Το ενυδρειο της χρονιας - grand prize IAPLC 2010

[tsilojohn]

Νομιζω οτι εισαστε πολυ αυστηροι και οπως λενε ''εξω απο τον χωρο πολλα τραγουδια λεγονται''.
Εγω βλεπω ενα aquascape υψηλου επιπεδου με πολυ καλη επιλογη φυτων,βαθος και φωτισμο που το αναδεικνύει.Αν ολα αυτα τα ''λαθοι'' που λεμε δεν υπηρχαν τοτε θα ηταν ενα τελειο aquascape.Μπορει να μην αξιζε την πρωτη θεση αλλα για μενα ειναι εξαιρετικο.
Περιμενω να δω και την φωτογραφια με καλη αναλυση ....

[bokostas]

Eπιτρέψτε μου να διατυπώσω μια αιρετική άποψη. Από καλλιτεχνικής απόψεως μπορεί να είναι από πολύ καλό ως και άριστο, ανάλογα με την οπτική του καθενός.
Εδώ όμως δεν μιλάμε για διαγωνισμό ζωγραφικής, γλυπτικής, μακέτας ή φωτογραφίας, μιλάμε για διαγωνισμό aquascaping, δηλ. διαμόρφωσης ενυδρείου.
Και με το κριτήριο της "όσο το δυνατόν πιο πιστής αναπαράστασης του φυσικού βιότοπου στον οποίον ζουν τα ψάρια", για μένα παίρνει το απόλυτο μηδέν.

Εκτός κι αν έχετε δει εσείς ψάρια να κινούνται ανάμεσα σε κωνοφόρα δέντρα, μέσα σε δάσος, ή αν πιστεύετε ότι μπορεί να υπάρχει τέτοιο τοπίο σε κάποιον βυθό.
Θέλω να πω ότι aquascaping θα έπρεπε να είναι η αναπαράσταση υποβρύχιου τοπίου, αυτός δεν είναι ο ορισμός της λέξης άλλωστε? Αυτό τι σχέση έχει με νερό?
Δεν θελω να υποτιμήσω την προσπάθεια, αλλά για πείτε μου, μ' αυτήν την λογική γιατί να μην βάλω τις Καρυάτιδες, τις πυραμίδες, τον πύργο του Άϊφελ ή της Πίζας?

Πώς θα συστήσω στον αρχάριο να βγάλει το δημοφιλές "ναυάγιο", όταν το 1ο βραβείο σε διαγωνισμό aquascaping δίνεται σε επίγειο τοπίο, σε ένα ...δάσος???
Τουλάχιστον το ναυάγιο είναι ένα θέμα που μπορεί να βρεθεί στον βυθό και να κυκλοφορούν ψαράκια γύρω του, είναι πολύ πιο φυσικό από αυτό που κέρδισε.

Μήπως η συνεχής εξέλιξη του aquascaping και το γεγονός ότι τα έχουμε δει όλα πια, οδηγεί τον κόσμο να εντυπωσιάζεται από εντελώς αφύσικα, τεχνητά και
"ψεύτικα" θέματα που δεν πείθουν κανέναν ότι θα μπορούσαν να αποτελούν μέρος του υποβρύχιου κόσμου που θέλουμε να μεταφέρουμε στο σαλόνι μας?
Ρωτάω λοιπόν, αν το δείτε αυτό σε φωτό, θα πείτε: "τι ωραίο δάσος" ή "τι ωραίο ενυδρείο"? Μάλλον το πρώτο, άρα για μένα δεν είναι και τόσο σπουδαίο.

Και τα ψάρια? Που είναι χαμένα? Κάναμε τον πρωταγωνιστή των ενυδρείων μας κομπάρσο, ή τον εξαλείψαμε εντελώς, γιατί δεν ταιριάζει στο δασικό τοπίο?

[almost]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Eπιτρέψτε μου να διατυπώσω μια αιρετική άποψη. Από καλλιτεχνικής απόψεως μπορεί να είναι από πολύ καλό ως και άριστο, ανάλογα με την οπτική του καθενός.
Εδώ όμως δεν μιλάμε για διαγωνισμό ζωγραφικής, γλυπτικής, μακέτας ή φωτογραφίας, μιλάμε για διαγωνισμό aquascaping, δηλ. διαμόρφωσης ενυδρείου.
Και με το κριτήριο της "όσο το δυνατόν πιο πιστής αναπαράστασης του φυσικού βιότοπου στον οποίον ζουν τα ψάρια", για μένα παίρνει το απόλυτο μηδέν.

