Ερώτηση για έμπειρους

[frits]

Λοιπόν εδώ νομίζω χρειάζομαι τα φώτα των πιο έμπειρων με mbuna. Είχα 4 labidos sp. yellow και επειδή μεγαλώνοντας κατάλαβα ότι είναι 2 αρσενικά και 2 θηλυκά, είπα να πάω το ένα αρσενικό πίσω όπου το είχα αγοράσει και να το αντικαταστήσω με θηλυκό. Όταν όμως έφερα το νέο ψάρι σπίτι παρατήρησα ότι είχε πορτοκαλί χρώμα και δεν ήταν πολύ κοινωνικό με τα υπόλοιπα labidos. Κάποιος φίλος μου είπε ότι μπορεί να μην είναι yellow sp. αλλά άλλο είδος labidochromis. Ανέφερα τα παραπάνω στον πετσοπά (ο οποίος νομίζω πως είναι από αυτούς που χαίρουν εκτίμησης γενικά σε αυτό το φόρουμ, αλλά και εγώ προσωπικά τον εμπιστεύομαι) και ήταν κάθετος ότι δηλαδή είναι sp. yellow. Παρόλα αυτά αποφάσισα να ζητήσω και τη γνώμη όσων μπορούν να βοηθήσουν. Βάζω και φωτο για να έχετε άποψη, σε αυτές όπου το ψάρι είναι με άλλα labidos το έχω σε κύκλο

[Tolis]

Το ψαρι εχει τα χάλια του...

[frits]

Σε αυτό συμφωνώ αλλά δυστυχώς το πρόσεξα όταν το έφερα Αν είναι μόνο αυτό το πρόβλημα το κρατάω ελπίζοντας να καλυτερέψει, είναι όμως yellow??
τι να κάνω τώρα? να το γυρίσω πίσω???

[steady]

επειδη το ειδα και γω απο κοντα το ψαρι εχει πολυ εντονο πορτοκαλι χρωμα εγω δεν εχω ξαναδει labido με τετοιο χρωμα ακομα εχω την εντυπωση οτι εχει και ελαχιστα διαφορετικο σχημα κεφαλιου

τολη αμα ηταν απλα στρεσαρισμενο δεν θα χε ασπρισει?αυτο ειναι σαν υβριδιο με χρυσοψαρο

[george]

Σε πόσα λίτρα το έχεις ;
Άλλα ψάρια ;
Μετρήσεις ;

[frits]

Το έχω σε 300 λίτρα, μετρήσεις πριν μια εβδομάδα :
PH 7,8
GH 12
KH 6
No3 20
Έχω μέσα εκτός από το προαναφερόμενο χαρεμάκι labidos, 1 χαρέμι (1-3) de masoni 2 maingano (1-1) και έναν synodontis multipunctatus
Θα κάνω ξανά μετρήσεις σήμερα απλά δεν έχω προλάβει ακόμα....

[steady]

το μονο ειδος labido που πορτοκαλιζει που βρηκα ειναι αυτο παντως εγω

http://www.malawi-dream.info/Labidoc...nge_Ruarwe.htm

[xontros]

Άσχετο λίγο με το θέμα.. Αλλά:
1. έχεις κρυψώνες αρκετές?
2. οι μετρήσεις υποθέτω ότι είναι με στικ.. Χρειάζονται πάντως ανέβασμα οι σκληρότητες και το pH.. Δεν έχεις ασβεστολιθικά υλικά στο ενυδρείο?

Πέραν του συγκεκριμένου ψαριού, και τα υπόλοιπα δεν είναι στην καλύτερη κατάσταση, τα χρώματα δείχνουν ότι είναι στρεσαρισμένα..

