παραπάνω είναι τροφή για σκέψη και πρόταση για αναζήτηση των κατάλληλων led σε άλλη βάση
Συνοπτικά:
1. Η θερμοκρασία χρώματος των λευκών led (όπως και των λαμπτήρων φθορισμού) ΔΕΝ αντιστοιχεί στο εκπεμπόμενο φάσμα, παρά μόνο στην αίσθηση που δίνουν στον άνθρωπο, οπότε δυο λευκά led με την ίδια θερμοκρασία χρώματος δεν εκπέμπουν απαραίτητα το ίδιο φάσμα.
2. Τα μονοχρωματικά led εκπέμπουν πολύ στενό εύρος (σχεδόν μονοκυματικό) οπότε από το χρώμα και μόνο, χωρίς να γνωρίζουμε μήκη κύματος, δεν μπορούμε να κρίνουμε αν είναι κατάλληλα για ανάπτυξη φυτών.
3. Αν κάποιος επιλέξει led ανάπτυξης φυτών θα πρέπει να έχει υπόψη του να διαλέξει πολύ χαμηλότερης ισχύος από τα άλλα led για την ίδια ανάπτυξη φυτών, για να μην 'κάψει' τα φυτά. Αν κάποιος θέλει να φτιάξει ένα high tech φυτεμένο, ίσως του αρκεί και 0.1 - 0.2 w/lt με led προσεκτικά επιλεγμένα!
4. Αν κάποιος επιλέξει led ανάπτυξης φυτών θα πρέπει να έχει προσθέσει και μερικά πράσινα ή και κίτρινα led για να εξομαλύνει την τεράστια παραμόρφωση χρώματος που θα προκύψει. Αυτά τα πράσινα ή και κίτρινα led θα ήταν σκόπιμο να τα ελέγχει ξεχωριστά από τα άλλα, ώστε να μπορεί εύκολα να επιλέγει την χρωματική απόχρωση του φωτός αλλά και να καταπνίγει κάποιες άλγες.

Καταλήγοντας, και επειδή σας έχω ζαλίσει πράγματι, ίσως το ιδανικό θα ήταν να βάλει κάποιος grow light led (προσεκτικά επιλεγμένα, για να μην είναι 'μαϊμού') και να τα συμπληρώσει με μερικά πράσινα και λίγα κίτρινα led, τα οποία να τα ελέγχει ξεχωριστά.
Προσωπικά, απογοητευμένος από το ψάξιμο που είχα κάνει πριν από ένα χρόνο περίπου, δεν επέλεξα led αλλά τις παλιές και δοκιμασμένες sylvania gro-lux. Με 0.3w/lt έχω φωτισμό ανάπτυξης φυτών αντίστοιχο με 0.5w/lt.
Σας εύχομαι πραγματικά καλές κατασκευές !

[Τάκης]

Φίλε μου Plin όλα αυτά που λες είναι πολύ χρήσιμα και τα έχω διαβάσει και αλλού και επειδή προσωπικά με ενδιαφέρουν θα τα φυλάξω.
Η αλήθεια είναι πως ο φωτισμός ledγια ενυδρεία έχει πολύ δρόμο μπροστά και επειδή είναι και σαν μία νέα μόδα οι εταιρείες το κοπανάνε με αποτέλεσμα να φτάνει σε εμάς πανάκριβο έως απαγορευτικό. Η αγορά έχει ακόμα δρόμο για να ωριμάσει σε αυτό και όπως έπεσαν οι τιμές γενικότερα στο φωτισμό ledθα πέσουν και για ειδικευμένες χρήσεις. Τα ledπου αγοράζω τώρα είναι κατά 2/3 φθηνότερα από ότι αγόραζα πριν 4 χρόνια. Και ότι υπάρχει είναι χωρίς τεκμηρίωση. Τα led που χρησιμοποίησα ήταν καθαρά με κριτήριο την ευκολία (δεν θέλουν ειδικό τροφοδοτικό, δεν θέλουν ψύκτρες , είναι αρκετά μικρά για καπάκι 7 cm, είναι ανθεκτικά και δεν έχουν παρουσιάσει μείωση της φωτεινότητας μετά από καιρό) και την οικονομία (είναι αρκετά φτηνά και καίνε και πολύ λίγο), για όλα υπόλοιπα πάω ψάχνοντας, δοκιμή και λάθος, ευτυχώς έως ώρα δεν είχα ιδιαίτερα προβλήματα (δεν πάω για high tech φυτεμένο) εκτός από τις λεντοτανίες που τις πέταγα στο μήνα γιατί έπεφταν τελείως.
Για να μη τρελάνουμε τώρα το φίλο Yiannis πιστεύω πως τα ledπου του έδειξα στην αρχή θα έχει ένα αρκετά ικανοποιητικό αποτέλεσμα από αισθητικής άποψης και με εύκολα φυτά δεν θα έχει πρόβλημα.

ΥΓ Μια τέτοια μελέτη και έρευνα για το φωτισμό ledθα πρότεινα να γίνει υπόμνημα

[g81gr]

Πολύ σωστά παιδιά, συμφωνώ απόλυτα μαζί σας. Το θέμα με τα λεντ είναι μεγάλο, και αυτή τη στιγμή νομίζω ότι αξίζει μόνο αν φτιάξεις κάτι μόνος σου. Σε έτοιμες λύσεις θα σου φύγει όλος ο παράς που έχεις στην άκρη και δεν αξίζει τον κόπο!!! Στο μεγάλο μου ενυδρείο έχω φωτισμό led που μου κόστισε περίπου 12€(!!!) και είναι 60βατ. Αλλά δεν χρειάζεται τόσο αν επιλέξεις πιο σωστά τα χρώματα των λεντ όπως είπαν και τα παιδιά από πάνω!!! Καλή τύχη, και κράτα μας ενήμερους για ότι αποφασίσεις!!!