Εκτός κι αν έχετε δει εσείς ψάρια να κινούνται ανάμεσα σε κωνοφόρα δέντρα, μέσα σε δάσος, ή αν πιστεύετε ότι μπορεί να υπάρχει τέτοιο τοπίο σε κάποιον βυθό.
Θέλω να πω ότι aquascaping θα έπρεπε να είναι η αναπαράσταση υποβρύχιου τοπίου, αυτός δεν είναι ο ορισμός της λέξης άλλωστε? Αυτό τι σχέση έχει με νερό?
Δεν θελω να υποτιμήσω την προσπάθεια, αλλά για πείτε μου, μ' αυτήν την λογική γιατί μα μην βάλω τις Καρυάτιδες, τις πυραμίδες, τον πύργο του Άϊφελ ή της Πίζας?

Πώς θα συστήσω στον αρχάριο να βγάλει το δημοφιλές "ναυάγιο", όταν το 1ο βραβείο σε διαγωνισμό aquascaping δίνεται σε επίγειο τοπίο, σε ένα ...δάσος???
Τουλάχιστον το ναυάγιο είναι ένα θέμα που μπορεί να βρεθεί στον βυθό και να κυκλοφορούν ψαράκια γύρω του, είναι πολύ πιο φυσικό από αυτό που κέρδισε.
Μήπως η συνεχής εξέλιξη του aquascaping και το γεγονός ότι τα έχουμε δει όλα πια, οδηγεί τον κόσμο να εντυπωσιάζεται από εντελώς αφύσικα, τεχνητά και
"ψεύτικα" θέματα που δεν πείθουν κανέναν ότι θα μπορούσαν να αποτελούν μέρος του υποβρύχιου κόσμου που θέλουμε να μεταφέρουμε στο σαλόνι μας?

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

Αλλά αυτό δεν ισχύει και για ενυδρεία μελών του φόρουμ;

Που είναι επίσης πανέμορφα και "δύσκολα" αλλά εκεί γράφουμε μπράβο, μπράβο;

Μήπως αυτά τα μπράβο τελικά λόγο του σεβασμού στην εμπειρία, στην ιδέα, στην υλοποίηση και εφαρμογή, σπρώχνουν σε λάθος κατεύθυνση το aquascaping;

[Πάνος]

πολυ ενδιαφερουσα ειναι η κουβεντα...
καταρχην να απαντησω στον φιλο tsilojohn

Αρχική Δημοσίευση από tsilojohn

Νομιζω οτι εισαστε πολυ αυστηροι και οπως λενε ''εξω απο τον χωρο πολλα τραγουδια λεγονται''.....

οτι σαφως και εκτιμαται η πολυ δουλεια και το καλλιτεχνικο ταλεντο. δε μπορει κανεις να τα διαψευσει...
απλα οπως κι εσυ ειπες δεν ειναι για πρωτια συμφωνα με τη γνωμη των περισσοτερων.
σαφως και κρινουμε αυστηρα γιατι μιλαμε για εναν παγκοσμιο διαγωνισμο. μιλαμε για τους πρωτους των πρωτων. και εννοειται οτι η αυστηροτητα ειναι ΕΠΙΒΕΒΛΗΜΕΝΗ και οχι απλως επιθυμητη. και σημειο που υστερει ή αν θελεις εχει δυνατοτητα βελτιωσης πρεπει να λεγεται.
οι παρατηρησεις ολων νομιζω πως ηταν πολυ ευστοχες...
απλα θελω να πω οτι αναφερομενοι στα "μελανα σημεια" δε σημαινει οτι καταργουμε το καλλιτεχνικο αποτελεσμα.
και παμε τωρα στο θεμα του beau...
Κωστα αποτι φαινεται η τεχνη του ακουασκεπινγκ εχει αλλαξει πορεια...και το ενυδρειο οπως και τα ψαρια...εγιναν το μεσο για να επιτευχθει ενα εργο τεχνης και οχι αυτοσκοπος.
δε θα κρινω αν αυτο ειναι καλο η κακο...αλλα πλεον μιλαμε για μια "τεχνη" που δεν ειναι παντα απολυτα συνυφασμενη και με τη λεξη "χομπυ".

[delta66]

Η τεχνικη που χρησιμοποιει για δημιουργια βαθους ειναι πολυ ενδιαφερουσα (για μενα τουλαχιστον).
Το πως θα "γεμισει" ο καθενας το ενυδρειο του ειναι προσωπικη επιλογη.
Ο κυριος προτιμησε γκαζον ως πρωτη επιλογη για να γεμιζει το ματι.
Εγω θα εβαζα κι αλλα ξυλα πετρες και αμμο.
Το βαθος οπως ειναι κατι που επιθυμουν ολοι και λειπει σε ολα τα ενυδρεια.
Αυτο πρεπει να εξεταστει για χρηση στα ενυδρεια ολων

[Γιώργος Κ]

Θα πρεπει να τραβηξουμε μια γραμμη για να δουμε τι συμβαινει!!!