[steady]

τα αλλα ψαρια ειναι μια χαρα ισως ετσι φαινονται στη φοτο


υ.γ δεν κανω το δικηγορο του διαβολου αλλα το χω δει παρα πολλες φορες το ενυδρειο και τα ψαρια

[frits]

Παιδιά έχω 90-100 κιλά πέτρα μέσα στο ενυδρείο οπότε το θέμα κρυψώνας δεν νομίζω ότι παίζει, τώρα για το σκληρότερο νερό θα συμφωνήσω με το φίλο χοντρό, αλλά τα υπόλοιπα ψαράκια μου χαίρουν άκρας υγείας, (μίλα ρε steady, ταχεις δει από κοντά ), είναι κινητικότατα και πολύ δραστήρια, αυτό χτες το έφερα είναι δυνατόν σε μια μέρα να έγινε έτσι?? Και αυτό που με απασχολεί περισσότερο είναι μήπως είναι κανένα υβρίδιο

Φίλε χοντρέ δεν χρησιμοποιώ ποτέ στικ αλλά τα υγρά τεστ της API

Σημερινές μετρήσεις PH 8 GH 12 kh 6

[xontros]

Καλά, δεν επιμένω κιόλας, αφού δεν το κατέχω κι εγώ το θέμα.. Αλλά στο πάνω δεξιά ψάρι της 4ης φωτογραφίας, για παράδειγμα.. Οι κατακόρυφες μπάρες δεν είναι σημάδι στρες? Δεν ξέρω, ρωτάω.. Τουλάχιστον έτσι συμβαίνει με αρκετές άλλες κιχλίδες, όπως π.χ. με τα ραμιρέζι μου..

[frits]

Έχεις δίκιο, είναι στρεσαρισμένο, αλλά λόγω του κυνηγητού από το αρσενικό
ορίστε κι φωτο με το νταμάρι, για του λόγου το αληθές.. αλλά μη μου ζητήσετε άλλες φωτο θα μου χαλάσετε τη παρουσίαση που σκέφτομαι να κάνω

[steady]

η αληθεια ειναι οτι το ενα θυληκο ειναι καπως στρεσαρισμενο και γιαυτο ο γιωργος θελοντας να αυξησει τα θυληκα και να μοιρασει την επιθετικοτητα πειρε αυτο το πορτοκαλο-labido γενικοτερα παντως το ενυδρειο τρεχει αρκετα καλα τα ψαρια τρωνε ολα με τρομερη ορεξη και αγριοι καυγαδες δεν υπαρχουν

αλλα μην σκαλωνετε σε αυτα προς το παρον τι ψαρι ειναι το πορτοκαλι θελουμε να μαθουμε

[xontros]

Αρχική Δημοσίευση από steady

η αληθεια ειναι οτι το ενα θυληκο ειναι καπως στρεσαρισμενο και γιαυτο ο γιωργος θελοντας να αυξησει τα θυληκα και να μοιρασει την επιθετικοτητα πειρε αυτο το πορτοκαλο-labido γενικοτερα παντως το ενυδρειο τρεχει αρκετα καλα τα ψαρια τρωνε ολα με τρομερη ορεξη και αγριοι καυγαδες δεν υπαρχουν

αλλα μην σκαλωνετε σε αυτα προς το παρον τι ψαρι ειναι το πορτοκαλι θελουμε να μαθουμε

ΟΟΟΟΟΟΟΚ!

Παρένθεσις CLOSED!

[imichal]

πριν μεγενθυνω την φωτο νομιζα οτι ειναι Pseudotropheus estherae.....


τελικα ομως δεν ειναι......δεν εχω δει ps. estherae με μαυρο στα ανω του πτερυγιο....Επισης το κεφαλι του ειναι πιο ...λεπτο....
Μαλλον ειναι αυτο που ειπε ο steady......
Παντως πραγματι εχει τα χαλια του......

[frits]

Είχα κάποτε τέτοιο ψαράκι, κι εμένα μου το θυμίζει, αλλά συμφωνώ σε αυτό με το μαύρο χρώμα στα πτερύγια

[steady]

και ο καταστηματαρχης επεμενε οτι ειναι απο την ιδια γεννα με τα αλλα

[frits]

Ναι, αλλά ο συγκεκριμένος δεν είναι από τους κραγμένους στον χώρο και του έχω γενικότερα εμπιστοσύνη, δεν θέλω να πάω και να το παίζω έξυπνος αν έχει τελικά δίκιο ...

