Είναι πρόβλημα το ύψος???

[stanlee]

Το ενυδρείο μου έχει ύψος 70εκ και σκέφτομαι να το κάνω φυτεμένο(αρρώστια που δεν ξεκολλά εύκολα)!
Με προβληματίζει όμως πάρα πολύ το ύψος και θέλω να ρωτήσω αν κάποιος από σας έχει δοκιμάσει σε παρόμοιο ύψος να κάνει φυτεμένο,λόγο φωτισμού....αν και
παίρνει το καπάκι του 6 τ8 λαμπτήρες και μπορώ να προσαρμόσω ακόμα 2(επίσεις μπορώ να βάλω και τ5)φοβάμαι ότι και πάλι δεν θα είναι επαρκείς ο φωτισμός....
Μπορώ να δοκιμάσω κάποιο άλλο είδος φωτισμού???Τα φώτα σας!

[plin]

Originally Posted by stanlee

Το ενυδρείο μου έχει ύψος 70εκ και σκέφτομαι να το κάνω φυτεμένο(αρρώστια που δεν ξεκολλά εύκολα)!
Με προβληματίζει όμως πάρα πολύ το ύψος και θέλω να ρωτήσω αν κάποιος από σας έχει δοκιμάσει σε παρόμοιο ύψος να κάνει φυτεμένο,λόγο φωτισμού....αν και
παίρνει το καπάκι του 6 τ8 λαμπτήρες και μπορώ να προσαρμόσω ακόμα 2(επίσεις μπορώ να βάλω και τ5)φοβάμαι ότι και πάλι δεν θα είναι επαρκείς ο φωτισμός....
Μπορώ να δοκιμάσω κάποιο άλλο είδος φωτισμού???Τα φώτα σας!

Όσο περισσότερο το ύψος, τόσο μεγαλύτερη η απορρόφηση του φωτός, πράγματι. Απλά, δηλαδή, χρειάζεσαι περισσότερα w/lt. Γιατί δεν μας λες τα λίτρα και τον φωτισμό σου (πόσα w, ανακλαστήρες και ποιες λάμπες), καθώς και τί είδους φυτεμένο (low tech κλπ) έχεις αποφασίσει για να εκτιμήσουμε αν υπάρχει πρόβλημα ή όχι;

[stanlee]

Το ενυδρείο είναι περίπου 400 λίτρα 118(μηκος)χ68(ύψος)χ50(πλάτος).
Από φωτισμό έχει 6 τ8 3gro lux και 3daylight αλλά μπορώ να προσαρμόσω στο καπάκι ακόμα 2 λάμπες.Μπορώ ακόμα να τα μετατρέψω σε τ5.
Από co2 2κιλη μπουκάλα...
Θα πάω σε κάτι μέτριας δυσκολίας απλά ρωτάω να μάθω αν υπάρχει εναλλακτικός τρόπος φωτισμού(όχι φθορισμού)κάτι σε metal halider αν δεν κάνω λάθος....
-------------------------

Originally Posted by plin

Όσο περισσότερο το ύψος, τόσο μεγαλύτερη η απορρόφηση του φωτός, πράγματι. Απλά, δηλαδή, χρειάζεσαι περισσότερα w/lt. Γιατί δεν μας λες τα λίτρα και τον φωτισμό σου (πόσα w, ανακλαστήρες και ποιες λάμπες), καθώς και τί είδους φυτεμένο (low tech κλπ) έχεις αποφασίσει για να εκτιμήσουμε αν υπάρχει πρόβλημα ή όχι;

σκέφτομαι για κάτι τέτοιο Kit Sylvania HPS 400W http://www.organic-growshop.gr/%CE%A...ypage.tpl.html

[plin]

Originally Posted by stanlee

σκέφτομαι για κάτι τέτοιο Kit Sylvania HPS 400W http://www.organic-growshop.gr/%CE%A...ypage.tpl.html

Υπερβολικό για την περίπτωσή σου, άσε που για να το φωτίσεις όλο θα απαιτείται ή να βάλεις πολλά τέτοια ή να έχεις ένα αλλά πολύ ψηλά, οπότε το περισσότερο φως θα πάει χαμένο.