Τα ενυδρεια που ασχολουνται με τη τεχνη (πια) του aquascaping ειναι ενυδρεια που δημιουργουνται για ενα συγκεκριμενο σκοπο! Αυτος συνηθως ειναι η φωτογραφιση και η συμμετοχη σε διαγωνισμους ... δυσκολα καποιος διατηρει για περισσοτερο απο 1 χρονο αυτα τα ενυδρεια .. και πολλα πιστευω οτι ειναι με την τεχνικη του dry start δηλαδη ειναι ενυδρεια 1-2 ημερων ... με τα ψαρια μολις να εχουν μπει!

Τα αλλα ενυδρεια ειναι αυτα που εχουμε στο σαλονι μας και ολοι προσπαθουν να τα κανουν ενα κομματι απο τη φυση ... που τοσο λειπει σε ολους μας!

Το θεμα ειναι τι θελει ο καθενας μας τι "ζηταει" προσωπικα αν ειχα χρονο και χωρο θα ηθελα:
- Ενα ενυδρειο "διαγωνισμων" που θα πειραματιζομουν με το aquascape και χωρις ζωντανα ωστε να μπορουσα να φουλαρω το CO2 χωρις να ανυσηχω για την ασφυξια των ψαριων η γαριδων ...
- Ενα φυτεμενο χαμηλων απαιτησεων με αγαπημενα ειδη ψαριων και γαριδων!
- Ενα δισκοενυδρειο 3 μετρο (η και μεγαλυτερο)
- Ενα με θαλασσινο με ιπποκαμπους
και
- Ενα τεραστιο βιοτοπικο με μονοδακτυλους!

[delta66]

Αρχική Δημοσίευση από georgarask

Θα πρεπει να τραβηξουμε μια γραμμη για να δουμε τι συμβαινει!!!

Τα ενυδρεια που ασχολουνται με τη τεχνη (πια) του aquascaping ....

Τα αλλα ενυδρεια ειναι αυτα που εχουμε στο σαλονι μας...

Μη ξεχνας οτι τα κοινα αυτοκινητα που κυκλοφορουν στην πολη βασιζονται στην τεχνολογια που αναπτυσουν τα αυτοκινητα αγωνων.

Αυτο μπορει να γινει και στα ενυδρεια

[andst87]

πραγματικα πανεμορφο aquascape, αλλα δυστηχως εντελως αφυσικο.

[Raven]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Eπιτρέψτε μου να διατυπώσω μια αιρετική άποψη. Από καλλιτεχνικής απόψεως μπορεί να είναι από πολύ καλό ως και άριστο, ανάλογα με την οπτική του καθενός.Μα σε εναν τετοιο διαγωνισμο, η καλλιτεχνικη εντυπωση ειναι μερος της τελικης βαθμολογησης και ενα απο τα κυρια στοιχεια προς αξιολογηση !![QUOTE]The highest score of grading is 200 points; judging criteria mainly consists of "Artistic Impression Point" (maximum 100 points) and "Technical Point" (maximum 100 points divided into 5 categories for 20 points).

Εδώ όμως δεν μιλάμε για διαγωνισμό ζωγραφικής, γλυπτικής, μακέτας ή φωτογραφίας, μιλάμε για διαγωνισμό aquascaping, δηλ. διαμόρφωσης ενυδρείου.
Και με το κριτήριο της "όσο το δυνατόν πιο πιστής αναπαράστασης του φυσικού βιότοπου στον οποίον ζουν τα ψάρια", για μένα παίρνει το απόλυτο μηδέν. Ποιος μιλησε ποτε για πιστη αναπαρασταση βιοτοπου Ισως σε aquascaping βιοτοπικων ενυδρειων της AGA, αλλα οχι στους υποβρυχιους κηπους. Εδω μεγαλο ρολο παιζει η φαντασια και η εμπνευση. Και αν καποιος εμπνευστηκε το ενυδρειο του απο μια βολτα στην φυση, ενα ρωσικο δασος, η την κορυφη του ολυμπου, δεν ειναι κακο απο την στιγμη που υπακουει στους κανονες του διαγωνισμου :

Balance between the fish and the layout design (Maximum 20 points)
Creator’s choice of fish for his/her layout is evaluated.
Do the color, size, swimming method and ecology of the fish match the layout?