[steady]

δεν νομιζω οτι υπαρχει κανεις που να πιστευει οτι το ψαρακι ειναι labido yellow αν υπαρχει ας μιλησει τωρα η ας σωπασει για παντα
για να περιμενουμε να δουμε τι θα πει ο τολης

[imichal]

χαχαχα

[Tolis]

Ο Τολης δεν εχει τις καλυτερες σχεσεις με το malawi περαν της γενικοτερης καταρτισης. Δεν μπορω να βοηθησω στην αναγνωριση.
Αν θες κρατα μια φωτο του ψαριου σε λιγες μερες να ρωτησεις απευθειας τον κο Konings που ξερει κατι παραπανω

[frits]

Θα έρθω στο σεμινάριο κι αν έχει χρόνο θα του το δείξω, μέχρι τότε τι κάνουμε??
Θα το χώσω κάτω από τη λάμπα σήμερα να το ανακρίνω

[steady]

Ο Τολης δεν εχει τις καλυτερες σχεσεις με το malawi περαν της γενικοτερης καταρτισης. Δεν μπορω να βοηθησω στην αναγνωριση.

γιατι μας χαλας τωρα το προτιπο μας

Θα έρθω στο σεμινάριο κι αν έχει χρόνο θα του το δείξω, μέχρι τότε τι κάνουμε??
Θα το χώσω κάτω από τη λάμπα σήμερα να το ανακρίνω

θα τη δωσουμε στον τολη να τη δειξει χαχαχα

εγω σου λεω οτι η μαμα του εκανε αταξια με τα χρυσοψαρα του διπλανου ενυδρειου

[Moutralewn]

Παρατηρώντας την φωτό αναριωτιέμαι μήπως πρόκειται για βαμμένο.

Απο τον σωματότυπο, θεωρώ ότι δεν τίθεται θέμα είδους. Είναι Labidochromis.
Απο κει και πέρα βλέπω τα πτερύγιά του σαν να είναι βαμμένα-ξεβαμμένα.

Τί εννοώ: Συνήθως στα είδη labidochromis (και σε πολλά άλλα είδη, αφρικάνικα και μη) η ουρά και τα πτερύγια είναι χρωματισμένα λιγότερο έντονα είτε λόγω του ότι το χρώμα κάνει "blend" πρός το άσπρο και "σβήνει" γλυκά είτε λόγω του ότι είναι χρωματισμένα μόνο τα "νεύρα" της ουράς π.χ. και η μεμβράνη ανέμεσα στα νεύρα αυτά είναι λευκό-διάφανη.
Ομοίως καί στα έταιρα πτερύγια.

Στο εν λόγω ψάρι φαίνεται π.χ. η ουρα να είναι βαμμένη τεχνητά ολόκληρη και ξαφνικά να εξαφανίζεται το χρώμα και να μένει άσπρο ή διάφανο.

Σε όλα αυτά συντελεί και το ξασπρισμα που υπάρχει στο σώμα του ψαριού.

Η 2η πιθανότητα είναι να πρόκειται για εκφυλισμό, κυρίως λόγω πολλαπλών αναπαραγωγών του "ιδίου αίματος" (χωρίς την ύπαρξη γόνων προερχόμενων απο άτομα που δεν έχουν "συγγένεια" μεταξύ τους).

[steady]

την πρωτη περιπτωση κατα 99% την αποκλειω
τα ψαρια βασικα αγοραστηκαν απο την αβυσσο που οπως ειπε και ο γιωργος σαν μαγαζι και απο μας και απολους νομιζω περνει τις καλυτερες κριτικες οποτε λιγο δυσκολο νομιζω να φερε τετοια ψαρια ο υπευθυνος που σιγουρα δεν ειναι και ασχετος με τις κιχλιδες ειδικα

απο κει και περα η δευτερη περιπτωση εκφυλισμου και μενα μου κανει περισσοτερο μιας και αναφερθηκε απο τον μαγαζατορα οτι τα ψαρια ηταν απο την ιδια γεννα εκει που κολαω ομως ειναι οτι συνηθως τα δειγματα εκφυλισμου ειναι σωματικες δυσμορφιες και οχι τετοια διαφορα στο χρωμα, το χρωμα του ψαριου ειναι αρκετα εντονο πορτοκαλι και ειναι μαλιστα πανεμορφο θα λεγα

οποτε λογικα η ειναι εκφυλισμος η ειναι αλλο ειδος πραγμα που επισης θα ηταν περιεργο μιας και αποτι εψαξα η εκδοση αυτη των λαμπιντο σε πορτοκαλι ειναι αρκετα σπανια τωρα αν μπλεχτηκε κατα την εισαγωγη δεν ξερω..