Πόσα w είναι οι φθορισμού που έχεις;
Η μετατροπή σε T5 δεν είναι κακή ιδέα.

Οι λάμπες metal halide έχουν πολύ μεγάλη κατανάλωση & εκπομπή θερμότητας, κάτι που είναι ευεργετικό στα θερμοκήπια, αλλά όχι στα ενυδρεία. Επίσης, το φως τους, αν και αναδεικνύει τα χρώματα, ευνοεί τις άλγες. Αν θέλεις κάτι κορυφαίο, πήγαινε σε grow lights με led, αλλά θα χρειαστεί να συμπληρώσεις λίγο την πράσινη απόχρωση για να μην σου παραμορφώνονται πολύ τα χρώματα.

[kifinas]

Αυτό το ύψος είναι απαγορευτικό για φυτεμένο (υψηλών ή και μεσαίων) απαιτησέων.

Με ενα προχειρο luxμετρο θα καταλαβεις οτι ενω 5cm κατω απο την επιφανεια εχεις 20000Lux στον βυθο δεν θα φτανουν ουτε 500. εκτος και εαν πεταξεις hqi αλλα θα εχεις μεγαλη καταναλωση.

Κατα καιρους εχουν γραφτει πολυ ομορφα αρθρα για τον φωτισμο κανε ενα search.

[stanlee]

Ευχαριστώ πολύ παιδιά...οπότε δεν το επιχειρώ...

[plin]

Originally Posted by kifinas

Αυτό το ύψος είναι απαγορευτικό για φυτεμένο (υψηλών ή και μεσαίων) απαιτησέων.

Με ενα προχειρο luxμετρο θα καταλαβεις οτι ενω 5cm κατω απο την επιφανεια εχεις 20000Lux στον βυθο δεν θα φτανουν ουτε 500. εκτος και εαν πεταξεις hqi αλλα θα εχεις μεγαλη καταναλωση.

Έχω διαφορετική άποψη. Κατά τη γνώμη μου το μεγαλύτερο πρόβλημα που δίνει το πολύ μεγάλο βάθος στο φυτεμένο είναι οι σημαντικές δυσκολίες στο κλάδεμα, φύτεμα κλπ.
Ο φωτισμός δεν είναι ιδιαίτερο πρόβλημα, αν μελετηθεί σωστά. Σε αυτό το εξαιρετικό άρθρο φαίνεται ότι (για τις Τ8 ) αν πάμε από τα 25εκ. βάθος στα 70εκ. χάνουμε το 70% του φωτισμού (στο βυθό). Αυτό σημαίνει ότι, αν θέλουμε γρασίδια, πρέπει να έχουμε πολύ υψηλό φωτισμό. Αρκεί, λοιπόν, να τον επιλέξουμε!
Επειδή, όμως, τότε μπορεί να έχουμε υπερβολικό φωτισμό στην επιφάνεια, μπορούμε να τοποθετήσουμε το φωτιστικό ψηλότερα, ώστε να μην έχουμε μεγάλες μεταβολές.
Σημειώνω ότι τα LED έχουν, γενικά, πολύ καλύτερη διείσδυση από τις φθορισμού.

[stanlee]

Φίλε μου αυτό το άρθρο διάβασα και είδα πως με metal halide μπορείς να φυτέψεις όχι μόνο 70εκ αλλά μέχρι 1500εκ ύψους.
Το φύτεμα και το κλάδεμα είναι διαδικαστικά προβλήματα το θέμα είναι αν πραγματικά θα έχει αποτέλεσμα ο φωτισμός μετάλλου....και αυτό που επισήμανες(το ότι αν το φωτιστικό τοποθετηθεί στο κατάλληλο ύψος) δεν θα έχει μεγάλες διακυμάνσεις ούτε υψηλές θερμοκρασίες!!!!
Από ότι διαβάζω σε μερικά άρθρα από ξένα φορουμ στην Ευρώπη και στην Αμερική το χρησιμοποιούν πάρα πολύ αυτό το είδος φωτισμού.
-------------------------
Να και ΗPS που το χρησιμοποιεί και ο Takashi http://www.aeroponic.gr/kit-fwtismou.html

[plin]