Ενυδρεια ακαταλληλα για την ζωη που φιλοξενουν υποκεινται σε μειωση βαθμων ή αποκλεισμο.
Εκτός κι αν έχετε δει εσείς ψάρια να κινούνται ανάμεσα σε κωνοφόρα δέντρα, μέσα σε δάσος, ή αν πιστεύετε ότι μπορεί να υπάρχει τέτοιο τοπίο σε κάποιον βυθό.Φυσικα και υπαρχει και εχω δει πολλες εικονες απο τα δεντρα που βρισκονται κατω απο το νερο οταν ο Αμαζονιος πλημμυριζει ! Ολοκληρα βυθισμενα δαση.
Θέλω να πω ότι aquascaping θα έπρεπε να είναι η αναπαράσταση υποβρύχιου τοπίου, αυτός δεν είναι ο ορισμός της λέξης άλλωστε? Αυτό τι σχέση έχει με νερό? Γιατι δεν εχει σχεση; βλεπω ξυλα και φυτα. Υλικα δηλαδη φυσικα. Πιστευεις οτι οι γαριδες εκει μεσα θα ενοχληθουν αν τα ξυλα τοποθετηθουν ολα καθετα και οχι οριζοντια;
Δεν θελω να υποτιμήσω την προσπάθεια, αλλά για πείτε μου, μ' αυτήν την λογική γιατί μα μην βάλω τις Καρυάτιδες, τις πυραμίδες, τον πύργο του Άϊφελ ή της Πίζας? Ειναι το ιδιο να χρησιμοποιησεις υλικα απο την φυση και το ιδιο να βαλεις τεχνητα διακοσμητικα; Εκει πας στο κιτς που ειναι και αυτο ισως μορφη τεχνης αλλα δεν ειναι αποδεκτο στο aquascaping.

Πώς θα συστήσω στον αρχάριο να βγάλει το δημοφιλές "ναυάγιο", όταν το 1ο βραβείο σε διαγωνισμό aquascaping δίνεται σε επίγειο τοπίο, σε ένα ...δάσος???
Τουλάχιστον το ναυάγιο είναι ένα θέμα που μπορεί να βρεθεί στον βυθό και να κυκλοφορούν ψαράκια γύρω του, είναι πολύ πιο φυσικό από αυτό που κέρδισε.

Μήπως η συνεχής εξέλιξη του aquascaping και το γεγονός ότι τα έχουμε δει όλα πια, οδηγεί τον κόσμο να εντυπωσιάζεται από εντελώς αφύσικα, τεχνητά και
"ψεύτικα" θέματα που δεν πείθουν κανέναν ότι θα μπορούσαν να αποτελούν μέρος του υποβρύχιου κόσμου που θέλουμε να μεταφέρουμε στο σαλόνι μας?
Ρωτάω λοιπόν, αν το δείτε αυτό σε φωτό, θα πείτε: "τι ωραίο δάσος" ή "τι ωραίο ενυδρείο"? Μάλλον το πρώτο, άρα για μένα δεν είναι και τόσο σπουδαίο.

Και τα ψάρια? Που είναι χαμένα? Κάναμε τον πρωταγωνιστή των ενυδρείων μας κομπάρσο, ή τον εξαλείψαμε εντελώς, γιατί δεν ταιριάζει στο δασικό τοπίο?Δεν μπορεσα να εντοπισω ψαρια, οποτε μαλλον μιλαμε για ενα μεγαλο γαριδοενυδρειο με ολες τις προδιαγραφες να συντηρησει σε τελειες συνθηκες τα ζωντανα. Κι εγω εχω μεγαλο ενυδρειο μονο με γαριδες...ειναι κακο; Τωρα αν σε καποιους θυμιζει δασος δεν νομιζω οτι τις γαριδουλες θα τις νοιαξει.[/QUOTE]

Αρχική Δημοσίευση από almost

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

Αλλά αυτό δεν ισχύει και για ενυδρεία μελών του φόρουμ;

Που είναι επίσης πανέμορφα και "δύσκολα" αλλά εκεί γράφουμε μπράβο, μπράβο;

Μήπως αυτά τα μπράβο τελικά λόγο του σεβασμού στην εμπειρία, στην ιδέα, στην υλοποίηση και εφαρμογή, σπρώχνουν σε λάθος κατεύθυνση το aquascaping;