εχει ενδιαφερον το πραγμα παντως

[Moutralewn]

Αν το αποκλείετε για βάψιμο....πάω πάσο.

Συμφωνώ ότι συνήθως κατά τον εκφυλισμό εμφανίζεται σωματική δυσμορφία.
Αν όμως αυτό συνδυαστεί με κάποιον πιθανό υβριδισμό μερικές γενιές πρίν;

...ή και χωρίς εκφυλισμό....μπορεί να έγινε κάποιοος υβριδισμός κάποιες γενιές πριν και να προκαλέστηκε αλλίωση ή/και διαφοροποίηση στο χρώμα.

Τέλος, η "πορτοκαλί" έκδοση του labido είναι ουσιαστικά κίτρινο κροκί, ας πούμε (deep yellow) και όχι έντονο κίτρινο (electric yellow).
Και δεν είναι ίδιο χρώμα με αυτό του φίλου απλώς διαφορετικός τόνος, για να πούμε ότι είναι στρεσαρισμένο. Είναι διαφορετικό χρώμα.
Λες και είναι υβριδισμός με red zebra (πράγμα που δεν το θεωρώ και τόσο πιθανό)

[steady]

βασικα το χρωμα του ειναι σαν του estherae ακριβως για να καταλαβεις μπορει και ποιο γλυκο-βαθυ πορτοκαλι

[beteranos]

Αρχική Δημοσίευση από steady

την πρωτη περιπτωση κατα 99% την αποκλειω
τα ψαρια βασικα αγοραστηκαν απο την αβυσσο που οπως ειπε και ο γιωργος σαν μαγαζι και απο μας και απολους νομιζω περνει τις καλυτερες κριτικες οποτε λιγο δυσκολο νομιζω να φερε τετοια ψαρια ο υπευθυνος που σιγουρα δεν ειναι και ασχετος με τις κιχλιδες ειδικα

απο κει και περα η δευτερη περιπτωση εκφυλισμου και μενα μου κανει περισσοτερο μιας και αναφερθηκε απο τον μαγαζατορα οτι τα ψαρια ηταν απο την ιδια γεννα εκει που κολαω ομως ειναι οτι συνηθως τα δειγματα εκφυλισμου ειναι σωματικες δυσμορφιες και οχι τετοια διαφορα στο χρωμα, το χρωμα του ψαριου ειναι αρκετα εντονο πορτοκαλι και ειναι μαλιστα πανεμορφο θα λεγα

οποτε λογικα η ειναι εκφυλισμος η ειναι αλλο ειδος πραγμα που επισης θα ηταν περιεργο μιας και αποτι εψαξα η εκδοση αυτη των λαμπιντο σε πορτοκαλι ειναι αρκετα σπανια τωρα αν μπλεχτηκε κατα την εισαγωγη δεν ξερω..


εχει ενδιαφερον το πραγμα παντως

Καμια αντιρηση για το ηθος και τις γνωσεις του καταστηματος αυτου(αν και καποιοι το κατηγορησαν για τις Φροντοζες της βιτρηνας-σαν πολυ στριμωγμενες) ομως οι αναπαραγωγες του γινονται στο ενυδρειο του παταριου που εχει ενα σωρο διαφορετικα ειδη. Οπωτε δεν αποκλειετε να προκειτε για καποια διασταυρωση.

[Tolis]

Ο Σταυρος ειναι πολυ προσεκτικος σε τετοια θεματα.

[steady]

συμφωνω και γω οσο χρονια ψωνιζω απο το μαγαζι εχω να πω τα καλυτερα ,νταξει μπορει να μην το προσεξε ο ανθρωπος δεν ειπαμε κατι κακο απλα σιγουρα κατι παιζει με το ψαρι