Originally Posted by stanlee

Φίλε μου αυτό το άρθρο διάβασα και είδα πως με metal halide μπορείς να φυτέψεις όχι μόνο 70εκ αλλά μέχρι 1500εκ ύψους.
Το φύτεμα και το κλάδεμα είναι διαδικαστικά προβλήματα το θέμα είναι αν πραγματικά θα έχει αποτέλεσμα ο φωτισμός μετάλλου....και αυτό που επισήμανες(το ότι αν το φωτιστικό τοποθετηθεί στο κατάλληλο ύψος) δεν θα έχει μεγάλες διακυμάνσεις ούτε υψηλές θερμοκρασίες!!!!
Από ότι διαβάζω σε μερικά άρθρα από ξένα φορουμ στην Ευρώπη και στην Αμερική το χρησιμοποιούν πάρα πολύ αυτό το είδος φωτισμού.
-------------------------
Να και ΗPS που το χρησιμοποιεί και ο Takashi http://www.aeroponic.gr/kit-fwtismou.html

Οπότε, εσύ αποφασίζεις. Πάντως, επιμένω, ότι τα LED είναι καλύτερη επιλογή και όχι υπερβολικά ακριβότερη. Αλλά, σίγουρα, θέλουν περισσότερο ψάξιμο από τις μετάλλου.

[Stivv27]

Επειδη εχουμε μια τρελα με το υψος στα ενυδρεια σχεδον ολοι μας εχουμε 65+ ποντους !Θα σου λεγα πως σε ενυδρειο πανω απο 65 ποντους θες πολυ μα πολυ φως!Το προβλημα που ειδαμε στα ποιο πολλα ενυδρεια χομπιστων εδω ειναι οτι πανω πανω τα φυτα πηγαιναν πολυ καλα και ειχαν και αλγες αλλα και περιπτωσεις που το πολυ φως εκαιγε τα φυλα και κατω δεν γινοταν τιποτα και τα φυτα χαναν τα κατω φυλα τους!
Υπαρχουν αρκετα φυτα ομορφα χαμηλων απαιτησεων που μπορεις και με το φως που χεις να το κανεις αρκετα ομορφο!

[Τσιόνογλου Σταύρος]

Με ΜΗ λαμπτήρες μπορεις να κάνεις οτι θες και με ακόμη μεγαλυτερο υψος δες αυτο που είχα κάποτε με ύψος 80 εκ. http://cich.forumchti.com/t1024-topic

[stanlee]

Τελικά μετά από πολύ ψάξιμο είμαι ανάμεσα σε κάτι τέτοιο..http://www.leditnow.gr/led-provoleas...ign-mauro.html
(αν καταλήξω σ αυτά θα προσαρμοστούν 2 πάνω στο καπάκι)

ή κάτι τέτοιο http://www.aeroponic.gr/kit-fwtismou.html
που θα γίνει κρεμαστό 400watt...

Παρακαλώ τις γνώμες σας!!!
-------------------------

Originally Posted by Τσιόνογλου Σταύρος

Με ΜΗ λαμπτήρες μπορεις να κάνεις οτι θες και με ακόμη μεγαλυτερο υψος δες αυτο που είχα κάποτε με ύψος 80 εκ. http://cich.forumchti.com/t1024-topic

Μαγικό!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Κάτι τέτοιο θέλω να κάνω!!!!Τσιόνογλουscape!!!!
Θέλω πληροφορίες για το φωτισμό...

[plin]

Originally Posted by stanlee

Τελικά μετά από πολύ ψάξιμο είμαι ανάμεσα σε κάτι τέτοιο..http://www.leditnow.gr/led-provoleas...ign-mauro.html
(αν καταλήξω σ αυτά θα προσαρμοστούν 2 πάνω στο καπάκι)

ή κάτι τέτοιο http://www.aeroponic.gr/kit-fwtismou.html
που θα γίνει κρεμαστό 400watt...

Για φυτεμένο, από αυτά τα δύο, καλύτερα το δεύτερο.

[stanlee]

Originally Posted by plin

Για φυτεμένο, από αυτά τα δύο, καλύτερα το δεύτερο.