Επειδη με αυτο που λες παιρνουν κι εμενα τα σκαγια με ενα ενυδρειο αφυσικο (κορυφη βουνου και τα μελη να χειροκροτανε σαν προβατα), αν νομιζετε οτι σας σπρωχνω σε λαθος κατευθυνση , τοτε θα πω μονο οτι...το ακουσα κι αυτο

[almost]

Αρχική Δημοσίευση από Raven

Επειδη με αυτο που λες παιρνουν κι εμενα τα σκαγια με ενα ενυδρειο αφυσικο (κορυφη βουνου και τα μελη να χειροκροτανε σαν προβατα), αν νομιζετε οτι σας σπρωχνω σε λαθος κατευθυνση , τοτε θα πω μονο οτι...το ακουσα κι αυτο

Ντόινγκ!
Ακριβώς το ανάποδο είπα!!
Ότι όσοι χειροκροτούν τέτοια ενυδρεία σπρώχνουν όσους έχουν τις δυνατότητες, σε επόμενη αναπαραγωγή τους και χάνονται τα όρια.

[Αλέξης6]

Αρχική Δημοσίευση από bokostas

Eπιτρέψτε μου να διατυπώσω μια αιρετική άποψη. Από καλλιτεχνικής απόψεως μπορεί να είναι από πολύ καλό ως και άριστο, ανάλογα με την οπτική του καθενός.
Εδώ όμως δεν μιλάμε για διαγωνισμό ζωγραφικής, γλυπτικής, μακέτας ή φωτογραφίας, μιλάμε για διαγωνισμό aquascaping, δηλ. διαμόρφωσης ενυδρείου.
Και με το κριτήριο της "όσο το δυνατόν πιο πιστής αναπαράστασης του φυσικού βιότοπου στον οποίον ζουν τα ψάρια", για μένα παίρνει το απόλυτο μηδέν.

Εκτός κι αν έχετε δει εσείς ψάρια να κινούνται ανάμεσα σε κωνοφόρα δέντρα, μέσα σε δάσος, ή αν πιστεύετε ότι μπορεί να υπάρχει τέτοιο τοπίο σε κάποιον βυθό.
Θέλω να πω ότι aquascaping θα έπρεπε να είναι η αναπαράσταση υποβρύχιου τοπίου, αυτός δεν είναι ο ορισμός της λέξης άλλωστε? Αυτό τι σχέση έχει με νερό?
Δεν θελω να υποτιμήσω την προσπάθεια, αλλά για πείτε μου, μ' αυτήν την λογική γιατί μα μην βάλω τις Καρυάτιδες, τις πυραμίδες, τον πύργο του Άϊφελ ή της Πίζας?

Πώς θα συστήσω στον αρχάριο να βγάλει το δημοφιλές "ναυάγιο", όταν το 1ο βραβείο σε διαγωνισμό aquascaping δίνεται σε επίγειο τοπίο, σε ένα ...δάσος???
Τουλάχιστον το ναυάγιο είναι ένα θέμα που μπορεί να βρεθεί στον βυθό και να κυκλοφορούν ψαράκια γύρω του, είναι πολύ πιο φυσικό από αυτό που κέρδισε.

Μήπως η συνεχής εξέλιξη του aquascaping και το γεγονός ότι τα έχουμε δει όλα πια, οδηγεί τον κόσμο να εντυπωσιάζεται από εντελώς αφύσικα, τεχνητά και
"ψεύτικα" θέματα που δεν πείθουν κανέναν ότι θα μπορούσαν να αποτελούν μέρος του υποβρύχιου κόσμου που θέλουμε να μεταφέρουμε στο σαλόνι μας?
Ρωτάω λοιπόν, αν το δείτε αυτό σε φωτό, θα πείτε: "τι ωραίο δάσος" ή "τι ωραίο ενυδρείο"? Μάλλον το πρώτο, άρα για μένα δεν είναι και τόσο σπουδαίο.

Και τα ψάρια? Που είναι χαμένα? Κάναμε τον πρωταγωνιστή των ενυδρείων μας κομπάρσο, ή τον εξαλείψαμε εντελώς, γιατί δεν ταιριάζει στο δασικό τοπίο?

Συμφωνώ 100% μαζί σου Κώστα...

Επίσης βλέπω ότι το Aquascaping τουλάχιστον σε αυτούς τος διαγωνισμούς τείνει να γίνει ταυτόσημο με τον όρο Aquatik Gardening...

Θα μπορούσε άραγε ένα ενυδρείο από Αφρική να διακριθεί σε έναν τέτοιο διαγωνισμό, ή ένα ενυδρείο μόνο με ξύλα, γενικότερα σχεδόν μηδαμινή η παντελής έλειψη φυτικής μάζας...