Και γω φίλε μου αυτό σκέφτομαι αλλά δεν ξέρω αν θα με καλύψει όχι στα watt και στα lumnes αλλά στη διάχυση...από τι διάβασα έχει 120 μοίρες γωνία οπότε από ύψος 70 εκ περίπου θα πιάνει παντού!!!!

[plin]

Originally Posted by stanlee

Και γω φίλε μου αυτό σκέφτομαι αλλά δεν ξέρω αν θα με καλύψει όχι στα watt και στα lumnes αλλά στη διάχυση...από τι διάβασα έχει 120 μοίρες γωνία οπότε από ύψος 70 εκ περίπου θα πιάνει παντού!!!!

Πρέπει να υπολογίσεις προσεκτικά το πόσο φως θα έχεις μέσα στο ενυδρείο, σε διάφορα βάθη. Δεν πρέπει να είναι υπερβολικός ούτε και ανεπαρκής σε κανένα ύψος της υδάτινης στήλης.
Τα 70 εκ. απόσταση από την επιφάνεια του νερού έχουν το σημαντικό πλεονέκτημα της περιορισμένης μεταβολής της φωτεινής έντασης μέσα στο νερό, αλλά το μειονέκτημα των απωλειών μέχρι να φτάσεις εκεί.
Αν έχεις 400w 70εκ πάνω από την επιφάνεια είναι, πολύ χονδρικά, σαν να έχεις μόλις 150W στα 5 εκ από την επιφάνεια, αλλά έχεις πολύ σταθερότερο φωτισμό εντός του νερού. Πιθανά, λοιπόν, να χρειαστείς περισσότερα από ένα φωτιστικά 400W λόγω ανεπαρκούς ποσότητας φωτισμού, και όχι μόνο λόγω διάχυσης. Τότε, όμως, θα γίνεις ο καλύτερος πελάτης της ΔΕΗ και δεν θα θέλεις επιπλέον θέρμανση στο δωμάτιο το χειμώνα!

Πολύ χονδρικά, χωρίς μελέτη, εγώ θα προτιμούσα 2 x 200άρια σε απόσταση 10-15εκ. Θα κοίταγα η διάχυση να καλύπτεται και θα ξέχναγα τα δύσκολα γρασίδια. Διαφορετικά, η λύση είναι κάτι σαν αυτό ή σοβαρή DIY κατασκευή με μονοχρωματικά LED ισχύος κατάλληλου μήκους κύματος.
Σημείωση: στα LED grow lights θα υπάρχει χρωματική παραμόρφωση. Μπορείς εύκολα να την διορθώσεις προσθέτωντας μερικά Led πράσινου και μπλε χρώματος. Αυτά μπορεί να είναι υποπολλαπλάσιας ισχύος. Π.χ. αν έχεις 100W Led grow light (που ισοδυναμούν με πολλαπλάσια W μετάλλου) μπορεί να χρειαστείς 15 W πράσινου και μπλε (το ανθρώπινο μάτι είναι ιδιαίτερα ευαίσθητο στο πράσινο χρώμα). Εγώ θα πρόσθετα και κίτρινο.

[stanlee]

Σήμερα επισκέφθηκα φίλο ηλεκτρολόγο και με διαφώτισε!!!!
Καταλήξαμε σε 2 χ 150βατ Osram hqi ts 6000k(έκαστος)και 27000lumen(έκαστος)
Μου είπε πως είχε ξανα κάνει κάτι παρόμοιο για φυτεμένο ενυδρείο και πως αν οι προβολείς μπούνε σε 10+ εκ απ την επιφάνεια δεν θα χω θέμα ούτε με θερμοκρασία ούτε με διάχυση!
Οπότε μάλλον καταλήγω,εκτός αν κάποιος πιο έμπειρος έχει να μου προτείνει κάτι άλλο....Κύριε Σταύρο τα ΦΩΤΑ σας!!!!

[Κουραμπιές]

Καλα εκανεσ και πηγες σε δυο μικροτερα σωματα. Λογω μηκους κυριος. Ως μαξ για το καθε σωμα υπολογιζε τουσ 60 ποντους μηκος. Τωρα ειδα το θεμα, πως παει? Μια χαρα θασαι, και μενα κατι αναλογο με συμβουλεψε σε προσφατη συζητηση που ειχα μαζι υου.